26-04-2026, 13:37:19

Autor Tema: TD / JTD / JTDm motori  (Posjeta: 452498 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Jibboom

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 250
  • Karma: 29
  • Spol: Muški
  • AR 156 JTDm 20V
    • Đurđevac
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #480 u: 24-08-2011, 11:56:35 »
Zašto misliš da je masa povezana sa čvrstoćom auta? Ja sam s Bravom sa 140 pokosio banderu, strgao ju na 3 dijela, prošao doslovce bez ogrebotine, auto se nije niti spigao, samo limarija najebala (hauba i blatobrani), a ima 1100 kg.
 

Offline Irvine159

  • Trade Count: (+4)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2285
  • Karma: 106
  • Spol: Muški
  • Možda Giulia
    • Istra
    • bučino ulje iz istre
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #481 u: 24-08-2011, 12:31:02 »
Oko JTDa se slažem. Jedan od najboljih diesel na tržištu no opet kaska za konkurecijom, koliko ima najjači 2.4 210ks?

Bacimo oko na konurenciju gdje je neki 3.0 JTD ili V6 JTD? Opet se talijani odmaraju na lovorikama i onda ups pa bili smo toliko ispred svih.

A ovo s tri kavar u istom mjesecu stoji.

Lova za servis "kvaliteta se plaća" za alfu je t skupo "previše novaca za nešto gjd eće ista stavr za dva mjeseca opet krepat".
i u koji auto Fiat koncerna bi stavio 3.0 V6 jtdm-a? 159? cromu? i tako se prodaju 2-3% sa 2.4 motorom a kamo još 3.0,ljudi gledaju na godišnje troškove i redovnog servisa,svaki če europljanin rađe kupit 2.0 biturbo sa 200ks nego 3.0 sa 260ks za iste novce! ...najprodavaniji motor Giuliette je 2.0 140 ks, a 159 je još najprodavaniji 1.9 150 (dok se još mogao takav dobit)
 

Offline Nowa

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 838
  • Karma: 8
  • Spol: Muški
    • Celinac(BiH)
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #482 u: 24-08-2011, 22:19:17 »
i u koji auto Fiat koncerna bi stavio 3.0 V6 jtdm-a? 159? cromu? i tako se prodaju 2-3% sa 2.4 motorom a kamo još 3.0,ljudi gledaju na godišnje troškove i redovnog servisa,svaki če europljanin rađe kupit 2.0 biturbo sa 200ks nego 3.0 sa 260ks za iste novce! ...najprodavaniji motor Giuliette je 2.0 140 ks, a 159 je još najprodavaniji 1.9 150 (dok se još mogao takav dobit)
Nije samo u italian tako vec je to uopste tako trziste diktira sve veci porezi na kubikazu i svi smanjuju motore,ekologija i ko zna sta vec jos,  u novu S klasu ide 2.2cdi 4klipa dizel 
 

Offline clubber

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 206
  • Karma: 7
  • Spol: Muški
    • BIH
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #483 u: 24-08-2011, 22:32:04 »
i u koji auto Fiat koncerna bi stavio 3.0 V6 jtdm-a? 159? cromu? i tako se prodaju 2-3% sa 2.4 motorom a kamo još 3.0,ljudi gledaju na godišnje troškove i redovnog servisa,svaki če europljanin rađe kupit 2.0 biturbo sa 200ks nego 3.0 sa 260ks za iste novce! ...najprodavaniji motor Giuliette je 2.0 140 ks, a 159 je još najprodavaniji 1.9 150 (dok se još mogao takav dobit)

U Scaglietti  :craz

Slažem se - najjače i najslabije verzije se rade kako bi popunile ponudu, ali se u principu prodaju veoma malo, pogotovo u segmentu kao što je D.

BMW i Audi mogu lupiti 3.0 dizel, jer ga samo skinu s police "A6-A8-Serija 5-Serija 7" i ugrade... A razvijati šestak JTD samo da ga staviš u 159 je neisplativo. A razlog što ne postoji je apsolutna dominacija njemačke trojke u svemu iznad D segmenta - kad je zadnji put napravljen auto iznad niže srednje klase, koji je bio komercijalno uspješan, a da nije BMW-Audi-MB? Alfa 166 je fantastičan auto, ali komercijalno ne baš uspješna. Lancia Thesis? Peugeot 607? Opel Omega? Svi su se povukli iz tog segmenta, jer je neisplativo uložiti u razvoj. Iz istog razloga nikad nije napravljen 6-ak JTD za 166 ili Thesis, a još manje ga ima smisla razvijati sada za 159.

Druga varijanta, i po meni bolja i isplativija je, VM Motori-ijev novi 3,0 V6, predstavljen početkom 2011. - prva ugradnja je u Jeep G. Cheerokee - 190 i 250 KS, V6 konfiguracija, c-rail.

Eto ti mašine. VM je već išao u dosta Alfi - 33, 164, 155, Alfu 6 - za ostale nisam 100 %, mislim 90-ka i Alfetta.
 

Offline Nowa

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 838
  • Karma: 8
  • Spol: Muški
    • Celinac(BiH)
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #484 u: 25-08-2011, 00:37:05 »
U Scaglietti  :craz

Slažem se - najjače i najslabije verzije se rade kako bi popunile ponudu, ali se u principu prodaju veoma malo, pogotovo u segmentu kao što je D.

BMW i Audi mogu lupiti 3.0 dizel, jer ga samo skinu s police "A6-A8-Serija 5-Serija 7" i ugrade... A razvijati šestak JTD samo da ga staviš u 159 je neisplativo. A razlog što ne postoji je apsolutna dominacija njemačke trojke u svemu iznad D segmenta - kad je zadnji put napravljen auto iznad niže srednje klase, koji je bio komercijalno uspješan, a da nije BMW-Audi-MB? Alfa 166 je fantastičan auto, ali komercijalno ne baš uspješna. Lancia Thesis? Peugeot 607? Opel Omega? Svi su se povukli iz tog segmenta, jer je neisplativo uložiti u razvoj. Iz istog razloga nikad nije napravljen 6-ak JTD za 166 ili Thesis, a još manje ga ima smisla razvijati sada za 159.

Druga varijanta, i po meni bolja i isplativija je, VM Motori-ijev novi 3,0 V6, predstavljen početkom 2011. - prva ugradnja je u Jeep G. Cheerokee - 190 i 250 KS, V6 konfiguracija, c-rail.

Eto ti mašine. VM je već išao u dosta Alfi - 33, 164, 155, Alfu 6 - za ostale nisam 100 %, mislim 90-ka i Alfetta.
vozio sam se u 607 V6 hdi auto je stroj po pitanu opreme ali motor bas i ne moja 166 daje veci uzitak kad je stisnes i ima ono da te zaljepi za sic sto kod 607 nisam osjetio ali je auto za 40% bolje od a6,bmw svoju V6 dizlinu ugradjuje od seije 1 pa nadalje sad  V6 JTD koliko bi to se prodalo par hiljada mozda ,ako se ne varam VM je fiat preuzeo mozda im je bilo profitabilnije da preuzmu VM umjesto razvoja novoga motora ,a i sada kada je fiat preuzeo amere bice vise vozila u koja ce se moci ugradjivati V6 e sad da li ce alfa imati isti tretman sa jeep-om tj  da li ce biti isti motor po snazi ipak mislim da ce alfa dobijat malo nabrijanije motore od amera
 

Offline Isus

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 15308
  • Karma: 497
  • Spol: Muški
  • 156
    • ZG Pešča
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #485 u: 25-08-2011, 00:49:08 »
U Scaglietti  :craz

Slažem se - najjače i najslabije verzije se rade kako bi popunile ponudu, ali se u principu prodaju veoma malo, pogotovo u segmentu kao što je D.

BMW i Audi mogu lupiti 3.0 dizel, jer ga samo skinu s police "A6-A8-Serija 5-Serija 7" i ugrade... A razvijati šestak JTD samo da ga staviš u 159 je neisplativo. A razlog što ne postoji je apsolutna dominacija njemačke trojke u svemu iznad D segmenta - kad je zadnji put napravljen auto iznad niže srednje klase, koji je bio komercijalno uspješan, a da nije BMW-Audi-MB? Alfa 166 je fantastičan auto, ali komercijalno ne baš uspješna. Lancia Thesis? Peugeot 607? Opel Omega? Svi su se povukli iz tog segmenta, jer je neisplativo uložiti u razvoj. Iz istog razloga nikad nije napravljen 6-ak JTD za 166 ili Thesis, a još manje ga ima smisla razvijati sada za 159.

Druga varijanta, i po meni bolja i isplativija je, VM Motori-ijev novi 3,0 V6, predstavljen početkom 2011. - prva ugradnja je u Jeep G. Cheerokee - 190 i 250 KS, V6 konfiguracija, c-rail.

Eto ti mašine. VM je već išao u dosta Alfi - 33, 164, 155, Alfu 6 - za ostale nisam 100 %, mislim 90-ka i Alfetta.
VM je išao u Alfe prije nego što je Fiat kupio alfu.
Dakle
prvi alfin Diesel Auto je bila Giulietta
A išao je VM u svomij izvedbama od 1.8 do 2.4 u 33, Giulietta, Alfetta, 164, 75, 90.

U 155 nikad tamo je bio samo i isključivo fiatov 1.9/2.0 TD
Kockasti auto, najbolji auto.
 

Offline LOŠA

  • Trade Count: (+22)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4415
  • Karma: 147
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo Brera 2.0 JTDM
    • BJELOVAR
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #486 u: 25-08-2011, 08:20:17 »
Druga varijanta, i po meni bolja i isplativija je, VM Motori-ijev novi 3,0 V6, predstavljen početkom 2011. - prva ugradnja je u Jeep G. Cheerokee - 190 i 250 KS, V6 konfiguracija, c-rail.

Eto ti mašine. VM je već išao u dosta Alfi - 33, 164, 155, Alfu 6 - za ostale nisam 100 %, mislim 90-ka i Alfetta.

Iz FIAT-a nikad nisu ni rekli da će razvijati svoj 3.0 V6 JTD nego već godinama spominju upravo taj VM-ov motor, najavljivali su ga još za 159 ali nikako da se pojavi...

Mislim da je taj motor sada potpuno spreman za produkciju, FIAT je vlasnik 50% VM-a (drugih 50% ima GM), i taj 3.0 V6 JTD će se ugraćivati u hrpu GM-a (Opel, Saab, Chevrolet...), a odličan je i za novu FIAT-ovu gamu (veliki Chrysleri/Lancie, Alfin i Maseratijev SUV, možda nova Giulia...).

Offline clubber

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 206
  • Karma: 7
  • Spol: Muški
    • BIH
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #487 u: 25-08-2011, 08:23:45 »
VM je išao u Alfe prije nego što je Fiat kupio alfu.
Dakle
prvi alfin Diesel Auto je bila Giulietta
A išao je VM u svomij izvedbama od 1.8 do 2.4 u 33, Giulietta, Alfetta, 164, 75, 90.

U 155 nikad tamo je bio samo i isključivo fiatov 1.9/2.0 TD

 :ne:

A 2.5? 125 KS
 

Offline gandi

  • Trade Count: (+1)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 513
  • Karma: 27
  • Spol: Muški
  • Tempra, full+ oprema, bez kože, klime i ABS-a
    • Fiume
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #488 u: 25-08-2011, 11:26:34 »
koji 2,0 TD je išao u 155ice?
:?: :?: :?: :?: nije valjda da je tolko bila ruzna da si glavu kroz otvor za skije gurnio   :funny: :funny: :funny: :funny:
 

Offline clubber

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 206
  • Karma: 7
  • Spol: Muški
    • BIH
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #489 u: 25-08-2011, 11:47:33 »
koji 2,0 TD je išao u 155ice?

1929 ccm - ali je nekad označavan sa 2.0 - kao i sa 1.3/1.4 boxerima.
 

Offline Marin krk

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8271
  • Karma: 544
  • Spol: Muški
    • KRK
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #490 u: 25-08-2011, 13:04:17 »
ALFA 155 1.7/1.750 44.692
ALFA 155 1.8 72.772
ALFA 155 2.0 38.315
ALFA 155 2.5 7.196
ALFA 155 2.0 TD 15.652
ALFA 155 2.0 Q4 2.701
ALFA 155 2.5 TD 11.290
 
 :craz
1.7 Twin spark (1993-1996) 4 cilindri in linea 1.748 cm³ 85 kW (116 CV) @5.800 giri/min 152,5 N·m @5.000 giri/min 11,8 194
1.8 Twin spark (1992-1996) 4 cilindri in linea 1773 cm³ 93 kW (126 CV) @6.000 giri/min 165 N·m @5.000 giri/min 10,3 200
1.8 Twin spark 16v (1996-1997) 4 cilindri in linea 1747 cm³ 103 kW (140 CV) @6.300 giri/min - 10 205
1.6 Twin spark 16v (1996-1997) 4 cilindri in linea 1598 cm³ 88 kW (120 CV) @6.300 giri/min - 11,4 195
2.0 Twin spark (1992-1995) 4 cilindri in linea 1995 cm³ 104 kW (141 CV) @6.000 giri/min - 9,3 205
2.0 Twin spark 16v (1995-1997) 4 cilindri in linea 1970 cm³ 110 kW (150 CV) @6.200 giri/min 186 N·m @4.000 giri/min 9 208
2.0 turbo 16v Q4 (1992-1997) 4 cilindri in linea 1995 cm³ 137 kW (186 CV) @6.000 giri/min 293 N·m @2.500 giri/min 7 225
2.5 V6 (1992-1997) 6 cilindri a V 2492 cm³ 120 kW (163 CV) @5.800 giri/min 216 N·m @4.500 giri/min 8,4 215
1.9 Td (1993-1997) 4 cilindri in linea 1929 cm³ 66 kW (90 CV) @4.100 giri/min 186 N·m @2.400 giri/min 13,5 180
2.5 Td (1993-1997) 4 cilindri in linea 2.500 cm³ 92 kW (125 CV) @4.200 giri/min 294 N·m @2.000 giri/min 10,4 195
« Zadnja izmjena: 25-08-2011, 13:04:58 od Marin krk »
 

Offline Marin krk

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8271
  • Karma: 544
  • Spol: Muški
    • KRK
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #491 u: 06-09-2011, 21:25:21 »


Uploaded with ImageShack.us
nije alfa ali je jtd. ide kao lud, tek se razradio. vozi tko stigne  :da: :drive: :drive: :drive:
 

Offline clio

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3288
  • Karma: 114
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo Giulia Q4 ,Alfa Romeo Giulietta TCT
    • Lovran
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #492 u: 15-09-2011, 16:56:19 »
321,000 km??? :o000: :o000:
 

Offline zvrnn

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1393
  • Karma: 27
  • Spol: Muški
  • Nema Alfa
    • Rijeka
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #493 u: 15-09-2011, 17:04:09 »
Iliti ovi nasi po autokucama i privatno sa 10godina u guzici i svi odreda 120 000km  :hehe:


321,000 km??? :o000: :o000:
 

Anton

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #494 u: 15-09-2011, 20:32:29 »
Ono, podsjetite me, koliko jtd-a ima u temi "prolupala radilica"....?
Jbt, trazim vec 3 dana nikako nac...
 

Offline Role 156

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 9385
  • Karma: 200
  • Spol: Muški
  • Alfa 159 2.2JTS SS Ti Beverly tourer 300 ie
    • Požega
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #495 u: 15-09-2011, 21:33:48 »
Ono, podsjetite me, koliko jtd-a ima u temi "prolupala radilica"....?
Jbt, trazim vec 3 dana nikako nac...
Jbt tipicni Hr milicajac  :hehe:   

 http://alfisti.hr/forum/index.php?topic=40801.0   :mah:
Varijator sekta
 

Anton

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #496 u: 15-09-2011, 21:43:14 »
Vidi fkt  :smijeh
 

Offline sale 75

  • Trade Count: (+4)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 7469
  • Karma: 248
  • Spol: Muški
  • 156 JTDm Q2
    • aljmaš
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #497 u: 16-09-2011, 00:04:50 »
u jbt 1 prolupala...smeče od motora  :hehe:
 

Offline Role 156

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 9385
  • Karma: 200
  • Spol: Muški
  • Alfa 159 2.2JTS SS Ti Beverly tourer 300 ie
    • Požega
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #498 u: 16-09-2011, 19:40:23 »
u jbt 1 prolupala...smeče od motora  :hehe:
Nije jedina vjeruj mi  :da: 2.4 ima saranjenih zbog uljne pumpe dosta  :mah:
Varijator sekta
 

Offline sale 75

  • Trade Count: (+4)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 7469
  • Karma: 248
  • Spol: Muški
  • 156 JTDm Q2
    • aljmaš
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #499 u: 16-09-2011, 23:03:28 »
Nije jedina vjeruj mi  :da: 2.4 ima saranjenih zbog uljne pumpe dosta  :mah:

znam  :ok:
 

Offline Mata16

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 1916
  • Karma: 5
  • Spol: Muški
  • Alfa 159 1.9 Mjet
    • Bjelovar
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #500 u: 17-09-2011, 16:24:12 »
Pozdrav! Imam pitanje jel zna netko ili tko je to radio vec na koju kilazu se steze glava motora radi se o 1.9 JTD 105, glava je bila na uređivanju jer je bio jedan ventil savinut itd...pa bih molio ako nekto zna da mi kaze tocnu informaciju, Zahvaljujem  :mah:
JTD
 

Anton

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #501 u: 17-09-2011, 20:33:30 »
Nije jedina vjeruj mi  :da: 2.4 ima saranjenih zbog uljne pumpe dosta  :mah:


Nikad cuo taj podatak? Dakle globalno bi 1.9 bio trajniji od 2.4?
 

Offline Role 156

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 9385
  • Karma: 200
  • Spol: Muški
  • Alfa 159 2.2JTS SS Ti Beverly tourer 300 ie
    • Požega
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #502 u: 17-09-2011, 21:25:25 »

Nikad cuo taj podatak? Dakle globalno bi 1.9 bio trajniji od 2.4?
:da: :ok:
Varijator sekta
 

Offline Argor

  • Administrator
  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 14017
  • Karma: 568
  • Spol: Muški
  • Giulietta QV_line + 33 Imola
    • Koprivnica
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #503 u: 17-09-2011, 23:05:23 »
Pozdrav! Imam pitanje jel zna netko ili tko je to radio vec na koju kilazu se steze glava motora radi se o 1.9 JTD 105, glava je bila na uređivanju jer je bio jedan ventil savinut itd...pa bih molio ako nekto zna da mi kaze tocnu informaciju, Zahvaljujem  :mah:

Pokušaj saznati odavde.
http://193.219.82.238/~manual/Workshop%20manual's/
 

Anton

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #504 u: 18-09-2011, 00:43:41 »
pitanje:

- 1.9 8v jtd, onako nije jos dosla na radnu temperaturu i vozim ju do nekih 1500 / 2000 rpm.... primjetim pri laganom gasu, ubrzavanju, crni dim....narocito do tocke gdje se turbo osjeti...ajmo rec nekih 1600/1700 rpm...
( potrosnja normalna, performanse normalne, stalno je otvorenoj cesti i bar jednom tjedno na autoputu.... )  Receno mi je da su to znakovi neispravnog MAF-a!?! True or false?
 

Offline sale 75

  • Trade Count: (+4)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 7469
  • Karma: 248
  • Spol: Muški
  • 156 JTDm Q2
    • aljmaš
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #505 u: 18-09-2011, 00:54:03 »
ako je malo slabiji i dimi do 2000o/min onda je EGR...što se mafa tiće to nebi znao....
 

Anton

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #506 u: 18-09-2011, 01:01:40 »
ako je malo slabiji i dimi do 2000o/min onda je EGR...što se mafa tiće to nebi znao....

to bi bila jeftinija opcija...
 

Offline wiking

  • Trade Count: (+4)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 511
  • Karma: 21
  • Spol: Muški
  • 156 1.9 JTD
    • zagreb
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #507 u: 18-09-2011, 10:28:23 »
mozda je negdje rupica na usisnoj cijevi od IC-a pa zato cadji ja na mojoj sumnjam jer sam primjetio da malo prodimi crni dim kad je stisnem.po noci se jos ljepse vidi kad su iza farovi od 2. auta,EGR nije jer je zacepit :?:
« Zadnja izmjena: 18-09-2011, 10:30:15 od wiking »
Bolje umrijeti od litre nego od kapi
 

Offline alfa16v

  • Trade Count: (+3)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 566
  • Karma: 8
  • Spol: Muški
    • zaprešić
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #508 u: 18-09-2011, 21:31:18 »
pogledaj si one dvije male gumene cijevčice kaj su na hladnjaku i vode prema turbu,meni je jedna bila pukla pa je auto dimio....
 

Offline Mladen

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5236
  • Karma: 132
  • Spol: Muški
  • AR 159 JTDm 8v
    • Valpovo
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #509 u: 18-09-2011, 21:37:29 »
pogledaj si šelne sve koje imaju veze sa usisom zraka i ove orginal zamjeni.. meni je dimio i kasnije bacio komp u safe mode zbog jedne šelne koja je popustila cim bi se auto zagrijao..
:Horse: :mehanic