TD / JTD / JTDm motori

[Guro]

upali se kad ecu dektuje gresku....i onda svijetli...dok se preko dijagnstike ne izbrise da je registrovana greska...naravno, opet ce se upaliti cim kompjuter detektuje gresku...nakon 5-10-100km....vjerovatno zavisi od rezima voznje

[Marcus]

to je jasno da kad detektira da svjetli greska ...ono kaj Losa pita je kak ECU to skuzi s obzirom da ventil i dalje normalno radi al nemre propustat ispusne plinove natrag jer mu je recimo sam dovod ispusnih plinova na EGR onemogucen...pretpostavljam po nekim omjerima smjesa i/ili temperaturama...al fakat se ne kuzim uopce u to... :

[Irvine159]

to je jasno da kad detektira da svjetli greska ...ono kaj Losa pita je kak ECU to skuzi s obzirom da ventil i dalje normalno radi al nemre propustat ispusne plinove natrag jer mu je recimo sam dovod ispusnih plinova na EGR onemogucen...pretpostavljam po nekim omjerima smjesa i/ili temperaturama...al fakat se ne kuzim uopce u to... :

debimetar ljudi, debimetar joj ide sve ispričat šta se dešava sa zrakom!!

[LOŠA]

debimetar ljudi, debimetar joj ide sve ispričat šta se dešava sa zrakom!!

MAF se nalazi odmah iza filtera zraka i samo mjeri količinu usisanog zraka, tako da preko njega ECU sigurno ne vidi nikakve promjene (tipa da li dio ispušnih plinova iz ispušne grane kroz otvoren EGR zbilja prolazi u usisnu, ili ne...)... mora biti neka druga fora...

[sale67]

Ja nemam lambdu,ali sam ali sam čuo da ECU to skuži preko MAF i MAP senzora,a pomažu i CIA i KGB. Banda ekološka..

[LOŠA]

Preko lambde

M-JET Euro3 i JTDM Euro4 nemaju lambda sondu

[Irvine159]

MAF se nalazi odmah iza filtera zraka i samo mjeri količinu usisanog zraka, tako da preko njega ECU sigurno ne vidi nikakve promjene (tipa da li dio ispušnih plinova iz ispušne grane kroz otvoren EGR zbilja prolazi u usisnu, ili ne...)... mora biti neka druga fora...

nije istina!
Debimetar javlja točnu količinu zraka koja mora ulaziti u motor na određenom broju okretaja,kad je EGR otvoren ECU "zna" da jedan dio plinova dolazi iz ispuha i automatski se protok kroz debimetar smanji!

[LOŠA]

nije istina!
Debimetar javlja točnu količinu zraka koja mora ulaziti u motor na određenom broju okretaja,kad je EGR otvoren ECU "zna" da jedan dio plinova dolazi iz ispuha i automatski se protok kroz debimetar smanji!

Fino si ti to zamislio, ali debimetar ti služi samo za to da izmjeri koliko je zraka usisano tako da ECU zna koliko nafte treba ubrizgati u cilindre.
Za primjer: kada pukne crijevo od intercoolera prema usisu, debimetar mjeri X količinu usisanog zraka, na puknutom crijevu se izgubi Y tog zraka, ali ECU ubrizgava količinu nafte za X zraka koliko joj kaže debimetar, pa auto slabo ide a jako crno dimi (nesagorena nafta).

Prema tvojoj teoriji:
- kada bi bio prljav/zaštopan filter zraka, odmah je manja količina usisanog zraka i ECU bi javljala grešku na EGR-u
- kada bi ti oslabila turbina (recim otpadne par pera), odmah je manja količina usisanog zraka i ECU bi javljala grešku na EGR-u
- kada bi štekala regulacija turbine na niskim okretajima, odmah je manja količina usisanog zraka i ECU bi javljala grešku na EGR-u
Uglavnom da skratim nema šanse da ECU tih 5-10% ispušnih plinova koji se vraćaju u usis skuži preko debimetra

[sale67]

Kombinacijom podataka MAF-a i MAP-a ECU skuži da nešto nije u redu i javlja grešku,ali samo neka svjetli,bitno da pila puno bolje ide. 

[Irvine159]

Fino si ti to zamislio, ali debimetar ti služi samo za to da izmjeri koliko je zraka usisano tako da ECU zna koliko nafte treba ubrizgati u cilindre.
Za primjer: kada pukne crijevo od intercoolera prema usisu, debimetar mjeri X količinu usisanog zraka, na puknutom crijevu se izgubi Y tog zraka, ali ECU ubrizgava količinu nafte za X zraka koliko joj kaže debimetar, pa auto slabo ide a jako crno dimi (nesagorena nafta).

Prema tvojoj teoriji:
- kada bi bio prljav/zaštopan filter zraka, odmah je manja količina usisanog zraka i ECU bi javljala grešku na EGR-u

NE,centrala zna da kad otvori EGR osjeti smanjenje protoka zraka ,a ne uvijek.

- kada bi ti oslabila turbina (recim otpadne par pera), odmah je manja količina usisanog zraka i ECU bi javljala grešku na EGR-u

NE, iz istog razloga kao i gore.

- kada bi štekala regulacija turbine na niskim okretajima, odmah je manja količina usisanog zraka i ECU bi javljala grešku na EGR-u

NE, opet kao gore.
Ako ona otvori EGR mora osjetit da u onom istom trenutku se desila promjena protoka.
Egr je otvorena kada je gas parcijaliziran i neke pute u leru tako da utrbina ne djeluje u tim uvijetima.

Uglavnom da skratim nema šanse da ECU tih 5-10% ispušnih plinova koji se vraćaju u usis skuži preko debimetra

itekako da ima šanse, U alfi postoji kao rezervni dio pločica za parcijalno začepljenje EGR-a,na toj je pločici rupa nekih 4mm i to je limit da ne javlja grešku,bez da je promjenjen njen utjecaj direktno softwerom!

[Anton]

zabili ste se u raspravu a nitko decidirano da kaze, hoce li JTD 8v vulgaris javiti gresku ako se zlokira ERG

[Marcus]

obican moze sigurno,isprobano na 1.9 a sad i na 2.4 

pa to smo zakljucili da moze 

[LOŠA]

NE,centrala zna da kad otvori EGR osjeti smanjenje protoka zraka ,a ne uvijek.
NE, iz istog razloga kao i gore.
NE, opet kao gore.
Ako ona otvori EGR mora osjetit da u onom istom trenutku se desila promjena protoka.
Egr je otvorena kada je gas parcijaliziran i neke pute u leru tako da utrbina ne djeluje u tim uvijetima.
itekako da ima šanse, U alfi postoji kao rezervni dio pločica za parcijalno začepljenje EGR-a,na toj je pločici rupa nekih 4mm i to je limit da ne javlja grešku,bez da je promjenjen njen utjecaj direktno softwerom!

Malo sam proučio literaturu, i zbilja ECU uspoređuje količinu usisanog zraka koju mu javlja MAF i očekivanu količinu koju ima zapisanu u mapama, i na osnovu te razlike zaključuje da li mu EGR radi ili ne

[mareo]

zabili ste se u raspravu a nitko decidirano da kaze, hoce li JTD 8v vulgaris javiti gresku ako se zlokira ERG

...ako je suditi Sebovim riječima, hoće...ali sva sreća, samo ostaje u memoriji grešaka, niš ne blinka...moje iskustvo...

[Anton]

...ako je suditi Sebovim riječima, hoće...ali sva sreća, samo ostaje u memoriji grešaka, niš ne blinka...moje iskustvo...

ok imam 2,3 lampice vise od tebe ( + display ) ali vjerojatno je sistem isti.... 

[Irvine159]

Malo sam proučio literaturu, i zbilja ECU uspoređuje količinu usisanog zraka koju mu javlja MAF i očekivanu količinu koju ima zapisanu u mapama, i na osnovu te razlike zaključuje da li mu EGR radi ili ne

 


P.S.: JTD 8V neče u safe mode, samo zabilježi grešku kako kaže Mareo!

[Alen166]

pitance jedno da se ne mučim,ima li 2,4 jtd 10 v 110kw hidraulićne podizaće ventila ili klasićne...to jest treba li ih štelati s vremenom u što sumnjam,al eto pitam jer imam i 147 jtd 16v o njoj sve znam a ovaj mi je još u nekim stvarima nepoznanica. 

[DelGuz]

kako se blokira ovaj egr ventil na 1.9jtd?

[LOŠA]

kako se blokira ovaj egr ventil na 1.9jtd?

Na starijim verzijama JTD-a čisto mehanički, staviš metalnu pločicu recimo na mjesto gdje plinovi iz ispušne grane izlaze prema EGR ventilu.

Na novijim verzijama JTD-a (M-JET, JTDM) se softverski isključuje njegova funkcija u ECU (uvjet je da EGR već nije zaštekao u otvorenom položaju).

[silvestar13]

pozdrav drugari, samo da pitam..
moja alfa 147 1.9 jtd trosi 7.1 l prosjecno po kompu. nikad nisam vidio  ni mililitar manje ili vise da pise. da li je moguce da je potrosnja uvijek ista (vozim se samo po gradu), i uostalom jel to ok potrosnja. takodjer me zanima jle ima kakve veze dimenzija guma s ocitanjem potrosnje (imam 18 '')  : :
hvala

[Irvine159]

pozdrav drugari, samo da pitam..
moja alfa 147 1.9 jtd trosi 7.1 l prosjecno po kompu. nikad nisam vidio  ni mililitar manje ili vise da pise. da li je moguce da je potrosnja uvijek ista (vozim se samo po gradu), i uostalom jel to ok potrosnja. takodjer me zanima jle ima kakve veze dimenzija guma s ocitanjem potrosnje (imam 18 '')  : :
hvala

isti grad,iste felge,isti šofer= ista potrošnja niš čudno.
..ako misliš dali da na 18" troši više? DA  ili dali se mijenja podatak ovisno o obujmu kotača? NE

[silvestar13]

ok,a da li je 7.1l ok za po gradu?

[CLASS]

U svakom slučaju bolje nego 7,2 l. Nego šta nego ok. Ta potrošnja se može kako smanjiti tako i povećati. Način vožnje diktira potrošnju ,ali naravno ne sad ono drastično nego cca 0,5 litre gore ili dole. Ali ja se nebi zamarao s time jer ako uspiješ načinom vožnje spustit za 0,5 litara potrošnju nećeš se obogatit na toj razlici a motor ti vjerovatno neće oprostit takav način vožnje. Naime zaštopat ćeš ga i onda si u problemu.

[DelGuz]

Na starijim verzijama JTD-a čisto mehanički, staviš metalnu pločicu recimo na mjesto gdje plinovi iz ispušne grane izlaze prema EGR ventilu.

blokirano u 10 min vremena.

Zanima me kako se manifestira kvar debimetra na 1.9jtd 77kw? ako ide isto kao 2.0hdi 90ks jesam onda u kvaru ili?

kataloski broj boschovog maf.a? koliko kosta i di je dobavljiv??

[XariX]

blokirano u 10 min vremena.

Zanima me kako se manifestira kvar debimetra na 1.9jtd 77kw? ako ide isto kao 2.0hdi 90ks jesam onda u kvaru ili?

kataloski broj boschovog maf.a? koliko kosta i di je dobavljiv??

Za takva je pitanja zaduzen ovaj nas mestar od zanata. 

[sale67]

Nije ti debimetar u kvaru nego taj auto tako ide.Zato sam i kupio 2.4 m-jet da me na cesti više ne živciraju razni TDI,HDI od kojih sam imao kao jači motor ,a na cesti smo bili isti.Kupi jači m-jet i riješio si problem.

[DelGuz]

hmm.. uglavnom sa klimom: 170 km.h max, putna 130 na 2.800 okr, u trecoj izlazna 90, do 10 nekih 15tak sec, ubrzava uredno od 2.000,2.200 okr do 3500.?? ispod 2.000 mrtva, pogotovo na uzbrdici.... jel to otprilike uredu ili moze bolje(167.000km)?? ja nikako da naiđem na nekog sa istim motorom da skuzim ima li razlike

[LOŠA]

hmm.. uglavnom sa klimom: 170 km.h max, putna 130 na 2.800 okr, u trecoj izlazna 90, do 10 nekih 15tak sec, ubrzava uredno od 2.000,2.200 okr do 3500.?? ispod 2.000 mrtva, pogotovo na uzbrdici.... jel to otprilike uredu ili moze bolje(167.000km)?? ja nikako da naiđem na nekog sa istim motorom da skuzim ima li razlike

Dakle govorimo o 1.9 JTD 105ks (sa fiksnom turbinom) ?

- ne bi smio biti mrtav ispod 2000rpm (tipa da nema odziva na gas) - u tom slučaju provjeriti je li možda stalno otvoren EGR
- normalno je da pravo povuče tek oko 2200rpm (noviji sa VGT turbinom povuku već od 1700-1800rpm)
- treba vući sve do 4000rpm (i izgleda da tebi tu fali snage kad ne može postići max brzinu od cca 185-190)

Ako sumnjaš na MAF, probaj ga ištekati i voziti se tako, pa vidi da li osjetiš kakvo poboljšanje ?

[DelGuz]

Da, 1.9jtd 77kw/105 ks, obicna turbina

- ma ima odziva ali ko na mb123 200d iz 81., egr blokiran
- poznam materiju, imao turbo benzince prije
- i meni se cini da fali, ali neznam je li do psihe ili je realno

kako se moze ista poboljsat ako ga iskljucim? s uzrocno-posljedicnog aspekta? 

[sale 75]

ako neradi onda ce se poboljsat,ako radi otic ce na gore,isto tako mozes ga probat okrenit naopacke  :wz