TD / JTD / JTDm motori

[Nowa]

Jutros malo stiskao svoju kamilu naime trecom vuce sve do 4500 do 4000 vuce solidno poslje vec se gubi sve slabije do 4500 poslje samo vrti u prazno sve do 5000  :rolll:gdje je blokada
dva puta sam pokusavao sito i prvi put mi je cadila nakupislo se izgleda zato sam je i nagazio 
166 2.4 20v

[GTzadar]

... kad minjam brzine okretaji padnu na 3100  ,..., al samo van grada kad nema gužve  :hehe: :hehe:

[luka05]

Ja uvik u zadnje vrime kad se jurcan minjan na 4500 u svakoj  :

[Dino147]

Ja uvik u zadnje vrime kad se jurcan minjan na 4500 u svakoj  :

a čovjeka  :
i kad jurcam neidem preko 3500.
ti je baš "ubijaš".

[luka05]

Zar to toliko šteti motoru : : : Povremeno razvlacenje do kraja  :
Kad želin izvuč max zašto da minjan na 3500 kad mogu na 4500 postić bolje ubrzanje, to nije svakodnevni način vožnje, ali kad mi treba snage bilo za prestizanje bilo za s nekim se pojurcat od semafora do semafora bilo za moj osobni gušt zašto ne ići do kraja?

[Viktor]

Zar to toliko šteti motoru : : : Povremeno razvlacenje do kraja  :
Kad želin izvuč max zašto da minjan na 3500 kad mogu na 4500 postić bolje ubrzanje, to nije svakodnevni način vožnje, ali kad mi treba snage bilo za prestizanje bilo za s nekim se pojurcat od semafora do semafora bilo za moj osobni gušt zašto ne ići do kraja?

Ma ne šteti ništa (osim potrošnje), samo stiskaj do 4500 

Evo ovo ću napisati po 100-ti put:
Crveno kod dizela i benzinca su postavljeni zbog potpuno različitih razloga.
Kod benzinca zbog visokog broja okretaja postoji mogućnost da klip udari u ventil kojega opruga ne može dovoljno brzo vratiti i zbog velikog mehaničkog opterećenja na klizne ležaje.
Kod dizela je crveno zbog toplinskog problema. Kod dizela je sporije izgaranje goriva i što je viši broj okretaja, ispušni plinovi su topliji zbog lošijeg mehaničkog djelovanja. Kada bi se dugo vremena (par minuta) vozilo u crvenom došlo bi do toplinskog opterećenja  rotora turbo punjača i ispušnih ventila. Par sekundi u crvenome neće dovesti do zagrijavanja, a mehaničko opterećenje je daleko ispod dozvoljenih granica.

P.S.
Deltu TD sam vozio na Grobniku sat vremena sa punim gasom, turbina u crveno (na 1.1 bar) okretaji većim dijelom u crvenom. Eno je sad ima 302.000 km, motor nikad otvaran.

[luka05]

Ma ne šteti ništa (osim potrošnje), samo stiskaj do 4500 

Evo ovo ću napisati po 100-ti put:
Crveno kod dizela i benzinca su postavljeni zbog potpuno različitih razloga.
Kod benzinca zbog visokog broja okretaja postoji mogućnost da klip udari u ventil kojega opruga ne može dovoljno brzo vratiti i zbog velikog mehaničkog opterećenja na klizne ležaje.
Kod dizela je crveno zbog toplinskog problema. Kod dizela je sporije izgaranje goriva i što je viši broj okretaja, ispušni plinovi su topliji zbog lošijeg mehaničkog djelovanja. Kada bi se dugo vremena (par minuta) vozilo u crvenom došlo bi do toplinskog opterećenja  rotora turbo punjača i ispušnih ventila. Par sekundi u crvenome neće dovesti do zagrijavanja, a mehaničko opterećenje je daleko ispod dozvoljenih granica.

   

[GTA 147]

Složit ću se da kratkotrajno ne šteti, pitanje je koliko ima smisla razvlačiti do tih okretaja pri ubrzanju..
najveća snaga je ionako na 4000 o/min nakon toga je ista u opadanju, ne drastičnom, ali ipak u opadanju, pa će se bolje ubrzanje postići šaltanjem u višu.
najočitiji primjer je rastezanje 5. na autoputu, do 4000, 4200 ide, nakon toga primjetno sporije navlači brzinu i okretaje. šaltanjem u 6. potižem bolje ubrzanje.
Inače, zgodno je što se ti 16v cr dieseli pri pretjecanju mogu zavrtiti ako to situacija traži, nema onog osjetnog pada snage nakon 3500-4000 kao kod pd diesela.

[Nowa]

Kod mene je na 5000 rpm blokada ,a kad je poganjam druga poklopis gas i saltaj  vec je +4000 rpm  treca i obrtaji su vec preko +3000 rpm cim presaltam zato to 3500 rpm  :rolll: mi je bez rezona ok ako vozis normalno lagano pa malo stisnes ako prestizes pa opet normala ali kad ganjas ganjaj kako treba 

[Nowa]

Složit ću se da kratkotrajno ne šteti, pitanje je koliko ima smisla razvlačiti do tih okretaja pri ubrzanju..
najveća snaga je ionako na 4000 o/min nakon toga je ista u opadanju, ne drastičnom, ali ipak u opadanju, pa će se bolje ubrzanje postići šaltanjem u višu.
najočitiji primjer je rastezanje 5. na autoputu, do 4000, 4200 ide, nakon toga primjetno sporije navlači brzinu i okretaje. šaltanjem u 6. potižem bolje ubrzanje.
Inače, zgodno je što se ti 16v cr dieseli pri pretjecanju mogu zavrtiti ako to situacija traži, nema onog osjetnog pada snage nakon 3500-4000 kao kod pd diesela.

cudno kod mene komsija ima passata 2004 oko100ks i kaze ma slabo moj vuce dok mu se turbina ne ukljuci na 3000 obrtaja tad poludi 
nikako da ga strpam kod mene da vidi kad se turbina ukljucuje 

[Viktor]

Složit ću se da kratkotrajno ne šteti, pitanje je koliko ima smisla razvlačiti do tih okretaja pri ubrzanju..

Ima smisla, u 1. i 2. brzini, a kasnije se šalta ranije, recimo na 4200. Duže se ostaje u kraćem stupnju prijenosa koji daje bolja ubrzanja. To je onako laičko objašnjenje.
Stručno se radi ovako: treba imati dijagram mjenjača i dijagram snage motora i onda se točno može vidjeti.
Za trke se slaže getriba za svaku tku posebno i treba pri izboru zupčanika paziti da kada se prešalta oketaji ostanu u području visoke snage motora.

[luka05]

Ja nikad u crveno neiden, a crveno mi počinje nakon 4500, u 5-oj ga nisan nikad iza 4000, vec na 4000 ga ubacin u 6-tu. 

[Greco]

Evo pita neki lik marušića o 159 2.4 što misli o tom motoru jer je našao dobru kupovinu itd,
a on njemu da nije nešto taj petak jer znaju pucat glave :rolll:

[sasa.baska]

citao sam vec nesto o tim ''pucanjima glava''...ima negdje tema tu na forumu

http://alfisti.hr/forum/index.php/topic,47423.0.html

[Isus]

imali tomo i muha na poslu par njih kojima su glave osle.
Tak da se zna desiti.

[tomo 75 24v]

ja sam ih do sad slago 4 komada iz 156 2.4 175 ks tak da im pucaju glave 

[mareo]

ja sam ih do sad slago 4 komada iz 156 2.4 175 ks tak da im pucaju glave 

...dali se zna, koji je uzrok tome?... :

[tomo 75 24v]

...dali se zna, koji je uzrok tome?... :

moje mišljenje da je izvučen maksimum iz motora i ko se žešče vozi sa tim autom nebu izbjego pucanje glave svaka koju sam radio je pala nakon autoputa a jedna je sa foruma koja je samo na autoputu 

[alfa16v]

i to može biti,da ih ljudi nisu poslije toga ohladili laganijom vožnjom,ili su spregrijali auto......zato sad u autima nema pametniji vura,kao temperatura ulja u motoru jel se ulja može prije spregrijat nego voda kod dužeg ganjanja....i u večini slučajeva za havarije je kriv vlasnik,ne auto

[mareo]

Nebih rekao da je izvučen maximum jer 4 cilindraši nemaju tih problema. Problem je u poddimenzioniranim dijelovima na 5 cilindričnim motorima u suradnji s primjetno većim vibracijama zbog neparnog broja cilindara i naravno dodajmo fiatov promašaj u tome što 5 cilindrični benzinac i dizel imaju minorne razlike u blokovima i imaju gotovo potpuno iste osovine za uravnoteženje i tako dalje.... Ima tu dosta materijala i prije nego konstatiramo da je motor prepumpan

...zato je 1.9 jtdm 16V sa 150ak kobila + "malo" nasvirat, mila majka...

[sasa.baska]

vidim spominju se samo 156ice  :
a jel zna ko da je na 159ki 2.4 prosvirala glava?

[Sesta166]

ili 166? i na kojim modelima, 136, 140, 150, 175 ili 185 konja?

[Nowa]

riken 5-10 glava od 10-20t motra i odmah panika samo vi odrzavajte aute i 

[Isus]

2.4 20v motor iz 156 i 166 je identican.

@nowa  nije panika ali je činjenica da se događa.

I ovo nije pljuvanje već je opravdana kritika.

@Boxer nemože mi nitko ništa dok je majke TSaaaaaaaaaaa

[Sesta166]

mislim da ovi sa 10v su manje optereceni

[Anton]

Anton ce nasvirat ovog JTD-a ili kupit 159 1.9 150 ks... 2.4 mi je nepotreban i nebitan... Uostalom da se razleti svaki 5-ti 2.4 jos uvjek je statisticki dvostruko pozdaniji od ts-a... Stoga, jos uvjek je sve po starom....

[Greco]

Nadam se da Sebastijan čita ovo pa neka da jedan komentar na ovu temu, i dali su mu dolazili ljudi sa puknutim glavama i na
što valja pripazit, ja sam isto mapirao ima skoro godinu dana auto kod njega, za sad nema problema ali kad sam pročitao
da pucaju glave meni  jer nisam čuo o tome ništa.

[LOŠA]

Najčešći kvarovi za 156 2.4 JTD 20V M-JET:
- križevi/poluosovine
- zamašnjak i cilindri kvačila
- pucaju vakum crijeva pa kenja regulacija turbine, a zbog toga dolazi i do začađenja turbine
- originalni termostat prerano otvara, a zbog toga auto više čađi i začađi cijeli usis i EGR
- šteka EGR, a ako zašteka otvoren auto ne vuče do 2000rpm
- zariba ležaj na pumpi vode, a zbog toga puca remen

Za pucanje glave kao čest kvar nisam čuo.
Jedino što neki spominju da se zna desit da pukne koja klackalica pa neki ventil ne otvara, ali i to rijetko...

[GTzadar]

Najčešći kvarovi za 156 2.4 JTD 20V M-JET:
- križevi/poluosovine
- zamašnjak i cilindri kvačila
- pucaju vakum crijeva pa kenja regulacija turbine, a zbog toga dolazi i do začađenja turbine
- originalni termostat prerano otvara, a zbog toga auto više čađi i začađi cijeli usis i EGR
- šteka EGR, a ako zašteka otvoren auto ne vuče do 2000rpm
- zariba ležaj na pumpi vode, a zbog toga puca remen

Za pucanje glave kao čest kvar nisam čuo.
Jedino što neki spominju da se zna desit da pukne koja klackalica pa neki ventil ne otvara, ali i to rijetko...

..na nekim serijama motora, čini mi se starijim , kako mi je meštar objašnjava.....

[Alfa-Dodo]

Najčešći kvarovi za 156 2.4 JTD 20V M-JET:
- križevi/poluosovine
- zamašnjak i cilindri kvačila
- pucaju vakum crijeva pa kenja regulacija turbine, a zbog toga dolazi i do začađenja turbine
- originalni termostat prerano otvara, a zbog toga auto više čađi i začađi cijeli usis i EGR
- šteka EGR, a ako zašteka otvoren auto ne vuče do 2000rpm
- zariba ležaj na pumpi vode, a zbog toga puca remen

Za pucanje glave kao čest kvar nisam čuo.
Jedino što neki spominju da se zna desit da pukne koja klackalica pa neki ventil ne otvara, ali i to rijetko...

Loša jel si ti to imao moj auto prije  :hehe:
Sve osim EGRa i ležaja na pumpi, zbog na vrijeme promijenjene pumpe i montiranja kvalitetne