09-06-2026, 06:05:16

Autor Tema: TD / JTD / JTDm motori  (Posjeta: 455095 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline LOŠA

  • Trade Count: (+22)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4432
  • Karma: 147
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo Brera 2.0 JTDM
    • BJELOVAR
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #180 u: 16-01-2010, 22:46:03 »
156 2.4 jtd 100kw mi se u vožnji ugasila i više ne pali,ne gori nikva lampica,nije trokirala,goriva ima......jel ima ko ideju što bi moglo biti???????

Pa poraži malo po forumu, vrlo vjerovatno je u pitanju sezor okretaja na radilici...

Ako je on u pitanju to ti dijagnostika javi, možda proradi kad se auto ohladi, ali u svakom slučaju ga zamjeni...

Offline st-lancia

  • Trade Count: (+1)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1012
  • Karma: 64
  • Spol: Muški
  • alfa 145 1.8ts
    • split
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #181 u: 16-01-2010, 22:58:02 »
da je senzor mislin da bi mu gorila ona crvena lampica sta predstavlja motor.
kad dajes kontakt dali se pali ikakva lampica :?:
meni tu smrdi na struju :cigara:
 

Offline brijac

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2658
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
  • 159 SW 1.9jtdm
    • Donji Hrašćan
    • Alfa 159 SW
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #182 u: 16-01-2010, 23:24:17 »
rade sve lampice koje moraju,nijedna koja bi javljala grešku,jel ima netko sliku okretomjera gdje se vide lampice?neznam dal mora svijetlit ona crvena što izgleda ko neka brizgaljka

ijuric

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #183 u: 17-01-2010, 09:47:12 »
http://alfisti.hr/forum/index.php?topic=38700.0

jel na tu mislis? pa ne smije svjetilit? il mislis kad das kontakt dal mora svjetlit?
 

Offline brijac

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2658
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
  • 159 SW 1.9jtdm
    • Donji Hrašćan
    • Alfa 159 SW
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #184 u: 17-01-2010, 09:51:14 »
to teta,to je ta  :clap: nisam obraćao pažnju prije pa neznam dal smije svijetlit kad dam kontakt...

33QO

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #185 u: 17-01-2010, 10:47:05 »
Ono što se prema snazi može usporediti je:
156 1.9 JTD 16V M-JET 140ks  i  156 2.0 TS 150ks
156 2.4 JTD 20V M-JET 175ks  i  156 2.0 JTS 165ks

Ali bez obzira na brojke, M-JET mi u vožnji ostavlja puno bolji dojam za razliku od TS-a/JTS-a, o potrošnji da ne govorim...

Usporedi recimo ovo i opet je sve jasno;
159 1.9 JTDM 150ks  i  159 1.9 JTS 160ks
159 2.0 JTDM 170ks  i  159 1.9 JTS 160ks



I onda dođe naš Hrvoje2 i sjednje iz svoje 159  1.9 JTS u mog čađu, napravi đir i kaže (plačljivim glasom): A u šta ja bacih novce!  :hehe: :hehe:
 

Offline brijac

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2658
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
  • 159 SW 1.9jtdm
    • Donji Hrašćan
    • Alfa 159 SW
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #186 u: 17-01-2010, 12:46:37 »
auto je upalio!!!nijedna lampica ne svijetli, al je opet crko dok se zagrijao....izgleda da je stvarno senzor...
« Zadnja izmjena: 27-12-2011, 17:56:46 od Argor »
 

XariX

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #187 u: 17-01-2010, 14:53:23 »
156 2.4 jtd 100kw mi se u vožnji ugasila i više ne pali,ne gori nikva lampica,nije trokirala,goriva ima......jel ima ko ideju što bi moglo biti???????

 :?: Mislim da vec dugo nije bilo nekog Alfokavanja... Il sam ja prepustil neš? Zamijenil si 164-ku za 156-cu?
 

ijuric

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #188 u: 17-01-2010, 16:19:40 »
auto je upalio!!!nijedna lampica ne svijetli, al je opet crko dok se zagrijao....izgleda da je stvarno senzor...

ma to je..znam ja  :smijeh :craz
 

Offline Greco

  • Trade Count: (+2)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1040
  • Karma: 99
  • Spol: Muški
  • 156 sp 2.4 m-jet
    • Apsyrtides
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #189 u: 25-01-2010, 20:25:39 »
Evo i odgovora na ono pitanje ko je prvi ugradio i razvio CR a ovo mi je najteže
palo "Za Mercedes bi bilo bolje da je to otklonjeno u motoru neke druge tvrtke."
"Fiat se, zbog svoje pozicije na tržištu, lakše odluèuje na riskantne poslovne poteze, jer u usporedbi s njemaèkom markom, može više dobiti, a manje izgubiti."

Autoportal:

Već duže vrijeme ćitam vaš portal no nije mi jasno zašto uporno CDTI motore nazivate proivodom GM/FIAT kad je dobro poznato da su oni razvijeni u Fiatu, toènije u FPT-u, a GM, odnosno opel ih proizvodi po licenci! Ako tako nastavite i novi Multiair æe uskoro postati Opelov proizvod!

Interesantan je i Vaš èlanak u kojemu pišete da je Mercedes prepustio Alfa Romeo ugradnju prvog Common rail dizelaša u 156-icu. Pa pobogu, tko ne želi biti prvi u uvoðenju novih tehnologija? Neæu o tome tko je razvio CR!

Takoðer mi nije jasan Vaš stav o 'superiornoj' pumpe-duse tehnologiji: ako dobro funkcionira u lokomotivama (koje, usput, nisu bile reparirane) dobro mora funkcionirati i u automobilima. Koliko mi je poznato one rade na puno manjim okretajima te ti motori napajaju elektro motor pa takva usporedba nije baš najprikladnija! Nemojte zamjeriti, ali jednostavno bi trebali biti objektivniji!

Marko

Naši su stavovi potpuno ispravni. Naime, Fiat jest razvio i proizvodi JTD motore, ali kad je 2002. sklopljen 'brak' General Motorsa i Fiata postignut je dogovor da se ti motori razvijaju i proizvode zajedno. Nakon raskida tog 'braka', što je GM platio više od dvije milijarde eura, GM-u je ostalo vlasništvo 50 posto projekta i proizvodnje. GM je otkupio i dionice tvrtke GM Motori iz talijanskog grada Cento itamo je sada smješten GM-ov razvojni centar za dizelske motore za cijeli svijet. Dakle, veæ duže su motori JTD i CDTi zajednièki proizvod GM-a i Fiata.

Što se tièe Common-raila, kojeg je za Fiat razvio Bosch, u kojem velikog udjela ima Daimler, odnosno tadašnji Daimler-Benz. Na tom sustavu njemaèki su struènjaci radili od 1990. i razvoj su poèeli dvije godine prije talijanskih.
Za Mercedes-Benz bilo je preriskantno da krenu u proizvodnju dok se ne uklone sve 'djeèje bolesti'. Zar stvarno mislite da bi Bosch sustav CR prije napravio za Fiat nego za Mercedes, da to Mercedesovi èelnici nisu odobrili? Veiki su novci u igri, a pogreške kao s prvom serijom piezo-brizgaljki u Mercedesovom motoru OM 651 iznimno su skupe. Za Mercedes bi bilo bolje da je to otklonjeno u motoru neke druge tvrtke.

Slièno je i s tehnologijom elektromagnetnskih ventila, koje su u Fiatu nazvali Multiair. Iza toga stoje Bosch i Siemens, a Mercedes-Benz je tu tehnologiju predstavio još 1999. (razvija je od poèetka 90-ih), s kraticom EMV (ElektroMagnetische Ventilbetätigung). U dva su navrata u Stuttgartu najavljivali poèetak serijske proizvodnje, pa su je odgaðali. Prièekat æe dok se ispitaju eksploatacijska iskustva. Fiat se, zbog svoje pozicije na tržištu, lakše odluèuje na riskantne poslovne poteze, jer u usporedbi s njemaèkom markom, može više dobiti, a manje izgubiti.

O tehnologiji PD sve smo veæ napisali i ponavljamo, 1.9 TDI PD, koji se još ugraðuje u modele Škode i Seata, je jedan od najpreporuèljivijih dizelaša na tržištu. A o lokomotivama 'kenedijkama' razvila se velika rasprava. Istina je da su one druge serije, kupljene iza 1965. bile nove, ali prve su stigle kao poklon i bile su stare, ali reparirane. Inaèe, principi rada PD tehnologije vrijede za sve motore i prijevozna sredstva. Problem je bio što su u Volkswagenu tvrdoglavo kombinirali tehnologije PD i èetveroventilske tehnike (u motoru 2.0 TDI), iako su izvrsna svojstva postizali i sa samo dva ventila po cilindru.
"There's nothing the world needs less and there's, nothing I want more..."
 

Offline sale67

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 724
  • Karma: 33
  • Spol: Muški
  • Alfa 156 2.4 20v SW
    • Osijek
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #190 u: 25-01-2010, 20:49:10 »
Ma moj k..ac bi se mercedes "odrekao" lovorika za nešto.Čekali da drugi prebole dječije bolesti,gluposti da su imali tehnologiju oni bi to i napravili i da naša "jadna" alfa nije bila u financ. problemima pa prodala projekt bosch-u vraga bi imali danas razne cdi-je,koji su budi rečeno i spomenuto puno nekvalitetniji od jtd-a.(pogledati zadnji Auto klub,koje oni dizele preporučuju,nema mečke..a na prvom mjestu jtd)Iako ja to nisam morao pročitati da bi to znao.
I još nešto iz odgovora:merc. stručnjaci razvijaju taj novi dizel 1990 god.aon već pokreće fiat cromu,mislim od 1988  :metak
Sad će i multair biti njihov. Mercedesov sistem za otv. usisnih ventila je nepouzdan i pimpljav i nema baš puno sličnosti sa fiatovim zaštićenim i patentiranim sistemom.
Baš me zanima kako je fiat patentirao multair,ako je on mercedesov. Gluposti.
Neki bi na silu da su švabe izumili sve i da su superiorni u svemu.
Inače multair sistem se ispitivao još u lanciji kappi kad je ona izašla.(prije 100 godina) :funny: :funny:
« Zadnja izmjena: 25-01-2010, 20:56:29 od sale67 »
 

Offline Marin krk

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8271
  • Karma: 544
  • Spol: Muški
    • KRK
 

Offline LOŠA

  • Trade Count: (+22)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4432
  • Karma: 147
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo Brera 2.0 JTDM
    • BJELOVAR
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #192 u: 25-01-2010, 21:20:57 »
Bla, bla, bla


Croma 1.9 TDid
- To nema veze sa CR-om, ali Croma 1.9 TDid je prvi komercijalni TD sa direktnim ubrizgavanjem

Mercedes nema ništa sa CR-om
- Fiat i Marelli su početko 90-ih razvijali CR, a u finalnoj fazi je projekt prodan BOSCH-u koji je jedini u to vrijeme bio sposoban za izradu produkcijske verzije tog sistema ubrizgavanja.

GM nema ništa sa razvojem JTD-a
- Fiat je u braku sa GM-om zbog nekih zajedničkih projekata (JTS i Signum platforma za 159) morao GM-u dati udjel u FiatPowerTrain-u a time im i ustupiti na korištenje JTD motore

Multiar je čisti i patentirani FIAT-ov proizvod
- Tu je sve jasno kao dan.


Kao što sam i prije rekao za takvu konfuziju je najviše kriv loš FIAT-ov marketnig.
A ako netko želi i dalje raspravljati sa www.autoportal.hr, može dobiti FIAT-ove matrijale o ovim tehnologijama.
A može i gospodu sa www.autoportal.hr prijaviti pravnoj službi FIAT S.p.A zbog iznošenja takvih laži...

Offline Marin krk

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8271
  • Karma: 544
  • Spol: Muški
    • KRK
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #193 u: 25-01-2010, 21:28:02 »
LOSA +
od crome je i pocelo. varijabalna turbina, direktno ubrizgavanje.  pokusni kunic za jtd
 

Offline LOŠA

  • Trade Count: (+22)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4432
  • Karma: 147
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo Brera 2.0 JTDM
    • BJELOVAR
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #194 u: 25-01-2010, 21:33:56 »
Dobro sad, varijabilnu turbinu je Fiat počeo koristiti tek od JTD-a Euro3, ali to ni nije tako bitno za CommonRail...

Offline Marin krk

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8271
  • Karma: 544
  • Spol: Muški
    • KRK
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #195 u: 25-01-2010, 21:42:53 »
Dobro sad, varijabilnu turbinu je Fiat počeo koristiti tek od JTD-a Euro3, ali to ni nije tako bitno za CommonRail...
http://www.carsfromitaly.net/fiat/popups/croma_vgt.html
ova je vec bila 1991 ugradena u cromu  :da:
 

Offline vlado0332

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 177
  • Karma: 133
  • Spol: Muški
  • GT 1.9 16v M-jet
    • Rijeka
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #196 u: 28-01-2010, 20:56:30 »
Odlučih testirati potrošnju lagano chipanog 1.9 M - Jet motora snage ~ 165 ks.


Prošao       Potrošio      Prosječna        Potrošnja po             Stvarna potrošnja
                                  brzina            putnom računalu       (od čepa do čepa)

789 km       54.7 L        45 km/h          5.4 L/100km               6.9 L/100km


Iz navedenog se vidi da putno računalo laže (pokazuje manje)  1.5 L/100km,  što smatram ipak prevelikom greškom da bi bila slučajna.   :ne:
Za to vrijeme vozio sam pola gradske vožnje bez ulaženja u gradsku gužvu.   :hap:   Druga polovica je međugradska vožnja bez autoputa. Pritom su me pretekla 2 (dva)  :craz  auta iz čega se može zaključiti da nisam baš sporo vozio.
Sa punim rezervarom prema putnom računalu trebao bi preći 1009 km, :hehe:  a uz stvarnu, prosječnu potrošnju 908 km što je prilično velika autonomija.   :hap:
Sve u svemu, jako sam zadovoljan. Imam za naša mjerila, skoro sportske performanse uz istovremeno malu potrošnju, pa su mi svi nedostaci dizela irelevantni.
Zato 1.9 Jtd M - Jet     :care :care :care
« Zadnja izmjena: 27-12-2011, 18:02:37 od Argor »
 

ijuric

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #197 u: 28-01-2010, 21:32:33 »
 :o000:  :craz sup ti rezervar ma nema sanse da laze  :song: :craz bogme si se potrudio elaborirat...svaka cast  :hap: bas je lijepo pogledat ovako nes da me podsjeti zasto sam prosrnula kupivsi cadjaru  :craz
 

Offline vlado0332

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 177
  • Karma: 133
  • Spol: Muški
  • GT 1.9 16v M-jet
    • Rijeka
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #198 u: 28-01-2010, 22:04:26 »
:o000:  :craz sup ti rezervar ma nema sanse da laze  :song: :craz bogme si se potrudio elaborirat...svaka cast  :hap: bas je lijepo pogledat ovako nes da me podsjeti zasto sam prosrnula kupivsi cadjaru :craz

Ja sam isto posrnuo ali sam se i usrećio.  :hap:   Da bi tako bilo i s tobom, trebaš svoju čađaru malo čipnut,  :craz   pa da vidiš veselja.  :hehe:  :smijeh
 

ijuric

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #199 u: 28-01-2010, 22:12:16 »
Ja sam isto posrnuo ali sam se i usrećio.  :hap:   Da bi tako bilo i s tobom, trebaš svoju čađaru malo pipnut:craz   pa da vidiš veselja.  :hehe:  :smijeh

dakle jes da se ne propuhuje cesto al bas da je cadjara  :mad: :craz tako pisat jednoj finoj curi pa to nije u redu  :craz ...nema nis od cipanja  :craz ovo drugo je opcija  :craz
 

Offline vlado0332

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 177
  • Karma: 133
  • Spol: Muški
  • GT 1.9 16v M-jet
    • Rijeka
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #200 u: 28-01-2010, 22:52:53 »
dakle jes da se ne propuhuje cesto al bas da je cadjara  :mad: :craz tako pisat jednoj finoj curi pa to nije u redu  :craz ...nema nis od pipanja  :craz ovo drugo je opcija  :craz
E, naša moderatorica misli da je obični smrtnici na Forumu ne mogu moderirat.   :craz    Valjda zato neće past trajan ban.   :hehe:
Ako je čađara već propuhana i nema paučine, preostaje jedino čipanje.   :batin     :smijeh
 

ijuric

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #201 u: 28-01-2010, 22:55:14 »
 :craz nis od toga...drzat cu se sporog a trajnog  :song: :clap:
 

Offline Pero156TS

  • Predsjedništvo
  • Trade Count: (+13)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 7944
  • Karma: 269
  • Spol: Muški
  • Spider
    • Zagreb
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #202 u: 28-01-2010, 23:00:05 »
:craz nis od toga...drzat cu se sporog a trajnog  :song: :clap:

to bi onda moglo potrajat  :craz
Spider 115
 

Offline Isus

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 15308
  • Karma: 497
  • Spol: Muški
  • 156
    • ZG Pešča
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #203 u: 28-01-2010, 23:07:16 »
:craz nis od toga...drzat cu se sporog a trajnog  :song: :clap:
motor trajan auto se raspada s 50 000  :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe:

kod TSa obrnuto  :hehe: :hehe: :hehe:
Kockasti auto, najbolji auto.
 

XariX

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #204 u: 28-01-2010, 23:19:46 »
motor trajan auto se raspada s 50 000  :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe:

kod TSa obrnuto  :hehe: :hehe: :hehe:

A u klinac  :smijeh
Btw, moderni dizelski motori, uz redvna održavanja i "normalniju" vožnju, bez konstantnog bacanja u blokadu sam tak rade 500K km... tak da.. no siki-riki...

@ ijuric, pocel je "group buy" kod Seba  :o000: :)
« Zadnja izmjena: 28-01-2010, 23:20:26 od XariX »
 

Alfa-Dodo

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #205 u: 01-02-2010, 21:16:58 »
kad smo već kod zaboravnog kompa, meni čađara po kompu troši 5.8 ili 5.9 kombinirane, a realne od čepa do čepa 7.3 ili 7.4 pa sad vidim da laže isto 1.5 litara  :mad:
Koja im je to fora  :?: :?:
 

XariX

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #206 u: 01-02-2010, 22:49:10 »
kad smo već kod zaboravnog kompa, meni čađara po kompu troši 5.8 ili 5.9 kombinirane, a realne od čepa do čepa 7.3 ili 7.4 pa sad vidim da laže isto 1.5 litara  :mad:
Koja im je to fora  :?: :?:

To ti je finta G16. Naime kaj, vau-vau je sa svojim stop & go perverzijama htel ubit u pojam konkurenciju, pa je i malo slal prosječnu potrošnju. Kad su maheri uvijdjeli da laže veliki vau-vau, počeli su redom lagati svi... potraži tu po forumu, stavil sam "negdje link" kolko koji brand laže, al u prosjeku se laže da boli glava.
Alfa, hvala klincu, na specifikacijama za 159-ku nije lagala, i BC je točan da točniji bit ne može.
 

Offline Viktor

  • Global moderator
  • Trade Count: (+21)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 9231
  • Karma: 1285
  • Spol: Muški
  • GT
    • Solin
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #207 u: 01-02-2010, 22:52:33 »
Zato ORO-va nije mogla nikako ispod 4 litre/100 km.
 

Offline sale67

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 724
  • Karma: 33
  • Spol: Muški
  • Alfa 156 2.4 20v SW
    • Osijek
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #208 u: 03-02-2010, 20:43:19 »
Ove naše imaju starije logaritme po kojima računaju potrošnju.U leru je po BC-u uopće nema,auto radi na zrak.
Burajz ima novu Mazdu 6 i kod nje je BC stvarno izuzetno precizan što se tiče potrošnje,ali evo dečki kažu da je tako i kod 159-tke,pa me kod sljedećeg auta to neće živcirati kao i netočan pokazivač vanjske temp. kad je hladnije vrijeme.

JTD  :ok:
 

33QO

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: TD / JTD / JTDm motori
« Odgovori #209 u: 03-02-2010, 22:30:20 »
Ove naše imaju starije logaritme po kojima računaju potrošnju.U leru je po BC-u uopće nema,auto radi na zrak.
Burajz ima novu Mazdu 6 i kod nje je BC stvarno izuzetno precizan što se tiče potrošnje,ali evo dečki kažu da je tako i kod 159-tke,pa me kod sljedećeg auta to neće živcirati kao i netočan pokazivač vanjske temp. kad je hladnije vrijeme.

JTD  :ok:

 :da: :da: