Kupovina: Alfa GIULIA

[buzz11]

Koliko rabata daju na tih 57.000?

Ovo je bez. Puna cijena. Onaj moj Luigi u Joni mi daje 15%

[Big D]

Pa nije to ni tak malo.

[James Hunt]

Pa da, to je nešta sasvim normalno...ovisi kako si dobar pregovarač... 

...i tu na forumu su ljudi pisali da su dobili popust na kupnju Giulie...

Pa to je teški idiotizam, pa ne prodaju paradajz na pijaci nego nove aute. Znači trebaš biti što veći cigan i spustiti će ti cijenu? 

[buzz11]

Pa nije to ni tak malo.

To je super kad stavis na papir i skuzis da je to 10000 CHF    Sve ono dodatne opreme dobijes u biti besplatno i jos 1000 popusta na sam auto.
Frend je uplatio . Dali su mu 22%.

[Vasko]

Pa to je teški idiotizam, pa ne prodaju paradajz na pijaci nego nove aute. Znači trebaš biti što veći cigan i spustiti će ti cijenu? 

Slažem se ali tako funkcionira svijet, nažalost. No onda treba lijepo svaki put pitati koja bi bila zadnja cijena i na to im hladno ponuditi minimum 6-7% dolje, nije se teško naučiti ciganiti da ne ispadne ciganjenje (postotak ovisi od proizvoda do proizvoda)

Ja sam prvi put gotovo plakao od srama kada sam vidio da to uredno i među firmama tako funkcionira. Samo se tamo zamota u neki rječnik budžeta raznih i slično.

[danko0013]

Slažem se ali tako funkcionira svijet, nažalost. No onda treba lijepo svaki put pitati koja bi bila zadnja cijena i na to im hladno ponuditi minimum 6-7% dolje, nije se teško naučiti ciganiti da ne ispadne ciganjenje (postotak ovisi od proizvoda do proizvoda)

Ja sam prvi put gotovo plakao od srama kada sam vidio da to uredno i među firmama tako funkcionira. Samo se tamo zamota u neki rječnik budžeta raznih i slično.

Ja sam dobio 9% na tv u big bang slo za kes

Poslano sa mog HUAWEI VNS-L21 koristeći Tapatalk

[buzz11]

Budimo realni. Cijena su prenapuhane barem 40%. Uzmimo jednu Veloce 280 KS kao primjer. Kada izade sa trake i kada se sracunaju svi troskovi proizvodnje taj auto ne kosta vise od 10000 eura, ako i toliko. Tona hladno vucenog celika u rolama kosta 500 eura, tona aluminija 1500 eura. Znaci sve metalno u tom autu kosta 1500 eura maksimum. O elektronici uopce ne treba raspravljati.  6" ekran za radio i navigaciju u kini kosta 2 dolara.
Auto u salonu kosta 50000 eura. O cemu mi ovdje pricamo?

Vec sam pisao. Kolega mi je donedavno radio u Draexlmaier-u koji proizvode kompletna ozicenja za pola auto industrije. Izmedu ostaloga i za FCA.
Komplet ozicenje za Giuliu, nebitno koji model jer je sve univerzalno napravljeno sa svim konektorima, kosta citavih 150 eura.
Sve ostalo sto se ugradi u taj auto kosta mozda petinu cijene koju mi platimo kada kupujemo rezervni dio kao rezervni dio.

[Marin krk]

 
i da ovi dobivaju po jos manjoj cijeni limove u roli 

[sale 75]

zanemarili ste najskuplji dio a to je razvoj potpuno novih motora i platforme i na kraju samog auta i koliko auta po kolikoj cijeni je potrebno prodat da bi se izašlo na nulu a kamoli u profit

[buzz11]

To su price za malu djecu. Ja imam kod sebe R&D odjel. Te price o ulupanim milijardama su najobicnje gluposti. Posebno u danasnje vrijeme kada se 90% razvoja simulira racunalno. Profit se ostvaruje kasnijim servisima i prodajom rezevnih dijelova, a ne prodajom auta. Prodaja novog automobila je desetina profita.

[Bandit]

Eto.... Ovo je odgovor onima kojima smeta u ovoj temi sto komentiramo cijene Giulie. Uostalom, tema i jest za to.

Nego, ovo sto si napisao je to sto izaziva revolt. Ne kazem da ne treba naplatiti robu, ali budi posten i uzmi manje, prodaj vise, opet ces zaraditi. I svakako, privuci vise kupaca. Dobro i prodavacu i nama.

[sale 75]

ma da,razvoj je sitnica,opremanje tvornice od nule je sitnica,marketing(koliko god on bio loš) je isto tako sitnica...kupiš par rola aluminija i lima,komplet struju za 150€ i  sastaviš giuliu 
 

ne kažem da je cijena dobra ali isto tako ni razvoj novog auta nije tako jednostavan kao što se ovdje piše

[danko0013]

Nego kako da ja nju kao lego sastavim za par iljada

Poslano sa mog HUAWEI VNS-L21 koristeći Tapatalk

[Marin krk]

 

[buzz11]

ma da,razvoj je sitnica,opremanje tvornice od nule je sitnica,marketing(koliko god on bio loš) je isto tako sitnica...kupiš par rola aluminija i lima,komplet struju za 150€ i  sastaviš giuliu 
 

ne kažem da je cijena dobra ali isto tako ni razvoj novog auta nije tako jednostavan kao što se ovdje piše

Razvoj naravno kosta odredenu kolicinu novaca, ali ni priblizno onoliko koliko se o tome pise. Tvornica nije opremljena od nule. Pricamo o robotiziranim linijama. Proizvodnja jednog modela se u dan presalta na nesto drugo. Samo je stvar parametara u programu. Ne znam jesi li primjetio, ali na istoj liniji rade Giuliettu, Stelvio i Giuliu.
Nadalje ako uzmes malo olovku i papir i napravis malo matematike vrlo brzo ces zakljuciti da ne pricam nesto o cemu nemam pojma. Uzmes godisnju planiranu proizvodnju i od tuda krenes. Svi auti danas kostaju preko previse. Nekada se razvoj automobila radio rucno. Crtalo se, proracunavalo i pravilo metodom ako ovo nije ok napravit cemo novo i auti su bili u pola jeftiniji. Kada svu ekonomiju vratis 25 godina unazad, opet su bili upola jeftiniji nego danas.
Inace napuhivanje troskova se radi danas s odredenom namjerom.
Nedavno sam sudjelovao na jednom simpoziju gdje se pricalo o odredenom proizvodu za koji se racuna da ce u kratkorocnom periodu generirati oko 3,5 milijardi neto dobiti. Na kraju je dan podatak da je na razvoj istoga potroseno nesto oko 150 milijuna, a u javnost je dana informacija da je razvoj kostao 1,5 milijardi.

[Bandit]

Pitam se samo, kako formiraju konacnu cijenu?

[danko0013]

Pitam se samo, kako formiraju konacnu cijenu?

Konkurencija na osnovu nje a i svoj imaju izracun profitabilnosti sad kako ide ne znam ali da imaju mesa po svakom komadu imaju

Poslano sa mog HUAWEI VNS-L21 koristeći Tapatalk

[TurboStar]

Nego kako da ja nju kao lego sastavim za par iljada

Poslano sa mog HUAWEI VNS-L21 koristeći Tapatalk

3D print

[Vasko]

Pitam se samo, kako formiraju konacnu cijenu?

Po onome što misle da je moguće ostvariti. Simple as that, a to da su auti puno precijenjeni to se slažem, do granica bezobrazluka.

Najbolji primjer je doplata 8" navigacije, dakle doplata u odnosu na slabiji model bezobrazno. I tako možeš lako doći do ovih Buzzovih brojki. Koliko razvoj košta ovisi o ingenioznosti projektnog ureda, može koštati i jako puno, zašto ne.

[buzz11]

Pitam se samo, kako formiraju konacnu cijenu?

Izracun je sam po sebi dosta kompleksan. Puno je faktora uracunato.

Jos sam zaboravio napomenut kad se Sale vec dotakao razvoja. Zasigurno je da recimo 2.2 JTD nije razvijan iskljucivo za Giuliu isto tako i 2.0 TBi. Te iste motore ce koristiti 80% automobila u FCA gami prije ili kasnije. Ne moze se sav trosak developmenta cjenovno ugraditi u jedan model automobila posto nije sve radeno iskljucivo za taj model.

[Bandit]

Izracun je sam po sebi dosta kompleksan. Puno je faktora uracunato.

Jos sam zaboravio napomenut kad se Sale vec dotakao razvoja. Zasigurno je da recimo 2.2 JTD nije razvijan iskljucivo za Giuliu isto tako i 2.0 TBi. Te iste motore ce koristiti 80% automobila u FCA gami prije ili kasnije. Ne moze se sav trosak developmenta cjenovno ugraditi u jedan model automobila posto nije sve radeno iskljucivo za taj model.

I onda se na sve ovo dodaju pljackaske dazbine i dobijes auto jos 30% skuplje....

[James Hunt]

Znači Giulia Veloce realno košta 10000 €?

[Marin krk]

I onda se na sve ovo dodaju pljackaske dazbine i dobijes auto jos 30% skuplje....

mjenjaj drzavu 

[alfazara]

 

[S.M.]

To su price za malu djecu. Ja imam kod sebe R&D odjel. Te price o ulupanim milijardama su najobicnje gluposti. Posebno u danasnje vrijeme kada se 90% razvoja simulira racunalno. Profit se ostvaruje kasnijim servisima i prodajom rezevnih dijelova, a ne prodajom auta. Prodaja novog automobila je desetina profita.

Zašto je onda profit auto industrije manji od 10%? Po tebi oni lupaju 200 ili 300%. Tako ispada.

Da, danas se dosta radi preko računalnih simulacija, pa i samo projektiranja preko računala baš u Fiatu ima jednog od pionira. Giulia je sva razvijana kroz modeliranje na računalu.
No to onda opet provjeriš u stvarnom svijetu prije nego započne industrijalizacija.

Ali danas R&D je ljudstvo koje je ogromno, to plaćaš. Ali kako su mi rekli ljudi koji se bave ovim. Najskuplje ih izađe sam proces industrijalizacije. Opremanje tvornica je daleko najskuplje.

Ima negdje pogon za proizvodnju (bolje reći sklapanje) 2.0 TBi i 2.9 V6 za . Kapacitet 200 tisuća godišnje. To je novi pogon i dosta je koštao. Američki 2.0 GME ima neovisan pogon od toga.
Pa onda proizvodnja blokova. Alfin 2.0 nije isti ili nije identičan blok kao što će biti američki.

Aluminijski 2.2 JTD koristi samo Alfa. Postoji i onaj drugi 2.2 JTD koji je u Jeep Cherokeeu...
Iako vjerujem da će svi preći na aluminijski kada dođu SCR verzije no one neće možda još koju godinu.

[S.M.]

Po onome što misle da je moguće ostvariti. Simple as that, a to da su auti puno precijenjeni to se slažem, do granica bezobrazluka.

Najbolji primjer je doplata 8" navigacije, dakle doplata u odnosu na slabiji model bezobrazno. I tako možeš lako doći do ovih Buzzovih brojki. Koliko razvoj košta ovisi o ingenioznosti projektnog ureda, može koštati i jako puno, zašto ne.

Dodatna doplata je čista zarada. Osnovne verzije bi išle bez zarade ili kod nekih sa minusom.

Znaš da Honda Civic u SAD-u generira minus a proda ih se mislim preko 300 ako ne i 400 tisuća godišnje tamo?

[danko0013]

Zašto je onda profit auto industrije manji od 10%? Po tebi oni lupaju 200 ili 300%. Tako ispada.

Da, danas se dosta radi preko računalnih simulacija, pa i samo projektiranja preko računala baš u Fiatu ima jednog od pionira. Giulia je sva razvijana kroz modeliranje na računalu.
No to onda opet provjeriš u stvarnom svijetu prije nego započne industrijalizacija.

Ali danas R&D je ljudstvo koje je ogromno, to plaćaš. Ali kako su mi rekli ljudi koji se bave ovim. Najskuplje ih izađe sam proces industrijalizacije. Opremanje tvornica je daleko najskuplje.

Ima negdje pogon za proizvodnju (bolje reći sklapanje) 2.0 TBi i 2.9 V6 za . Kapacitet 200 tisuća godišnje. To je novi pogon i dosta je koštao. Američki 2.0 GME ima neovisan pogon od toga.
Pa onda proizvodnja blokova. Alfin 2.0 nije isti ili nije identičan blok kao što će biti američki.

Aluminijski 2.2 JTD koristi samo Alfa. Postoji i onaj drugi 2.2 JTD koji je u Jeep Cherokeeu...
Iako vjerujem da će svi preći na aluminijski kada dođu SCR verzije no one neće možda još koju godinu.

to je profit nakon oporezivanja i to je živi keš nije direktno vezan na MPC cijenu jer to nije cijena prema kojoj idu na dilere dosta toga ti usput pojede mašinerija managera

[S.M.]

to je profit nakon oporezivanja i to je živi keš nije direktno vezan na MPC cijenu jer to nije cijena prema kojoj idu na dilere dosta toga ti usput pojede mašinerija managera

Koliko znam EBIT auto firmi je na 5-10% u pravilu. Rijetke su one sa preko 10% EBIT-a. Maserati je zadnji kvartal imao oko 11%, ne znam točno. Jasno je onda zašto baš forsiraju Alfu i zašto u ovom cjenovnom segmentu.

Naravno tu je i marketing i još dosta toga što pojede zaradu. Ali na kraju ostane da sami dileri, uključujući nama svima omiljeni AC, imaju jako puno mjesta za sami rezati cijene neovisno o Alfi/FCA.

[danko0013]

Koliko znam EBIT auto firmi je na 5-10% u pravilu. Rijetke su one sa preko 10% EBIT-a. Maserati je zadnji kvartal imao oko 11%, ne znam točno. Jasno je onda zašto baš forsiraju Alfu i zašto u ovom cjenovnom segmentu.

Naravno tu je i marketing i još dosta toga što pojede zaradu. Ali na kraju ostane da sami dileri, uključujući nama svima omiljeni AC, imaju jako puno mjesta za sami rezati cijene neovisno o Alfi/FCA.

Gle ako diler u njemackoj skine 25% i nije propao moze i ac samo jede govna a da ne pricam da im je osnova skroz drugacija za izracun ja se ne bi cudio da svi auti koji dodu u hr produ papirno preko slo gdje isto ostane dio razlike u cjeni

Poslano sa mog HUAWEI VNS-L21 koristeći Tapatalk

[Bandit]

Gle ako diler u njemackoj skine 25% i nije propao moze i ac samo jede govna a da ne pricam da im je osnova skroz drugacija za izracun ja se ne bi cudio da svi auti koji dodu u hr produ papirno preko slo gdje isto ostane dio razlike u cjeni

Poslano sa mog HUAWEI VNS-L21 koristeći Tapatalk

Vezano za ovo.... Ne znam jeli bilo u temi, vezano je usko uz naslov...

Dakle, jeli tko mozda racunao, jeli isplativije otici u Njemacku/EU , uz placanje svih dazbina, kolike su razlike od AC, vise, manje?