19-06-2026, 00:43:48

Autor Tema: Pitajte Seba  (Posjeta: 2258211 vremena)

0 Članova i 4 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline AriVatanen

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 1706
  • Karma: 41
  • Spol: Muški
  • Giulietta 1.4 tbi
    • Osijek
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10260 u: 25-12-2011, 18:32:34 »
Javljam se se s jednim problemom koji mi se dogodio prije 2 dana. Inace samo za podsjetnik, ja sam vlasnik Alfe 159 JTDM kojoj ste ugradili tempomat prije par dana. Auto radi savršeno i prekjucer sam krenu na skijanje u sloveniju. Uglavnom, na jednom kraćem stajanju prije granice pri paljenju motora motor je počeo jako lupati i tresti tako da smo se svi uplašili u autu. Nakon 1min ponovo sam pokušao paljenje i sve je bilo u redu. Od tada sam auto palio 5-6 puta i sve radi bez greške. Kolega koji je samnom na skijanju kaže da je isti problem imao na svom autu i da mu se to kod paljenja događalo svaki 20-i puta otprilike. Na kraju mu je stradalo kvačilo. Kaže da se radi o nekakvom zamajcu i asinhronom radu motora. Kako ja ne znam previše o tehnici pitam da li imate iskustva s ovakvim promlemom? Ako se jednom pojavilo, pretpostavljam da može opet, a htio bih na vrijeme reagirati dok ne bude veći problem, obzirom da sam tek kupio auto s kojim sam inače prezadovoljan. Ipak molim mišljenje stručnjaka .
 

Offline Seb

  • Član Alfa Kluba 5
  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16694
  • Karma: 546
  • Spol: Muški
    • Velika Mlaka
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10261 u: 27-12-2011, 06:43:15 »
Javljam se se s jednim problemom koji mi se dogodio prije 2 dana. Inace samo za podsjetnik, ja sam vlasnik Alfe 159 JTDM kojoj ste ugradili tempomat prije par dana. Auto radi savršeno i prekjucer sam krenu na skijanje u sloveniju. Uglavnom, na jednom kraćem stajanju prije granice pri paljenju motora motor je počeo jako lupati i tresti tako da smo se svi uplašili u autu. Nakon 1min ponovo sam pokušao paljenje i sve je bilo u redu. Od tada sam auto palio 5-6 puta i sve radi bez greške. Kolega koji je samnom na skijanju kaže da je isti problem imao na svom autu i da mu se to kod paljenja događalo svaki 20-i puta otprilike. Na kraju mu je stradalo kvačilo. Kaže da se radi o nekakvom zamajcu i asinhronom radu motora. Kako ja ne znam previše o tehnici pitam da li imate iskustva s ovakvim promlemom? Ako se jednom pojavilo, pretpostavljam da može opet, a htio bih na vrijeme reagirati dok ne bude veći problem, obzirom da sam tek kupio auto s kojim sam inače prezadovoljan. Ipak molim mišljenje stručnjaka .
teoretski je moguče da je zmajac zašteko i da je doveo do veikog debalansa i da je zato se sve treslo
po meni ne poduzimat još ništa nego g apratit da vidimo šta če se dešavat
SEBastijan Bertol 091 62 22 223
BERTOL Seb servis - Specijalizirani servis za Fiat, Lancia, Alfa Romeo, Abarth vozila
 

Offline Tomislav 1

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2523
  • Karma: 29
  • Spol: Muški
  • 147jtdm
    • Zadar
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10262 u: 27-12-2011, 11:00:20 »
Poz!
Pitanje, na 156 1.9 16v pri laganom ubrzavanju auto zatrza, nešto ga kao prekine i baci dim na auspuh. Dim je nekakve prašnjave boje, znači ni crni ni plavi ni bjeli. Što bi moga biti uzrok?
E!
 

Offline Seb

  • Član Alfa Kluba 5
  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16694
  • Karma: 546
  • Spol: Muški
    • Velika Mlaka
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10263 u: 27-12-2011, 11:01:50 »
Poz!
Pitanje, na 156 1.9 16v pri laganom ubrzavanju auto zatrza, nešto ga kao prekine i baci dim na auspuh. Dim je nekakve prašnjave boje, znači ni crni ni plavi ni bjeli. Što bi moga biti uzrok?
možda egr malo šteka...ZA PROBU  zablindirat ga i vidjet dali auto radi iste probleme
SEBastijan Bertol 091 62 22 223
BERTOL Seb servis - Specijalizirani servis za Fiat, Lancia, Alfa Romeo, Abarth vozila
 

Offline Tomislav 1

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2523
  • Karma: 29
  • Spol: Muški
  • 147jtdm
    • Zadar
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10264 u: 27-12-2011, 11:03:43 »
možda egr malo šteka...ZA PROBU  zablindirat ga i vidjet dali auto radi iste probleme
Hvala! :ok:
E!
 

Offline DDino156jtd

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 1643
  • Karma: 133
  • Spol: Muški
    • Kraljevica
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10265 u: 27-12-2011, 14:43:37 »
Znam da je vec negdje netko pitao, ali ne mogu pronać pa eto još jednom... Dali paše  getriba sa 6 brzina od 156 1,9 16v mjet na 2,4 10v jtd?  :?:
 

Offline Seb

  • Član Alfa Kluba 5
  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16694
  • Karma: 546
  • Spol: Muški
    • Velika Mlaka
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10266 u: 27-12-2011, 14:50:15 »
Znam da je vec negdje netko pitao, ali ne mogu pronać pa eto još jednom... Dali paše  getriba sa 6 brzina od 156 1,9 16v mjet na 2,4 10v jtd?  :?:
:ne2:
SEBastijan Bertol 091 62 22 223
BERTOL Seb servis - Specijalizirani servis za Fiat, Lancia, Alfa Romeo, Abarth vozila
 

Alfa146

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10267 u: 27-12-2011, 14:51:02 »
ja imam problem sa alfom koju sam kupio. stari vlasnik kaže da je to zato jer je auto stajao dugo prije registracije i da se sve to popravi samo od sebe nakon nekog vremena dok se pročisti sustav.
uvjeravao me da je kompresija dobra, a svićice da su nove kao i kablovi. imam alfu sa boxer 1.6 pogonom iz 1996. godine i nepravilan rad motora. kad ga vozim i stanem u leru onda skaće kazaljka za okretaje od 700 do 1400 okretaja i nije mirna. tako mi je pogotovo kad se auto zagrije, a dok je hladan onda nekad samo mirno stoji na 1200 okretaja i kasnije se spusti do 800.
netko kaže da je problem u motoriću minimuma i da ga se treba očistiti da radi. mogu to očistiti benzinom i kako prepoznati simptone da se radi baš o njemu ili da je do kompresije? šta još može biti. ja sam u šibeniku i imam vaše auto servis, a tamo mi frend bio sa puntom i nije kao dobar servis.
 

Offline Tomislav 1

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2523
  • Karma: 29
  • Spol: Muški
  • 147jtdm
    • Zadar
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10268 u: 27-12-2011, 14:52:21 »
Znam da je vec negdje netko pitao, ali ne mogu pronać pa eto još jednom... Dali paše  getriba sa 6 brzina od 156 1,9 16v mjet na 2,4 10v jtd?  :?:
Slučajno ja imam doma jednu od 166 2.4 jtd 10v 6 brzina koja paše na 156 2.4! :song:
E!
 

Offline Seb

  • Član Alfa Kluba 5
  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16694
  • Karma: 546
  • Spol: Muški
    • Velika Mlaka
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10269 u: 27-12-2011, 14:54:30 »
ja imam problem sa alfom koju sam kupio. stari vlasnik kaže da je to zato jer je auto stajao dugo prije registracije i da se sve to popravi samo od sebe nakon nekog vremena dok se pročisti sustav.
uvjeravao me da je kompresija dobra, a svićice da su nove kao i kablovi. imam alfu sa boxer 1.6 pogonom iz 1996. godine i nepravilan rad motora. kad ga vozim i stanem u leru onda skaće kazaljka za okretaje od 700 do 1400 okretaja i nije mirna. tako mi je pogotovo kad se auto zagrije, a dok je hladan onda nekad samo mirno stoji na 1200 okretaja i kasnije se spusti do 800.
netko kaže da je problem u motoriću minimuma i da ga se treba očistiti da radi. mogu to očistiti benzinom i kako prepoznati simptone da se radi baš o njemu ili da je do kompresije? šta još može biti. ja sam u šibeniku i imam vaše auto servis, a tamo mi frend bio sa puntom i nije kao dobar servis.
ja bi isto reko da je do njega...skinut ga i očistit wd-om,benzinom,...bilo čim što rastvara masnoću
kompresija nemože radit take simptome
SEBastijan Bertol 091 62 22 223
BERTOL Seb servis - Specijalizirani servis za Fiat, Lancia, Alfa Romeo, Abarth vozila
 

Offline Seb

  • Član Alfa Kluba 5
  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16694
  • Karma: 546
  • Spol: Muški
    • Velika Mlaka
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10270 u: 27-12-2011, 14:55:29 »
Slučajno ja imam doma jednu od 166 2.4 jtd 10v 6 brzina koja paše na 156 2.4! :song:
2.4 na 2.4 ide ali 1.9 na 2.4 ne
SEBastijan Bertol 091 62 22 223
BERTOL Seb servis - Specijalizirani servis za Fiat, Lancia, Alfa Romeo, Abarth vozila
 

Offline DDino156jtd

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 1643
  • Karma: 133
  • Spol: Muški
    • Kraljevica
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10271 u: 27-12-2011, 15:03:08 »
2.4 na 2.4 ide ali 1.9 na 2.4 ne
A dobra je bila cijena za tu getribu pa sam morao pitat tako da mogu mirno spavat  :craz
 

soniador

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10272 u: 27-12-2011, 15:14:57 »
gdje da nadjem nosac nosaca motora za alfu gtv 2002.
 

Offline Seb

  • Član Alfa Kluba 5
  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16694
  • Karma: 546
  • Spol: Muški
    • Velika Mlaka
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10273 u: 27-12-2011, 15:30:48 »
gdje da nadjem nosac nosaca motora za alfu gtv 2002.
pa u dućanu...org dio u nekom ovlaštenom servisu, neorg dio isto u ovlaštenom ili u nekom dućanu sa neorg dijelovima
daj mi broj šasije i koji točno nosač?
SEBastijan Bertol 091 62 22 223
BERTOL Seb servis - Specijalizirani servis za Fiat, Lancia, Alfa Romeo, Abarth vozila
 

Offline mareo

  • Administrator
  • Trade Count: (+33)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16016
  • Karma: 1072
  • Spol: Muški
  • GT Blackline Q2
    • Zgb
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10274 u: 28-12-2011, 17:34:40 »
...seb, dali znaš dimenziju šarafa 60613486 (dužina, koji navoj, korak navoja)?...to je inače jedan od šarafa zadnje čeljusti na 156...

*ebo mene mali pas, kak' si? pa tak'...
 

Offline Seb

  • Član Alfa Kluba 5
  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16694
  • Karma: 546
  • Spol: Muški
    • Velika Mlaka
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10275 u: 29-12-2011, 06:54:45 »
...seb, dali znaš dimenziju šarafa 60613486 (dužina, koji navoj, korak navoja)?...to je inače jedan od šarafa zadnje čeljusti na 156...
neznam napamet ali probat ču vidjet
SEBastijan Bertol 091 62 22 223
BERTOL Seb servis - Specijalizirani servis za Fiat, Lancia, Alfa Romeo, Abarth vozila
 

Offline aumarko

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 188
  • Karma: 2
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo 156 1.8 TS 2001.
    • Zagreb
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10276 u: 29-12-2011, 16:20:00 »
pozz Seb!
Evo pitanjce...
već jedno 2-3 puta mi se dogodilo prilikom usporavanja motorom (na semafor recimo)  da kad iz 3. brzine, vracam u 2. pri nekom broju okretaja mi nešto zazuji na sekundu dok malo okretaji ne padnu. Auto sam kupio ima pola godine, promijenio sam ulje, remenje i nest na ovjesu. Kvačilo je mekano (ali neznam da li je mjenjano), ne kliže... al ajd sad znaj...
Znas li sta bi moglo to biti? Sto se mene tiče nek zuji koliko hoce do nekih "boljih" vremena, ali da ne ostanem negdje..   :)
« Zadnja izmjena: 29-12-2011, 18:00:21 od SZ »
 

Offline Seb

  • Član Alfa Kluba 5
  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16694
  • Karma: 546
  • Spol: Muški
    • Velika Mlaka
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10277 u: 29-12-2011, 20:30:24 »
pozz Seb!
Evo pitanjce...
već jedno 2-3 puta mi se dogodilo prilikom usporavanja motorom (na semafor recimo)  da kad iz 3. brzine, vracam u 2. pri nekom broju okretaja mi nešto zazuji na sekundu dok malo okretaji ne padnu. Auto sam kupio ima pola godine, promijenio sam ulje, remenje i nest na ovjesu. Kvačilo je mekano (ali neznam da li je mjenjano), ne kliže... al ajd sad znaj...
Znas li sta bi moglo to biti? Sto se mene tiče nek zuji koliko hoce do nekih "boljih" vremena, ali da ne ostanem negdje..   :)
na žalost teško mi je ovako reč...moro bi to malo probat da čujem zvuk
SEBastijan Bertol 091 62 22 223
BERTOL Seb servis - Specijalizirani servis za Fiat, Lancia, Alfa Romeo, Abarth vozila
 

Offline aumarko

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 188
  • Karma: 2
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo 156 1.8 TS 2001.
    • Zagreb
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10278 u: 29-12-2011, 21:33:35 »
na žalost teško mi je ovako reč...moro bi to malo probat da čujem zvuk
zaboravio sam napisati da se taj zvuk javlja kod otpuštanja kvačila.
 

Offline Seb

  • Član Alfa Kluba 5
  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16694
  • Karma: 546
  • Spol: Muški
    • Velika Mlaka
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10279 u: 30-12-2011, 06:50:25 »
zaboravio sam napisati da se taj zvuk javlja kod otpuštanja kvačila.
a možda lamela...  :rolll:
SEBastijan Bertol 091 62 22 223
BERTOL Seb servis - Specijalizirani servis za Fiat, Lancia, Alfa Romeo, Abarth vozila
 

Offline mareo

  • Administrator
  • Trade Count: (+33)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16016
  • Karma: 1072
  • Spol: Muški
  • GT Blackline Q2
    • Zgb
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10280 u: 30-12-2011, 09:26:49 »
neznam napamet ali probat ču vidjet

...jesi našao šubler u radioni?... :craz

*ebo mene mali pas, kak' si? pa tak'...
 

Offline Seb

  • Član Alfa Kluba 5
  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16694
  • Karma: 546
  • Spol: Muški
    • Velika Mlaka
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10281 u: 30-12-2011, 09:35:01 »
...jesi našao šubler u radioni?... :craz
a nemam sad ni jedne 156 da to točno utvrdim
ak se dobro sječam vijak je M10x1,25 ali neznam duljinu
SEBastijan Bertol 091 62 22 223
BERTOL Seb servis - Specijalizirani servis za Fiat, Lancia, Alfa Romeo, Abarth vozila
 

Offline AriVatanen

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 1706
  • Karma: 41
  • Spol: Muški
  • Giulietta 1.4 tbi
    • Osijek
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10282 u: 30-12-2011, 11:12:34 »
teoretski je moguče da je zmajac zašteko i da je doveo do veikog debalansa i da je zato se sve treslo
po meni ne poduzimat još ništa nego g apratit da vidimo šta če se dešavat

Obzirom da mi se do sada nakon 30-ak paljenja problem nije pojavio i auto ide odlično, da li je moguće da sam napravio slijedeću pogrešku:

Prilikom paljenja je auto sigurno bio u 1. ili 2. brzini. Ukoliko sam stisnuo samo kočnicu, a kvačilo ne, da li je moguće da prilikom pritiska na START motor počne lupati i tresti sve dok ponovo nisam stisnuo START nakon cca. 3-4 sekunde?
 

Offline Seb

  • Član Alfa Kluba 5
  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16694
  • Karma: 546
  • Spol: Muški
    • Velika Mlaka
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10283 u: 30-12-2011, 11:14:10 »
Obzirom da mi se do sada nakon 30-ak paljenja problem nije pojavio i auto ide odlično, da li je moguće da sam napravio slijedeću pogrešku:

Prilikom paljenja je auto sigurno bio u 1. ili 2. brzini. Ukoliko sam stisnuo samo kočnicu, a kvačilo ne, da li je moguće da prilikom pritiska na START motor počne lupati i tresti sve dok ponovo nisam stisnuo START nakon cca. 3-4 sekunde?
mmm mislim da NE !!!
SEBastijan Bertol 091 62 22 223
BERTOL Seb servis - Specijalizirani servis za Fiat, Lancia, Alfa Romeo, Abarth vozila
 

Offline ikenjer2

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 45
  • Karma: 2
  • Spol: Muški
    • dobreć lovran
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10284 u: 30-12-2011, 12:51:48 »
sredisnji displej na mojoj 156 sw 03 unutarnji redizajn dok je hladan i kad radi klima sve se vini cim se ugrije corak nista samo crvenilo sta uraditi samo ne kupit novo jer je ko suho zlato poz
ima km nezna im se broj
 

Offline Seb

  • Član Alfa Kluba 5
  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16694
  • Karma: 546
  • Spol: Muški
    • Velika Mlaka
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10285 u: 30-12-2011, 13:42:54 »
sredisnji displej na mojoj 156 sw 03 unutarnji redizajn dok je hladan i kad radi klima sve se vini cim se ugrije corak nista samo crvenilo sta uraditi samo ne kupit novo jer je ko suho zlato poz
kupit polovno ispravno mada je teško za nač
SEBastijan Bertol 091 62 22 223
BERTOL Seb servis - Specijalizirani servis za Fiat, Lancia, Alfa Romeo, Abarth vozila
 

Offline tomo 75 24v

  • Trade Count: (+1)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 334
  • Karma: 17
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10286 u: 30-12-2011, 23:27:03 »
a nemam sad ni jedne 156 da to točno utvrdim
ak se dobro sječam vijak je M10x1,25 ali neznam duljinu
mislim da je na alfi M10x1.5  :?:
 

Offline Felini81

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 247
  • Karma: 2
  • Spol: Muški
  • AR 156 1,9 jtd SW
    • Bijeljina (BiH)
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10287 u: 01-01-2012, 20:31:05 »
Seba da li nesto nije uredu ako mi se prilikom kontakta upali pored obaveznih lampica i lampica kao da je otvoren zracni jasuk i samo nakratko lampica kode kljuca,medjutim prilikom pokretanja motora  sve su ugase ne svetli ni jedna,pitam to iz razloga sto dosad ove dve lampice nisam primetio da su se uopste palile a napomenucu i to da mi se to pocelo pojavljivati kako sam odvojio minus klemu od akumulatora ito samo na kratko 2-3 sec,da li je to uzrok i da li bi sta pomoglo ako bih ponovo odvojio akumulator od auta nekih 20-30 minuta ili je nesto otislo
 

Offline Seb

  • Član Alfa Kluba 5
  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16694
  • Karma: 546
  • Spol: Muški
    • Velika Mlaka
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10288 u: 02-01-2012, 06:56:16 »
Seba da li nesto nije uredu ako mi se prilikom kontakta upali pored obaveznih lampica i lampica kao da je otvoren zracni jasuk i samo nakratko lampica kode kljuca,medjutim prilikom pokretanja motora  sve su ugase ne svetli ni jedna,pitam to iz razloga sto dosad ove dve lampice nisam primetio da su se uopste palile a napomenucu i to da mi se to pocelo pojavljivati kako sam odvojio minus klemu od akumulatora ito samo na kratko 2-3 sec,da li je to uzrok i da li bi sta pomoglo ako bih ponovo odvojio akumulator od auta nekih 20-30 minuta ili je nesto otislo
morale su se palit i prije...tak je napravljeno
SEBastijan Bertol 091 62 22 223
BERTOL Seb servis - Specijalizirani servis za Fiat, Lancia, Alfa Romeo, Abarth vozila
 

Offline Guerrini

  • Član Alfa Kluba 7
  • Trade Count: (+9)
  • Starosjedioc
  • *
  • Postova: 1156
  • Karma: 39
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo Giulia 2.0/Spider 2.0 TS/Giulietta 1.6
    • Novi Vinodolski
Odg: Pitajte Seba
« Odgovori #10289 u: 02-01-2012, 08:14:13 »
 :mah:
Pitanjce jedno...  :hap: Ovako kupljena 147-ica 2006. godište ima ručnu klimu. Prije nje sam imao 147-icu full opremu dvozonsku klimu, pa mi na ovoj to sada fali.  :bomb: Nabavio sam konzole od automatske klime iz 147-ice 2008. Jučer sam išao rastavljati u nadi da ću samo promijeniti konzolu, ali sam zaključio da ne paše, jer ni jack ne odgovara. Da li postoji mogućnost da se stavi samo drugi jack, ili je to neizvediva misija? Unaprijed hvala, i sve najbolje u novoj godini
Glavni cigo u mahali? ALFA ROMEO