Back to Basics

[IgoRR]

toe in za stazu naprijed malo otvoriš a iza malo zatvoriš

[filip00]

Ne bih rekao da je to tak pravilo, više da otvaraš ili zatvaraš ovisno o tome što želiš postići.

Na prednjim kotačima je super ako je malo otvoren, jer to utječe na volan da će se brže vraćati nazad. Istovremeno, ako je previše otvoren, trošit će se unutarnji dio gume.

Na zadnjim kotačima svakako treba malo zatvoriti, jer već i tvornički često zadnji kotači dođu s malo negativnog cambera, pa da se smanji trošenje unutarnjeg dijela gume.

@Jakov - broj okretaja kotača nema nikakve veze, gotovo sam siguran. Manji ili veći vanjski opseg kotača sigurno utječe na geometriju, ovisi kakva je konstrukcija ovjesa.

[IgoRR]

na našim drek autima je tako...

Napred se otvara sitno za stazu iako u originalu je špur sitno zatvoren što je isto OK, čista nula nikako!

Iza se zatvara - ovisno koliko hoćeš da ti guzica bude vesela ili "zabetonirana" - čista nula nikako!

Ne bih rekao da je to tak pravilo, više da otvaraš ili zatvaraš ovisno o tome što želiš postići.

Na prednjim kotačima je super ako je malo otvoren, jer to utječe na volan da će se brže vraćati nazad. Istovremeno, ako je previše otvoren, trošit će se unutarnji dio gume.

Na zadnjim kotačima svakako treba malo zatvoriti, jer već i tvornički često zadnji kotači dođu s malo negativnog cambera, pa da se smanji trošenje unutarnjeg dijela gume.

@Jakov - broj okretaja kotača nema nikakve veze, gotovo sam siguran. Manji ili veći vanjski opseg kotača sigurno utječe na geometriju, ovisi kakva je konstrukcija ovjesa.

[filip00]

A zašto je to pravilo? Ozbiljno pitam, nisam nikad čuo da je problem ako je naprijed nula, pa me zanima. Ak daš otvoreno, čini mi se da vjerojatno povećavaš pritisak na unutarnji dio s čime se vjerojatno malo pojača grip naprijed i potencijalno smanji understeer (pod uvjetom da imaš malo negativnog cambera naprijed)...jel? A zakaj je nula problem? Pitam jer je kod mene sad nula 

Za iza naravno, negativni camber daje bolji grip, što bliže nuli, manje gripa. Ali to nema veze s toe in.

[IgoRR]

po default-u spuštene alfe te generacije imaju napred ~ -2*30' nagiba dok iza imaju ~ -1*30'

napred ako staviš na nulu volan je "mrtav" i ljigav i svaki fwd za stazu se lagano otvara, bolje za zavoje - facts

probaj jednom otvorit a jednom zatvorit prednji trapi na svakom setup-u otpeljat mj. dana pa buš skužio kaj pričam (nije ni skupo za testirat) 

a za zadnji kraj je opet kombinacija camber + toe in - ne ide to odvojeno

A zašto je to pravilo? Ozbiljno pitam, nisam nikad čuo da je problem ako je naprijed nula, pa me zanima. Ak daš otvoreno, čini mi se da vjerojatno povećavaš pritisak na unutarnji dio s čime se vjerojatno malo pojača grip naprijed i potencijalno smanji understeer (pod uvjetom da imaš malo negativnog cambera naprijed)...jel? A zakaj je nula problem? Pitam jer je kod mene sad nula 

Za iza naravno, negativni camber daje bolji grip, što bliže nuli, manje gripa. Ali to nema veze s toe in.

[filip00]

Aha, okej....nisam ni pomislio na razliku prednji vs zadnji pogon. Pretpostavljam da i to igra. A za defaultni nagib koji spominješ - to mi se čini kao ful veliki minus, nije ni čudo da se toliko žderu gume unutra  ali vjerojatno nema druge ak hoćeš dobar grip na takvom ovjesu....
Sori Jakove na spamu, ali eto, kinda ontopic smo 

[IgoRR]

ovo je sve on point

da... veliki su nagibi na 147/156/GT kad se spusti, onda to treba sa toe in/out malo posložit 

[jakov]

Ma sve je on topic 

Ja sam isao na sve 4 kotača u 0 da imam neki starting print. Zadržat ću ga još sigurno neko vrijeme jer sljedeće planiram popratiti robija i napraviti malo veće minuse na camberima. Iza na amortizeru a sprijeda na ekscentre. Onda ću probati naprijed to nešto malo otvoriti ako treba. Zada neću sigurno zatvarati, sad mi je tek kako sam uvijek želio, imam lagani lift off oversteer pa se mogu popraviti u dužim zavojima. Sad je pol TD bila mokra staza i nije bilo problema ni po kiši što se toga tiče.

Trebalo bi i one kaveze napraviti za pohvatati te tragove odispod. To je prije radio jedan dečko iz istre tu na forumu, ali nema ga već neko vrijeme ovuda.

[IgoRR]

ne sjećam se toga, nabaci koju sliku ako imaš 

[jakov]

Nešto u ovom stilu

https://www.dcperformance.co.uk/cheap/1178745/alfa-romeo/ultra-racing-strut-braces/ur-la4-293.html

[pajo_patak]

A zašto je to pravilo? Ozbiljno pitam, nisam nikad čuo da je problem ako je naprijed nula, pa me zanima. Ak daš otvoreno, čini mi se da vjerojatno povećavaš pritisak na unutarnji dio s čime se vjerojatno malo pojača grip naprijed i potencijalno smanji understeer (pod uvjetom da imaš malo negativnog cambera naprijed)...jel? A zakaj je nula problem? Pitam jer je kod mene sad nula 

Za iza naravno, negativni camber daje bolji grip, što bliže nuli, manje gripa. Ali to nema veze s toe in.

Kad je otvoren sprijeda, gas do daske, ide priblizno u nulu radi disanja ovjesa...straga obrnuto, na kocenju ide ka nuli...radi boljeg naljeganja gume, osjecaja, itd.
Sta vise ukrutis ovjes na tockama di moze disat (seleni, ukrute na karoseriji, itd) ides sa nagibima i tragom ponovo sta blize nuli, to je posao onda

[IgoRR]

Nešto u ovom stilu

https://www.dcperformance.co.uk/cheap/1178745/alfa-romeo/ultra-racing-strut-braces/ur-la4-293.html

rađe bi povario prednji most a ovo iza mi se ne uklapa u neke druge planove  147 zadnji kraj je tak i tak ono... moraš ga imat 

[danko0013]

Nije to tako jer u 6 godina svoje 159 nisam nikad imao pojeden rub gume.

Kad nisi imao TI nego standardnu i sigurno nije bila spuštena

Poslano sa mog VOG-L29 koristeći Tapatalk

[jakov]

Evo još malo updejta na 156ici.
Tražio sam neko uredno rješenje za vrata. Našao sam ovu firmu u francuskoj. Ima dosta razno raznih plasticarija za alfe:
https://www.composites2j.fr/3-notre-catalogue#/fabricant-alfa_romeo
Ja sam platio prikazanu cijenu i naručeno mi je stiglo doma, izgleda da je poštarina uključena.

[litlebastard]

Zanimljivo 
Vidim da imaju i čepove praga,mogo bi si naručiti pošto nikako to završiti tu kod nas. . .

[jakov]

Nešto lakša i manja u primjeru remenica iz Elmeta

[IgoRR]

brane opet odigrao ))

to remenica radilice?

[jakov]

Je, najmanja i najlaksa u svemiru 

[IgoRR]

sad buš još bržiji 

[jakov]

sad buš još bržiji 

Moram ispod 50
Svi suuuu dole 

[IgoRR]

Moram ispod 50
Svi suuuu dole 

tamo je ekipa

[matayaARfan]

Jel juriš za vikend?

[jakov]

Vjerojatno, letim 17tog doma pa ako sve bude ok.. 

[matayaARfan]

 

Vjerojatno, letim 17tog doma pa ako sve bude ok.. 

[Marekk]

Nešto lakša i manja u primjeru remenica iz Elmeta

bome si dobar, ja svoju na 278g uspio spustit, sa tvorničkih 2500, ali je i nešto manja od serijske
ova tvoja je valjda najlakša ikad, jel promjer standardni?

[jakov]

bome si dobar, ja svoju na 278g uspio spustit, sa tvorničkih 2500, ali je i nešto manja od serijske
ova tvoja je valjda najlakša ikad, jel promjer standardni?

Promjer je manji naravno. Tako da bi trebao dobiti nešto na manjoj masi a nešto na manjem gubitku na alfernatoru i pumpi serva. Original je negdje 1.2-1.3 po onome što mogu naći na netu.
Stavit ću i olakšani zamasnjak za puni efekt 

[jakov]

Još malo niže. Ovo je bez da sam išta dirao na autu, vrijeme nešto niže zbog temperature

[IgoRR]

[sasa.baska]

Još malo niže. Ovo je bez da sam išta dirao na autu, vrijeme nešto niže zbog temperature

  

[jakov]

Bio posjetiti moju tuznu vrhu, još uvijek je uz zid plača, čeka svoj red 

Uzeo sam nazad 15" što sam namijenio njoj da probam 156icu sa 225/45/15 gumama. Felge su OEM od lancia delta evo, 15x7.5" et37. Nažalost trebat ću ipak neku distancu jer mi dira unutra po vilici.
Gume sam već naručio (nankang ar1), ako sve prođe ok, testirati ću tu kombinaciju za vikend.