16-05-2026, 07:09:49

Autor Tema: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt  (Posjeta: 331786 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline mareo

  • Administrator
  • Trade Count: (+33)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16016
  • Karma: 1072
  • Spol: Muški
  • GT Blackline Q2
    • Zgb
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #780 u: 14-01-2014, 09:53:10 »
...hm, ne kužim u čemu je problem?... :?:

...bolje tehničke rasprave, nego mahanja, spamanja i trkeljanja po forumu...zar ne?... :hap:

*ebo mene mali pas, kak' si? pa tak'...
 

Offline kristyanhr

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1187
  • Karma: 21
  • Spol: Muški
  • EX: Fiat Punto mk2 1.9DS Trenutačno: AR156 1.8TS
    • Slavonski Brod
    • NANO Autodetailing Centar
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #781 u: 14-01-2014, 10:00:35 »
Ma nisam nista rekao..naravno da je bolje..to sam ja samo napisao ono sto mi je trenutacno bilo na pameti..slobodno se vi vratite na rasprave tehnicke prirode.. 8)

Sent from my HUAWEI P6-U06 using Tapatalk

Darijan Kosić: "Alfizam je religija."
Certified Gtechniq Detailer - http://nano-kj.hr/nano.php
 

Offline Batina

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5867
  • Karma: 137
  • Spol: Muški
  • 156 2.4 20v
    • Zagorje, Luka
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #782 u: 14-01-2014, 10:53:32 »
po meni su to gluposti...deblja lamela može napravit to da kvačilo ne odvaja do kraja i kad se malo potroši počet če opet klizit ako ne i odmah...poanta je u korpi a ne lameli...sinter lamele su od takog materijala da podnose visoke temp kod čestih i brzih šaltanja da ne izgori org feroda
ista je stvar koda si upustio zamasnjak ili korpu, jedino sto kad upustis zamasnjak ili korpu nema povrataka a sa ovime ima.  barem sam ja to tako zamislio, sam u krivu ili.?

btw. koja je fora sa ovim sinter/kevlar lamelama da imaju pera a ne puni krug.?
ucili me u skoli da sto veca povrsina to bolji prjenos momenta uz manju silu stiskanja ala dupla lamela ako imas dvije lamele imas 4 tarne povrsine ovako imas dvije i te 4 tarne trebaju manju silu korpe da drzi 500nm nego sto trebaju dvije tarne povrsine. pa mi iz tog razloga nije jasno zasto svi rade sa perima a ne puni  krug.
« Zadnja izmjena: 14-01-2014, 11:34:06 od ceker »
Can a car ever be art? Most experts say no, but they obviously haven't seen the Alfa Romeo.
 

Offline mareo

  • Administrator
  • Trade Count: (+33)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16016
  • Karma: 1072
  • Spol: Muški
  • GT Blackline Q2
    • Zgb
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #783 u: 14-01-2014, 12:44:24 »
...vezano za tvrdoću papučice kuplunga, nakon što mi je predložio da uzmem 6 padlle lamelu (iz stage 3), poslao sam upit čovjeku u cg.motorsport, sa pitanjem dali je ista korpa na stage 2 i stage 3 kit, jer mi je još davno napisao da stage 3 nije preporučljiv za svakodnevnu vožnju (grad i to)...

odgovor:

Citat:
I did not say the pedal is harder I said the drive is more difficult as a rolling bite point is eliminated. Stage 3 is the only option you have if you intend to keep using this amount of power.

The stage 2 and 3 cover are the same.


Thanks

Andy Bedford

...dakle, još u 10. mjesecu, kada mi je dao preporuku za stage 3, krivo sam shvatio njegovu izjavu (it is not the best for daily driving)...

...eto, zanimljive informacije općenito o sportskim kvačilima...

*ebo mene mali pas, kak' si? pa tak'...
 

Offline Bandit

  • Član Alfa Kluba 19
  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 8973
  • Karma: 568
  • Spol: Muški
  • Stelvio 280 Q4 TI
    • Split
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #784 u: 14-01-2014, 12:58:37 »
Vjerojatno si doktorirao oko svega toga, pa potreba, tuninga, i svega ostalog. Zanima me kako si odlucivao koje kvacilo uzeti, jeli po deklariranom Nm koji podnose ili?

Mozes li napisati koliko svaki stage ima Nm?

Jeli sportsko kvacilo, odnosno recimo tunirano kvacilo (u odnosu na original)  bolje, kvalitetnije, ili nije nego je podobno samo za utrke? Hocu reci, ako je auto serijala, jeli uopce pozeljno stavljati taj upgrade ili se drzati originala za to auto?


Sent from my iPhone using Tapatalk
Postoji Alfa i (ne) postoje drugi automobili.
 

Offline mareo

  • Administrator
  • Trade Count: (+33)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16016
  • Karma: 1072
  • Spol: Muški
  • GT Blackline Q2
    • Zgb
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #785 u: 14-01-2014, 13:12:02 »
...btw. preuzeo sam auto, i kvačilo je ipak nešto tvrđe od Valeovog koje sam imao do sada...kad krećem, lamela "grize" već na samu pomisao puštanja kvačila (dakle ful-ful nisko)...za sada samo laganini, da ne skurim lamelu tih prvih par sto kilometara...

...ali zvuk iz motornog prostora je fascinantan...woooosh... :clap:

*ebo mene mali pas, kak' si? pa tak'...
 

Offline z3kan

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2090
  • Karma: 85
  • Spol: Muški
  • Caponord 1200, SR GT 200, hibridna Toyota
    • Zagreb
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #786 u: 14-01-2014, 13:21:56 »
 :ok:

jesi ju probao na njivi? .... koliko troši na sat i jel brazda dovoljno duboka za uljanu repicu?

 :hap:
By Demons Be Driven
 

Offline GTzadar

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 9600
  • Karma: 331
  • Spol: Muški
  • Gt 1.9 jtdm
    • Zadar
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #787 u: 14-01-2014, 13:23:04 »
:ok:

jesi ju probao na njivi? .... koliko troši na sat i jel brazda dovoljno duboka za uljanu repicu?

 :hap:

 :hehe:

.... a sad mu potrošnja neće valjat  :hap: :hehe:
.... sempre gilles ....
 

Offline mareo

  • Administrator
  • Trade Count: (+33)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16016
  • Karma: 1072
  • Spol: Muški
  • GT Blackline Q2
    • Zgb
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #788 u: 14-01-2014, 14:11:43 »
Vjerojatno si doktorirao oko svega toga, pa potreba, tuninga, i svega ostalog. Zanima me kako si odlucivao koje kvacilo uzeti, jeli po deklariranom Nm koji podnose ili?

Mozes li napisati koliko svaki stage ima Nm?

Jeli sportsko kvacilo, odnosno recimo tunirano kvacilo (u odnosu na original)  bolje, kvalitetnije, ili nije nego je podobno samo za utrke? Hocu reci, ako je auto serijala, jeli uopce pozeljno stavljati taj upgrade ili se drzati originala za to auto?


Sent from my iPhone using Tapatalk

...uglavnom sam čitao iskustva iz prve ruke ekipe sa alfaownera (yan.ko, JS JTD, TribesMan, itd.), koji iza sebe imaju 1.9 jtd projekte, uglavnom sa gtb turbinama (iz Brere/159 2.4 210ks), i iz kojih izvlače preko 250ks i 450Nm (naravno, sa niz drugih modifikacija...evo recimo konkretno taj yan.ko je iz jtd 8v napravio čudo od auta (http://www.alfaowner.com/Forum/tuning-and-upgrades/252957-8v-jtd-turbo-upgrade-200-210hp-159-turbo.html) i on koristi isto kvačilo kao što sam ja sada ugradio...btw. kako bi se odmorio od čađara, lik je kupio GTV sa motorom 3.0 V6 24v i ima novi projekt u glavi (http://www.alfaowner.com/Forum/tuning-and-upgrades/367163-3-0v6-24v-gtv-supercharged-case-study.html)

...vezano uz kvačilo na njegovom jtd:

Citat:
I have undampened, fast road CG motorsport one (with DMF) holding ~475Nm easily on my JTD.

...e sad, nekolicini od njih je počelo kliziti na 430ak Nm, ali nakon više od godine dana korištenja...ma sve je to individualno...navodno je alternativa dual friction kit sa jednomasenim zamašnjakom...

...kvačila od cg.motorsporta, nemaju definirano koliko Nm mogu podnjeti, nego u % koliko pojačanje podnose, tako da nisam nigdje našao konkretne brojke...

*ebo mene mali pas, kak' si? pa tak'...
 

Offline mareo

  • Administrator
  • Trade Count: (+33)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16016
  • Karma: 1072
  • Spol: Muški
  • GT Blackline Q2
    • Zgb
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #789 u: 14-01-2014, 14:16:24 »
:ok:

jesi ju probao na njivi? .... koliko troši na sat i jel brazda dovoljno duboka za uljanu repicu?

 :hap:

...budem u Vukovini, pokraj čiča Tomine kolibe...ono je idealan teren za to... :craz

*ebo mene mali pas, kak' si? pa tak'...
 

Offline jakov

  • Član Alfa kluba 14
  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 6606
  • Karma: 599
  • Spol: Muški
  • 156 2.0 JTS & 75 3.0 12v & 595 Comp. & Abarth 124
    • Losinj
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #790 u: 14-01-2014, 14:20:17 »
pa koliko bi ti konja skinulo da smanjis moment ispod 400 recimo  :?:

Offline mareo

  • Administrator
  • Trade Count: (+33)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16016
  • Karma: 1072
  • Spol: Muški
  • GT Blackline Q2
    • Zgb
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #791 u: 14-01-2014, 14:45:12 »
pa koliko bi ti konja skinulo da smanjis moment ispod 400 recimo  :?:

...neznam...nisam još bio na peglanju mape...sutra ću složiti ispuh, pa ću do Alfatunera...vidjet ćemo što se može napraviti po tom pitanju...no svejedno mi je žao ne iskoristiti full potencijal komplet setupa što sam složio...

*ebo mene mali pas, kak' si? pa tak'...
 

Offline jakov

  • Član Alfa kluba 14
  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 6606
  • Karma: 599
  • Spol: Muški
  • 156 2.0 JTS & 75 3.0 12v & 595 Comp. & Abarth 124
    • Losinj
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #792 u: 14-01-2014, 14:49:57 »
pa dobro, mozda ga neces iskoristiti do kraja u max momentu ali konje mozda ne izgubis. a neznam, rjec utjehe, pivo utjehe,..


Offline mareo

  • Administrator
  • Trade Count: (+33)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16016
  • Karma: 1072
  • Spol: Muški
  • GT Blackline Q2
    • Zgb
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #793 u: 14-01-2014, 15:03:20 »
...vidjet ću još sve...

*ebo mene mali pas, kak' si? pa tak'...
 

Offline DDino156jtd

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 1643
  • Karma: 133
  • Spol: Muški
    • Kraljevica
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #794 u: 14-01-2014, 15:16:36 »
Čekaj sta auto jos nije ni mapiran, a lamela vec klize? Ja kad sam na svojoj stavio hibrid prije mapiranja sam imao slabije performanse nego sa original turbom skoro...
 

Offline danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21701
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #795 u: 14-01-2014, 15:37:09 »
 :kokice:
Nije bolest sve što boli
 

Offline mareo

  • Administrator
  • Trade Count: (+33)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16016
  • Karma: 1072
  • Spol: Muški
  • GT Blackline Q2
    • Zgb
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #796 u: 14-01-2014, 15:48:34 »
Čekaj sta auto jos nije ni mapiran, a lamela vec klize? Ja kad sam na svojoj stavio hibrid prije mapiranja sam imao slabije performanse nego sa original turbom skoro...


...ma je, ali na stari setup (original turbo)...

*ebo mene mali pas, kak' si? pa tak'...
 

Offline Marekk

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3028
  • Karma: 189
  • Spol: Muški
  • 200cup & R26
    • Bedekovčina
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #797 u: 14-01-2014, 17:48:44 »
faking anblivbl oko te lamele  :wal: :wal: Nemogu vjerovati, kolko je taj M-JET "savršen" motor, tolko su tralkavi zamašnjaci i kvačila, i poluosovine isto, grozota, motor može kolko očeš realno, ali sve drugo te koći u tom, izgleda da će trebati jednomaseni zamašnjak i stage3 lamela ili ova dual friction (ajd se raspitaj), samo kaj ostaje onda ak i dalje korpa neće biti dovoljna jaka? Ko ju pojačava i kolko Eurića?

Offline danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21701
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #798 u: 14-01-2014, 18:12:55 »
faking anblivbl oko te lamele  :wal: :wal: Nemogu vjerovati, kolko je taj M-JET "savršen" motor, tolko su tralkavi zamašnjaci i kvačila, i poluosovine isto, grozota, motor može kolko očeš realno, ali sve drugo te koći u tom, izgleda da će trebati jednomaseni zamašnjak i stage3 lamela ili ova dual friction (ajd se raspitaj), samo kaj ostaje onda ak i dalje korpa neće biti dovoljna jaka? Ko ju pojačava i kolko Eurića?

dual friction clutch i jednomaseni je najači setup koji ima za alfine dizle ali ta igra je oko 850 funti za 159  :da:

http://www.clutch-specialists.co.uk/159_c279230_279378_281251.htm

http://www.clutch-specialists.co.uk/159_c279232_279432_281257.htm

http://www.clutch-specialists.co.uk/159_c279233_279459_281262.htm

mada me prvenstveno zanima jednomaseni
« Zadnja izmjena: 14-01-2014, 18:18:44 od danko0013 »
Nije bolest sve što boli
 

Offline Marekk

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3028
  • Karma: 189
  • Spol: Muški
  • 200cup & R26
    • Bedekovčina
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #799 u: 14-01-2014, 18:18:48 »
za fiatov mjenjač u 156 je puno jeftinije nego GM
paše zamašnjak 1-maseni od Coupe 20vT i na to ide GTA lamela koja drži isto 300nm ko i JTD150 serijala (taj set se dobi novi za 349 funti

A može se i na taj zamašnjak od 20vt (treba ga par mm potokariti na dosjedu da bude plug n play, a stavi se neka stage 3 lamela GTA (tj, svi 3.2 busso koriste istu lamelu, 147,156, GT, GTV) koja se koristi kad se ide na SC 3.2 slaganje, a ta stage3 lamela je 330funti + zamašnjak rabljeni negdje se nabavi i skine dosjed, tak da za 600-700E se složi transformacija sa serijala dual mass serijala na single mass zamašnjak s sinter lamelom, ali i dalje ostaje pitanje oće li korpa držat to  :?:

za Stage3 sinter s perima piše da drži +40% što je u konačnici 420Nm, a isto tako piše i za Dual friction, koja je razlika između njih?
« Zadnja izmjena: 14-01-2014, 18:22:22 od Marekk »
 

Offline chakija

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5944
  • Karma: 81
  • Spol: Muški
  • AR 159 SW 2.4 JTDm
    • Bjelovar/Zaprešić
"There is absolutely no reason for anyone to own a Peugeot!"

"Ja po kočnici, kočnica ne radi... Ja po ručnoj, ručna ne radi... Ja u birtiju, birtija radi!!"
 

Offline danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21701
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #801 u: 14-01-2014, 19:09:43 »
http://www.njuskalo.hr/motor-pogonski-dijelovi/alfa-jtdm-kvacilo-jednomaseni-zamasnjak-kit-oglas-10256132  :song:

jednomaseni ok ali ovo je sinter lamela i to ne drži ništa ludo tako da je skupo, prouči malo slike od linkova koje sam stavio
Nije bolest sve što boli
 

Offline Božen

  • Koordinator
  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 5995
  • Karma: 291
  • Spol: Muški
  • St_Q4 2021. Giulietta 1.6 1982. Giulietta 1.6 2014
    • Split
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #802 u: 14-01-2014, 19:15:51 »
pa koliko bi ti konja skinulo da smanjis moment ispod 400 recimo  :?:

 :ok: ja bi ovo napravio i vozio tih 1000 km pa onda pokušao dignit mapu na +400 Nm

ovako ćeš malo po malo uništit i lamelu i korpu jer ti vrag neće dat mira  ::)
« Zadnja izmjena: 14-01-2014, 19:16:46 od Božen »


"Some cars take your breath away"
 

Offline mareo

  • Administrator
  • Trade Count: (+33)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16016
  • Karma: 1072
  • Spol: Muški
  • GT Blackline Q2
    • Zgb
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #803 u: 14-01-2014, 19:59:11 »
...ajmo na malo vedrije postove u temi...povratak u radove...

slaganje cijevi intercoolera



i završeno pod branikom

*ebo mene mali pas, kak' si? pa tak'...
 

Offline mareo

  • Administrator
  • Trade Count: (+33)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16016
  • Karma: 1072
  • Spol: Muški
  • GT Blackline Q2
    • Zgb
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #804 u: 14-01-2014, 20:02:07 »
...i napokon su maglenke u braniku...


*ebo mene mali pas, kak' si? pa tak'...
 

Offline mareo

  • Administrator
  • Trade Count: (+33)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16016
  • Karma: 1072
  • Spol: Muški
  • GT Blackline Q2
    • Zgb
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #805 u: 14-01-2014, 20:07:02 »
...filter zraka očišćen i montiran direkt u turbo...


*ebo mene mali pas, kak' si? pa tak'...
 

Offline danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21701
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #806 u: 14-01-2014, 20:08:09 »
...filter zraka očišćen i montiran direkt u turbo...

(Image removed from quote.)

tako je kod mene isto

ali mi djeluje mali pod branikom IC ili mi se čini  :?:
Nije bolest sve što boli
 

Offline Greco

  • Trade Count: (+2)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1040
  • Karma: 99
  • Spol: Muški
  • 156 sp 2.4 m-jet
    • Apsyrtides
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #807 u: 14-01-2014, 20:10:10 »
Imaš sliku kako si riješio maf senzor?
"There's nothing the world needs less and there's, nothing I want more..."
 

Offline mareo

  • Administrator
  • Trade Count: (+33)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16016
  • Karma: 1072
  • Spol: Muški
  • GT Blackline Q2
    • Zgb
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #808 u: 14-01-2014, 20:13:28 »
...oil catch can, složen onako na divlje, baš sportski... :craz



...gornja gumena cijev je složena privremeno ovako, pošto mi Viktor radi inox (sa ovim cijevima u kitu nemože se zaobići akumulator), pa ću doraditi te cijevi da bude kao original, sa plastičnim pokrovom uz blatobran...

*ebo mene mali pas, kak' si? pa tak'...
 

Offline chakija

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5944
  • Karma: 81
  • Spol: Muški
  • AR 159 SW 2.4 JTDm
    • Bjelovar/Zaprešić
Odg: AR 156 1.9 jtd 16V - 8C "JTA" projekt
« Odgovori #809 u: 14-01-2014, 20:13:35 »
jednomaseni ok ali ovo je sinter lamela i to ne drži ništa ludo tako da je skupo, prouči malo slike od linkova koje sam stavio
lik je definitivno malo pretjero s cijenom...vjerujem da se da dogovorit
"There is absolutely no reason for anyone to own a Peugeot!"

"Ja po kočnici, kočnica ne radi... Ja po ručnoj, ručna ne radi... Ja u birtiju, birtija radi!!"