Eibach/Apex/Koni i ostale opruge

[AriVatanen]

Jesu li opruge za 159 i 159 sw identične osim sto su zadnje  mrvicu jače na sw? Može se montirat na sw za sedanku i obrnuto?  Dali je itko stavljao eibach pro kit na 159 Ti i kako mu se to pokazalo

ne znam da li su iste za 159 i 159sw. Opruge je stavio Tibor i kaže da su bolje (deblje i namotaj više od TI opruga). Ja sam stavio Eibach opruge ali zajedno sa Bulstein b6 amortizerima. Ta kombinacija je osjetno bolja od originalnog Ti ovjesa. Kada dođeš u OS, javi se , probaj, pa sam procijeni. 

[Role 156]

ne znam da li su iste za 159 i 159sw. Opruge je stavio Tibor i kaže da su bolje (deblje i namotaj više od TI opruga). Ja sam stavio Eibach opruge ali zajedno sa Bulstein b6 amortizerima. Ta kombinacija je osjetno bolja od originalnog Ti ovjesa. Kada dođeš u OS, javi se , probaj, pa sam procijeni. 

Meni je bitno da su iste i da se mogu namontirat za sw na sedanku, ako itko zna info točan bio bih zahvalan na info

[danko0013]

Meni je bitno da su iste i da se mogu namontirat za sw na sedanku, ako itko zna info točan bio bih zahvalan na info

nisu iste ako staviš na berlinu od sw bude kao koza iza 

[zoranm]

Moguce da su ti pogresno okrenuli opruge. To se meni dogodilo kada sam stavljao Eibach, ali su sve 4 pogresno okrenuli i bio je isti kao i na orig.oprugama. onda su ih okrenuli naopako tj.ispravno i sve ok, -3cm.

hoćeš reći da ako bi želio da vratim na normalnu visinu bi bilo dovoljno samo okrenuti opruge 

[zoranm]

Meni je bitno da su iste i da se mogu namontirat za sw na sedanku, ako itko zna info točan bio bih zahvalan na info

mislim da nisu...ali najbolje pitaj Seba

[AriVatanen]

hoćeš reći da ako bi želio da vratim na normalnu visinu bi bilo dovoljno samo okrenuti opruge 

Da, ako imas te opruge.

[zoranm]

Da, ako imas te opruge.

imam gore eibach sportline

[Hami]

pozdrav...
imam pitanje...stavljam opruge pro kit na serijske amortizere pa me zanima dal je pametno odmah zamijenit i lezajeve i kape amortizera bez obzira na stanje.. nisu nikad mijenjane
auto je alfa 147 

[tool75]

pozdrav...
imam pitanje...stavljam opruge pro kit na serijske amortizere pa me zanima dal je pametno odmah zamijenit i lezajeve i kape amortizera bez obzira na stanje.. nisu nikad mijenjane
auto je alfa 147

147 napred nema kape amortizera u klasičnom smislu, a otraga ima neki jednostavni gumeni oslonac koji se nikad ne troši.

[Hami]

Aha, znači ne treba ništa, stavit opruge i to je to..
Ok...hvala

[IgoRR]

Kupi si novi eibach pro kit i miran si  ovo sve polovno i original je 5 puta lošije 

polovne BL opruge su 5x lošije od Eibach pro kit-a?

Kako si napravio tu komparativnu analizu i koje metode na koliko uzoraka si koristio?   

[Role 156]

U pravu si potpuno. To mi je bila i namjera, sve dok mi žena nije lani nasjela na stepenicu.   
BL i ostale spuštaju navodno -14 mm pa ih zato tražim.

Sa eibachom ce ići oko 25 mmm 

polovne BL opruge su 5x lošije od Eibach pro kit-a?

Kako si napravio tu komparativnu analizu i koje metode na koliko uzoraka si koristio?   

Samo ih pogledaš i sve ti je jasno    neznam tko proizvodi za Alfe opruge ali eibach je sigurno kvalitetniji

[IgoRR]

Fakat ne kužim čime mjeriš kvalitetu, pogledom???

Nemoj me krivo shvatiti ali zna se kako se izrađuju tlačne, tj opruge za amortizere = egzaktna znanost.

O kvaliteti možemo eventualno pričati o sirovini (materijalu) od kojeg se izrađuje i završna obrada.

[Ivanov]

Fakat ne kužim čime mjeriš kvalitetu, pogledom???

Nemoj me krivo shvatiti ali zna se kako se izrađuju tlačne, tj opruge za amortizere = egzaktna znanost.

O kvaliteti možemo eventualno pričati o sirovini (materijalu) od kojeg se izrađuje i završna obrada.

Bas tako slazem se sa tobom. Pa ima u ZG gdje ti ljudi izraduju opruge po zelji. Visina, debljina koliko krugova sta hoces al jedno treba znati. Ma kakva god da je sirovina ili kvaliteta opet ima svoj vijek trajanja i ne isti nakon 5 godina pa da je od zlata. Jer da je tako onda bi auti imali 10 god garanciju a ne do 5.
Svakim piganje, udarcem i samom amortizacijom zeljezo gubi svojstvo kakvo god bilo.
Opruga je izmisljena takva kakva je jer se savija po cijeloj duzini a ne u istoj tocki sto opravdava trajnost no opet se izgubi jakost sa odredenim vremenom.
Stavi gore koje god hoces.
Imas ih od standarda preko standard nizih do sportskih dosta nizih.
Ako je opruga starija znaci da je malo meksa. I nije vise -14mm nego recimo -16 i tako dalje.
A novo je novo i sto pise tako i bude narednih 5 god.
Ja sam sebi za gust stavio polovne bijele Eibach -35 i spustile su -25 jer su namjenjene za istu alfu sa 6 klipica te se uklopile za cijenu od 300kn
Ne uzimajte me za rijec oko tocnosti mojih navoda u mm jer nisam mjerio al otprilike sam naveo.
I dobro izgleda i drzi bolje.

[IgoRR]

Zamor materijala nije = kvaliteta izrade.

Također, zamor materijala nije faktor u određivanju kvalitete izrade proizvoda 

a svatko si bira novo/rabljeno i tu je sve jasno...

[Ivanov]

Slazem se da nije. Da sam vise ucio vise bi znao haha. Sama legura metala je vazna odsnosno koja i od koje se izvodi opruga te sami pristup kao takvoj odnosno izvedba ili alat sa kojim se izraduje. To je jedan dio a drugi dio je matematika, poznavanje tehnickih materijal, fizika itd. Necu se mjesat u taj dio kao strojarski tehnicar sa dvije godine hm jer mi nije vise u struci. Al nauka je to koja ima pisana pravila i moramo ih se drzati kao dio struke. Ima tu tlacnih sila pa vlacnih sila pa sila gravitacije, momenta pa i samog opterecenja vozila itd... Sve to prvo ide na papir tek onda u proizvodnju. Ima dobar majstor RIO opruge koga zanima nek ode tamo pa napravi po zelji za nekih 250kn/kom

[IgoRR]

Jasno, ali ocijeniti 2 seta opruga koji su proizvedena od 2 renomirana proizvođača (ajmo još dodati da ne znaš o kome se radi, npr. ofarbani u crno) samim gledanjem u opruge, nije relevantno u odabiru seta. Nečijem osobnom možda i da ali objektivnom ne i to je poanta mojeg spamiranja oglasa.

[Ivanov]

U kvaliteti postoje pravila kojih se svi moraju drzat inace nece jos dugo raditi i nitko se ne zeli sa tim igrat. Razlika izmedu opruga je u molekulama mala sto se tice kvalitete ali velika u imenu. ne pricam o selenima to je drugo nesto.  I placas razliku u cijeni zbog imena. Jedan izraduje opruge no name od istog materijala kao sto to radi neki jeb... ili eibach pa prolaze iste testove u razlikama od 0.030 mm hm. Samo sto je razlika u cijeni ponekad i ne tako mala. Jer je negdje skuplji rad ili materijal ili samo ime kao brend. 

[IgoRR]

opet se slaže, i opet tvrdim da se gledanjem to ne može postići 

[Ivanov]

Moze se Igore jer metal puca kao i sve ostalo.
U struci prvo se gledaju i traze vidljiva ostecenja tek onda ide na ispitivanje.
To se odnosi i na nove materijale jer se i oni znaju tokom masovne proizvodnje ali pojedini sfusarit.
Uzmes oprugu i prodes rukom po njoj i ako vidis ili osjetis pod rukom da je negdje udarena ili nabubrena vec znas da nije to to. Druga stvar kad oprugu sabijes toliko brzo i jako da se priljepi i cuje su bum. Kad je rastegnes i pobrusis i operes vidjet ces riseve ako se nevide okom za to postoji alat koji se koristi i ubiti je kao mikroskop. Sljedeci put opet je na isti nacin sabij pod presu i opruga ce puknut ili napuknut ili se savit.
To vazi isto i za aute. Kad auto drmne dva tri puta rizol ili vecu rupu to vise nije to i naci cu gresku na oprugi 100% golim okom.
Zato valja prvo okom onda mjernim instrumentima.
U glavnom ista opruga od dva razlicita proizvodađa standard verzije za 156 1.8ts nema nikakve razlike gledajuci golim okom jedino mozda u boji.
Kod polovnih bi valjalo pregledat okom tek onda instrumentima ako je sumnjivo.

[IgoRR]

Ti sada pričaš o oštećenjima opruge i tu se slažem.


Ajmo opet u drugu perspektivu,

Imaš 2 seta opruga:

1. set - novi eibach -35mm
2. set original BL - 14mm - set je maksimalno očuvan i nema vidljivih oštećenja, niti se pod rukom išta osjeti.

Koji je kvalitetniji?

[Ivanov]

Razlike u kvaliteti nema. Jednostavno jedna spusta vise od druge. Al ako se uzme subler nize su nesto deblje opruge. Opet moze biti da je jedna duza druga kraca. Nisam ih imao u ruci.

[IgoRR]

Opet se slažemo 

Meni ova izjava jednostavno nije imala smisla i morao sam reagirati, sorry Role 

Samo ih pogledaš i sve ti je jasno    neznam tko proizvodi za Alfe opruge ali eibach je sigurno kvalitetniji

[Ivanov]

Talijani imaju dobre proizvode sa bilo kojeg stajalista. A to sto je svabo radio elektroniku to je nesto drugo.
Druga stvar htjeli su da alfe budu tvornicki tvrde nego ostali modeli naravno da se veze za to cinjenica da se potrosni materijal brze trosi ako je tvrdi. Od kojeg god proizvođača da stavis neki dio na auto od istog materijala razlike nema trajat ce ko iz perine radione...
Dal su crne ili sive ili crvene kvaliteta je ista jer su koristeni isti materijali.
Ja alfe volim i nevolim kad pljuju nevalja ovo nevalja ono. Ako oces udobnost i trajnost jer veze jedno sa drugim onda prodas alfu i kupis opela. I stilo je udobniji od alfe al nije mogao za mnom po zavojima na staroj cesti prema ZD a isti motor samo ovjes drugaciji.
Isto tako imaju takve motore koji se trose brze al postujem jer se pokazuju dovoljno dobrim. Mogli su izvest motor 1.8 sa 90 konja i da traje vise pa ga stavit u 156.
Mene moj 1.8 nikad nije ostavio na cesti u zadnjih 5 godina. Zna trokirat al sve je to ok. Kazem si jebem ti svabu iskopcam i samo

[tkubasa]

   
    iako jesam vidio neke od oem opruga cak i da pucaju ( npr. E46 zadnje - ruzina pa C3 isto zadnje ali to ej laboreno nesto po tom autu svasta je moguce) mislim da tu uopce nije u prici kvaliteta nego karakteristika

opruge moraju ic u paru za odredjeni amortizer da bi sve to skupa kvalitetno radilo, naravno radit ce i ako nisu u paru ali ljudima je svasta prihvatljivo, meni nije.

tko zeli spustit 147 a ne zeli neudoban auto cini mi se najbolja sansa za to je oem TI/blackline/Q2 susta i amortizer, sa tim da ako su bar samo te opruge, cak i sa drugim amortizerima vjerujem da poigrat da to skupa radi ok.

Eibach vjerujem da je odredjeni kompromis (ja imam pro kit suste) ali u paru sa oem karakteristikom amortizera (trenutno na novim bilstein B4) i nisu najsretnije rijesenje, mozda za neke ceste vise neke manje ali u npr. Rijeci nije sretna kombinacija, i definitivno ne rade najbolje u paru. Ne moze bit 3cm kraci hod i tvrdoca ista, a sve tvrdje od originala znaci da originalni dumper nece moc kontrolirat kako treba

mozda nebi bilo toliko lose sa TI amortizerima koji nisu tvrdi kao B6/B8 ili koni itd. ali rezultat ce bit sasvim sigurno tvdji auto koji sam po sebi nije bas mekan i udoban, a sa B6/B8 i slicno ne zelim ni probat, mozda na tezim autima radi ok ali na 147 cisto sumnjam

gewinde vjerujem da su najbolje rijesenje cak i za udobnost (kako koje naravno) ali i najskuplje

i definitivno bi bilo koji dan stavio prije polovne TI opruge nego bilo koje ostale ako ne trazim kakav trackday auto. Kvaliteta tu nije sporna jos nisam cuo da iz cista mira puca na alfama opruga.

btw. ako tko prodaje TI opruge za JTD evo jos jednog kandidata 

[ARich]

@tkubasa: Upravo tako, tvoje mišljenje je na tragu moje želje za TI oprugama. Koje se prve pojave moje su, prvi sam se sjetio.
 

[Ivanov]

Uzmes si sp oruge a i moze malo nize samo da nije 35 dole jer nije za nase ceste samo za grobnik. Recimo imas 35mm nize od recimo v6 i tebi ce ko i meni spustit puno manje na 25 nize i super. Meni ce recimo trebat zadnje opruge da mi drze visinu kao standar ali tvrde zbog prikolice hm. Iza kad dvoje krkana sjedne auto zalegne i rasiri noge. Tvornicki su slabe zadnje opruge i to dosta ne znam zasto su to tako napravili al dobro

[Role 156]

Opet se slažemo 

Meni ova izjava jednostavno nije imala smisla i morao sam reagirati, sorry Role 

Ma no frks  ja znam sta sam ja rekao i kod toga stojim 

[tkubasa]

@tkubasa: Upravo tako, tvoje mišljenje je na tragu moje želje za TI oprugama. Koje se prve pojave moje su, prvi sam se sjetio.

Eto ja napisao a nije poslao signal koma kao da sam u bangladeshu..

D
Ja sam ih vec trazio ima vec dosta zato i imam eibach 

Ako ih nadjes super ako ne, probaj sa eibach i TI dumperima, moglo bi funkcionirat imam oem kodove daju se nac zamjenskih monroe i trw

Ja imam nove pa prosla baba sa kolacima necu ih sad mjenjat, probat cu mozda pomogne gta balansica

Sp su od 156 ali da isti kurac, al ne vjerujem da ce zadnje bit iste, tj za istu masu a to se meni nije svidjalo

[ftfool]

drustvo, ako moze mala pomoc ekipe koja ima eibach na 147 1.9 (sa original amortizerima)...

dali kada se optereti zadnji kraj (tipa 4ero odraskih u atutu i slicno) na neravninama hoce zastrugat guma o unutarnji rub blatobrana?
i koliko imate lufta na zadnjem kraju izmedju gume i ruba blatobrana?

razmisljam da predjem sa H&R na eibach pa trazim iskustva i misljenja, samo moram jos i vidjet dali su original amortizeri gore ili su neki kraci