Eibach/Apex/Koni i ostale opruge

[buzz11]

-50 na standardnom amortizeru, bez da isti nije barem skracen kod tokara  Nema teoretske sanse da to funkcionira dobro. Lijepo izgleda, al da funkcionira kako treba 

[Bandit]

Treba vidjeti i sto maker deklarira za max i min... Ne moze se spustat auto koliko se zeli, postoje zadane vrijednosti.

[ST-alfija]

  ali mislim da nebi bilo problema uparit opruge  -3 i serijski amortizer bez tokarenja istog,bar je to isprobalo dosta ekipe s foruma ili  :

[buzz11]

Prvo i osnovno je da se preko 3 cm obavezno moraju stavljat kraci amortizeri. Spustanjem preko 3 na standardnom amortizeru potpuno se gube svojstva, dovodis u zivotnu opasnost i sebe i sve ostale sudionike u prometu. To sto je auto tvrd ko kamen apsolutno ne znaci da su mu time vozna svojstva poboljsana. Hod amortizera gotovo da ne postoji, stalno udara u dno cilindra, na vecim neravninama auto je vise u zraku nego na cesti, po zavojima se potpuno gubi prijanjanje za podlogu, itd, itd, itd. Decki pamet u glavu kad spustate aute. Prije ljepote bi vam trebali bit vazniji vlastiti zivoti, a isto tako i zivoti ljudi oko vas.

ali mislim da nebi bilo problema uparit opruge  -3 i serijski amortizer bez tokarenja istog,bar je to isprobalo dosta ekipe s foruma ili  :

-30 je vrh vrhova spustanja na standardnom amortizeru s time da amortizer mora biti ispravan.

[ST-alfija]

  i uz to treba napomenuti obavezno prilagoditi optiku trapa novonastalom situacijom ili gume bye,bye u tri dana 

[Mika]

Ma nije to tak drastično, pretjerujete malo 
Ja se vozim preko godinu dana i cca 40 000 km na standardnim amortizerima i Eibach Sportline (koje bi trebale spuštati cca 40-50mm) oprugama.
Realno, auto je sjeo cca 40 mm, vozi se jako fino, nije pretvrd, ne poskakuje, ne struže nigdje i odlično se ponaša u vožnji 
Radi se o 147-ici FL, 1.9 JTDm 

[buzz11]

Vjeruj mi da nije nikakvo pretjerivanje. Svaki amortizer ima odredeni hod i kada mu se taj hod skrati amortizer gubi svoju funkciju cime se automatski u pitanje dovodi upravljivost. Tebi je jos ok jer su vjerojatno amortizeri jos solidni, al uskoro ce pocet problemi. Spustanjem se serijskom amortizeru skracuje zivotni vijek. Do -30 donekle zadrzava svoju funkciju i vijek trajanja. Preko toga gubi funkciju, a vijek je drasticno smanjen pogotovo na jamama od cesta kakve su kod nas. Svaki centimetar dolje za toliko amortizer dzi stijesnjen i pod opterecenjem. To bi se odprilike moglo opisat kao da ti netko na glavu stavi teret od 30, pa od 40, 50 ili vise kila i da se za svakih 10 kila moras savit 1 cm u koljenima i ne mozes se podic nego mozes samo ici dolje.

Za svako spustanje na serijskom amortizeru bilo bi dobro kod tokara da za toliko skrati peteljku amortizera i na taj nacin prilagodi visinu da u stanju mirovanja isti bude u nuli.
Nije bezveze sto Bilstein za spustanja preko -30 imaju B8 amortizer koji je kraci 3 cm od standardnog. B6 je recimo standardna visina, al tvrde punjen i skracenog hoda u odnosu na standardni B4 i njega preporucuju za spustanje do 3 cm.

[ST-alfija]

  i ja sam nabavija crveni eibach -30mm svakako ću ga ugradit na tvornićki amortizer (nemam šta izgubit,prešli su 110tkm) iako propišaju pri većim udarnim rupama zbog te kombinacije kao što tvrde neki,kupim nove monro ili saks bitno je da žena ne skuži brutalnu razliku odma  :

[buzz11]

i ja sam nabavija crveni eibach -30mm svakako ću ga ugradit na tvornićki amortizer (nemam šta izgubit,prešli su 110tkm) iako propišaju pri većim udarnim rupama zbog te kombinacije kao što tvrde neki,kupim nove monro ili saks bitno je da žena ne skuži brutalnu razliku odma  :

Monroe i -30 je losa kombinacija. Monroe je poprilicno sranje od amortizera posljednjih godina.

[Mika]

Ma kužim ja sve to, nisam pao s neba pa da ne znam kak amortizer radi.
Na temelju svojeg dosadašnjeg iskustva, sa dva spuštena auta na serijskim amortizerima (147 i 156), i sa cca 150 tisuća km odvoženo sa takvim autima, tvrdim da posljedice nisu toliko velike kako se ovdje navodi 
Ne bude ti auto sam skretao, niti bude skakao iz jedne trake u drugu, tvrdji je i to je to...
Naravno, to je ako se spusti 3-4 cm, ako se spusti više, onda je to druga priča

[ST-alfija]

  vidin da si "doma" s ovom temom koji je tvoj savršen spoj s eibachom a da bude mekano -probavljivo s 80posto gradske vožnje 

[buzz11]

Ako se vozis normalno onda posljedice nisu strasne. Ako se vozis na rubu onda pocinju problemi.
Kazem da do -3 standardni proguta vise manje bez problema iako svi emanentni proizvodaci tipa Bilstein, Koni, Kayab i slicni crvenim slovima upozoravaju da za takve kombinacije ne preuzimaju nikakvu odgovornost u slucaju bilo cega sto samo po sebi dovoljno govori 

Ja sam izvozio valjda 400 tkm na -30 na raznim autima na standardnim amortizerima, al su uvijek bili novi amortizeri i uvijek Bilstein ili Koni.

vidin da si "doma" s ovom temom koji je tvoj savršen spoj s eibachom a da bude mekano -probavljivo s 80posto gradske vožnje 

Pro kit je probavljiv na standardnom amortizeru. Donekle.

[ROBI3006]

Stavit cu ja eibach pro kit, a amortizere mogu i skratit to nije problem ako bi u tom slucaju bolje funkcionirano.

[ST-alfija]

  mislim da si pomoga meni i ekipi kojima se misli vrte u smjeru spuštanja alfice čitaj (98 posto njih)  :hehe: 

[Mika]

Ako se vozis normalno onda posljedice nisu strasne. Ako se vozis na rubu onda pocinju problemi.
Kazem da do -3 standardni proguta vise manje bez problema iako svi emanentni proizvodaci tipa Bilstein, Koni, Kayab i slicni crvenim slovima upozoravaju da za takve kombinacije ne preuzimaju nikakvu odgovornost u slucaju bilo cega sto samo po sebi dovoljno govori 

Ja sam izvozio valjda 400 tkm na -30 na raznim autima na standardnim amortizerima, al su uvijek bili novi amortizeri i uvijek Bilstein ili Koni.

Ja iz svog iskustva mogu reći da se auto sa standardnim amortizerima (relativno novim, imaju 100 000 km, od toga cca 40-50 tisuća sa Eibach Sportline oprugama), vozi jako fino 
Za otvorenu cestu auto je savršen (80% moje vožnje je otvorena cesta i autocesta), za grad je malo manje savršen, ali i dalje skroz OK, nije da će ti zubi ispadat kod prolazaka preko tračnica i ležećih.

Prije nego sam ugrađivao opruge, raspitivao sam se kod raznih majtora za amortizere vezano za skraćivanje, zvao sam jedno 5-6 radiona po ZG, i svi su mi rekli da za normalnu vožnju (bez maltratiranja po stazi i slično), kod spuštanja od 4 cm amortizer ne treba dirati.
To što Eibach tvrdi da za više od 3 cm treba i druge amortizere, ne znači da je to fakat istina. To samo znaći da imaju dobre stručnjake za marketing, koji znaju kako ljude navesti da kupe njihov proizvod 

[Boki]

Dobro eibach mora vjerojatno zadovoljiti razne standarde, certifikate itd, stoga pretpostavljam da moraju imat i malo rezerve u tim svojim podacima.

Ja vozim na prokitu, i baš sam zadovoljan. Ne mislim kemijat sa skraćivanjem serijskih amortizera, kad dođe vrijeme za zamjenu uzet ću b6 i 

[buzz11]

Ja iz svog iskustva mogu reći da se auto sa standardnim amortizerima (relativno novim, imaju 100 000 km, od toga cca 40-50 tisuća sa Eibach Sportline oprugama), vozi jako fino 
Za otvorenu cestu auto je savršen (80% moje vožnje je otvorena cesta i autocesta), za grad je malo manje savršen, ali i dalje skroz OK, nije da će ti zubi ispadat kod prolazaka preko tračnica i ležećih.

Prije nego sam ugrađivao opruge, raspitivao sam se kod raznih majtora za amortizere vezano za skraćivanje, zvao sam jedno 5-6 radiona po ZG, i svi su mi rekli da za normalnu vožnju (bez maltratiranja po stazi i slično), kod spuštanja od 4 cm amortizer ne treba dirati.
To što Eibach tvrdi da za više od 3 cm treba i druge amortizere, ne znači da je to fakat istina. To samo znaći da imaju dobre stručnjake za marketing, koji znaju kako ljude navesti da kupe njihov proizvod 

Ma kazem da za normalnu voznju moze funkcionirat. Uglavnom najvise sve ovisi o vozacu. Treba znat gdje su granice.
Ja sam jednom stavio -50 na serijski amortizer. Stavio, napravio krug i skinuo. U parsto metara po ilici auto je vise lebdio u zraku nego sto je bio na zemlji.

Dobro eibach mora vjerojatno zadovoljiti razne standarde, certifikate itd, stoga pretpostavljam da moraju imat i malo rezerve u tim svojim podacima.

Tocno tako, a te standarde nisu propisale budale koje nemaju pojma o cemu govore. U svabiji kad nesto propisu propisano je s razlogom i nakon puno testiranja i naukovanja oko materije.

[tool75]

Ma kazem da za normalnu voznju moze funkcionirat. Uglavnom najvise sve ovisi o vozacu. Treba znat gdje su granice.
Ja sam jednom stavio -50 na serijski amortizer. Stavio, napravio krug i skinuo. U parsto metara po ilici auto je vise lebdio u zraku nego sto je bio na zemlji.

Tocno tako, a te standarde nisu propisale budale koje nemaju pojma o cemu govore. U svabiji kad nesto propisu propisano je s razlogom i nakon puno testiranja i naukovanja oko materije.

Da li propišu i laži da je prokit jednake udobnosti kao serijska opruga?  :

[Vasko]

Pa dobro, ruku na srce, svatko tko je doslovno shvatio tu tvrdnju se ne bi trebao upustati u samostalni tuning auta he he...    :

[ST-alfija]

 

[buzz11]

Da li propišu i laži da je prokit jednake udobnosti kao serijska opruga?  :

Sto je pisac htio reci  : :
Propisano je i certificirano kao kit taj i taj amortizer, ta i ta visina opruge. Jednostavno. Tko je pricao o udobnosti  :

[Luka_ri]

A postoji i nesto stobse zove percepcija, dojam, osjecaj ili kako god...
Nekome 1.9 ide bolje od 2.4
Nekome 5zyl motor ima zvuk bolji od V8
Nekome je isplativije mijenjati motor svakih 200tkm nego turbinu svakih 300tkm
Nekome je std amortizer super na -5 cm a nekome ubija na -3

Dzaba se dokazivati...stavi, probaj, vozi i uzivaj. Ako nemas love za to ne petljaj sa nicim. Auto zacas pojede duplu cifru od planirane.

[Vasko]

Sto je pisac htio reci  : :
Propisano je i certificirano kao kit taj i taj amortizer, ta i ta visina opruge. Jednostavno. Tko je pricao o udobnosti  :

Kolega je aludirao na činjenicu da većina ljudi piše da se sa ProKitom uopće ne gubi na udobnosti, a dobijaju se performanse. Ja sam primjerice to uzeo sa dozom rezerve i eto zasad nisam požalio sa upgradeom. Da je neudobnija JE, da je prije bila jako udobna NIJE.   A i ta udobnost je vrlo subjektivna karakteristika tako da se o tome ne treba jako raspravljati odnosno svatko najbolje zna za sebe.

[buzz11]

Kolega je aludirao na činjenicu da većina ljudi piše da se sa ProKitom uopće ne gubi na udobnosti, a dobijaju se performanse. Ja sam primjerice to uzeo sa dozom rezerve i eto zasad nisam požalio sa upgradeom. Da je neudobnija JE, da je prije bila jako udobna NIJE.   A i ta udobnost je vrlo subjektivna karakteristika tako da se o tome ne treba jako raspravljati odnosno svatko najbolje zna za sebe.

Aha to je bila poanta. Udobnosti glede to je subjektivan dozivljaj onoga tko vozi. Meni je bilo kao kamen na 156, a nekim ljudima koji su se vozili samnom bilo je ok, al da je prije bila bas osjetno udobnija i nije i tu se slazem s tobom.

[Surovi]

Kad s Pro Kit-om stabiliziraš auto koji se dosta ljulja onda udobnost nije narušena, dapače.
Uvjeren sam da će mi Croma biti udobnija.
Ljljanje s niskoprofilnim gumama me ubija.

A3 je bio nešto malo tvrđi, ali ništa strašno i još uvijek mekše od Sport line ovjesa. Sasvi udobno za moj pojam.
Frend koji cijeli život vozi francuze je rekao da nisam normalan

BTW, s Pro Kit-om i serijskim amortizerima sam prešao preko 100 tkm, a federe sam promijenio kad je auto imao nešto manje od 70 tkm.

[Boki]

Zaključak za sve koji traže neke "početničke" informacije na temu, nemaju baš iskustva ili nisu 100% sigurno što žele i što bi im moglo odgovarat.
Kupite prokit. Mogući scenariji su:
 -bit ćete zadovoljni - super
 -shvatit ćete da spušten auto nije za vas - prodaj prokit ionako ga svi žele kupit, vrati serijalu
 -shatit ćete da želite neki još jači tuning po ovom pitanju -  prodaj prokit, sad ćeš već imat feeling koliko niže i tvrđe želiš ići

u scenariju 2 i 3 baciš nešto para zbog prodaje prokita ali zar nije to jedna od čari tuninga  :

[Vasko]

    Jako dobro sročeno.

[Surovi]

Eto,
na Cromi Pro kit nakon jednog kruga:
naprijed -3 cm, a nazad -2,3 cm.
Naprijed nismo stavili plastičnu navlaku koja se nalazila na donjem kraju originalnih federa.
Nadam se da to nije velika greška  :
Vidjet ćemo kako će bit za par dana.

[Stromboli]

Zaključak za sve koji traže neke "početničke" informacije na temu, nemaju baš iskustva ili nisu 100% sigurno što žele i što bi im moglo odgovarat.
Kupite prokit. Mogući scenariji su:
 -bit ćete zadovoljni - super
 -shvatit ćete da spušten auto nije za vas - prodaj prokit ionako ga svi žele kupit, vrati serijalu
 -shatit ćete da želite neki još jači tuning po ovom pitanju -  prodaj prokit, sad ćeš već imat feeling koliko niže i tvrđe želiš ići

u scenariju 2 i 3 baciš nešto para zbog prodaje prokita ali zar nije to jedna od čari tuninga  :

 

[Surovi]

Jeste li stavljali plastične navlake na kraj federa koji sjeda na tijelo amortizera?