23-04-2026, 10:58:04

Autor Tema: Kupovina: Alfa 147  (Posjeta: 160945 vremena)

0 Članova i 2 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline chakija

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5944
  • Karma: 81
  • Spol: Muški
  • AR 159 SW 2.4 JTDm
    • Bjelovar/Zaprešić
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #810 u: 31-07-2013, 11:42:53 »
ako hoćeš dobar auto iz njemačke moraš ga kupiti privatno od njemca a ne iz auto kuće. Zašto svi uporno misle da su kola iz njemačke bolja nego iz italije?
u njemačkoj samo švabe voze auto dok balkanci,marokanci,turci idu gradskim prijevozom.veća je mogućnost kupiti bolji auto u italiji od talijana nego od njemca u nnjemačkoj.ako mislite da u njemačkoj svi redovno i uredno servisiraju auto gadno se varate a pogotovo gastarbajteri. to govorim iz iskustava jer sam pola života tamo proveo
al talijani slabo brinu o autima i većinom su svi polupani sa svih strana... no kad malo bolje pogledaš, ja mislim da su svuda jednaki auti... ne vidim zašto bi jedan švabo, talijan, albanac; bolje održavao auto od nas...od mene sigurno bolje ne održava  :hehe: ::)
"There is absolutely no reason for anyone to own a Peugeot!"

"Ja po kočnici, kočnica ne radi... Ja po ručnoj, ručna ne radi... Ja u birtiju, birtija radi!!"
 

Offline jakov

  • Član Alfa kluba 14
  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 6606
  • Karma: 599
  • Spol: Muški
  • 156 2.0 JTS & 75 3.0 12v & 595 Comp. & Abarth 124
    • Losinj
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #811 u: 31-07-2013, 12:04:02 »
ne vidim zašto bi jedan švabo, talijan, albanac; bolje održavao auto od nas...od mene sigurno bolje ne održava  :hehe: ::)


 :ok:

Online Antonio

  • Član Alfa Kluba 11
  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 3990
  • Karma: 146
  • Spol: Muški
  • 159 2.4 JTDm TI
    • Crikvenica
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #812 u: 31-07-2013, 12:14:47 »

 :ok:
95% ljudi s foruma su picajzle i jako dobro drže do svojih ljubimaca.


U globalu, sigurno je da su auti vani bolje održavani. Kod nas se nerjetko desi da ti u ovlaštenom servisu ne promjene sve šta treba ili muljaju s polovnim djelovima i sl, a šta se sve radi kod gige u šupi, to je za knjigu napisati. Vjerovatno ima i vani takvih primjeraka, ali se vani sve puno više kontrolira i manja je vjerovatnost za takve stvari.


Opet, ni vani nije sve bajno, pogotovo otkako su taj biznis preuzeli turci, grci i balkanci. Zato je uvijek bolje kupiti od fizičke osobe, mada nema nekih pravila.
 

Offline ..miha..

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 435
  • Karma: 4
  • Spol: Muški
    • N. Marof
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #813 u: 31-07-2013, 17:55:56 »
Njemci isto uvoze iz italije :icon_wink:
 

Offline Dama 166

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3780
  • Karma: 55
  • Spol: Muški
  • AR 166 2,4/159ti 2,4/Spider 3.0 24V/ 159ti 1750tbi
    • Njemacka, Stuttgart
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #814 u: 31-07-2013, 18:02:34 »
Zato treba gledati da je Alfa radjena za Njemacko trziste ;), pa nek uvoze kolko hoce ;)

Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk 2

 

Offline Marin krk

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8271
  • Karma: 544
  • Spol: Muški
    • KRK
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #815 u: 31-07-2013, 22:04:53 »
Zato treba gledati da je Alfa radjena za Njemacko trziste ;), pa nek uvoze kolko hoce ;)

Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk 2

 :hehe: :hehe:
luigi , stefano, itd, posebno vodi racuna dok se slaze auto za njemacku ili svicarsku
boli njih ona stvar za koga je auto ako je rasprava cija zena je veca .urva  :hehe:
 

Online danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21692
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #816 u: 31-07-2013, 22:17:05 »
:hehe: :hehe:
luigi , stefano, itd, posebno vodi racuna dok se slaze auto za njemacku ili svicarsku
boli njih ona stvar za koga je auto ako je rasprava cija zena je veca .urva  :hehe:

 :smijeh
Nije bolest sve što boli
 

DrAnte

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #817 u: 31-07-2013, 22:36:33 »
:hehe: :hehe:
luigi , stefano, itd, posebno vodi racuna dok se slaze auto za njemacku ili svicarsku
boli njih ona stvar za koga je auto ako je rasprava cija zena je veca .urva  :hehe:

To je priča oko koje se voda mnoga internetska prepucavanja, da li se proizvode isti ili različiti auti za istočno i zapadno tržište.  :wal:
 

Offline Marin krk

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8271
  • Karma: 544
  • Spol: Muški
    • KRK
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #818 u: 31-07-2013, 22:42:47 »
To je priča oko koje se voda mnoga internetska prepucavanja, da li se proizvode isti ili različiti auti za istočno i zapadno tržište.  :wal:

ma boli njih ona stvar za rad i ostalo. svaki dan sam sve vise uvjeren u to. u 10 godina sta radim u italiji bio sam vise od 1500 razlicitih firmi, ( vodim svakodnevno evidenciju ) tako da se nagledam svacega a najvise nereda
spomeni im onu plasticnusilikonsku ninu moric i sve stane i pocne  :blabla :batin :box: :sado: :kosa: :love2:
 

Offline SrdjanBL

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1204
  • Karma: 43
  • Spol: Muški
    • Banja Luka
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #819 u: 31-07-2013, 22:46:30 »
Moje misljenje da su to sve babske price. Auta se slazu na traci svaki dan isto bez razlike i kada odsvira truba u 4h oni staju sutra nastavljaju dalje i tako svaki dan. Jako repetativno. Gledajte to ovako, kaze sef slazemo jedan mjesec auta za balkan, slozi ih kako hoces samo da su u komadu. Sledeci mjesec kaze sef slazemo za zapadnu evropu sve pod konac, isti ljudi isti sve isto. Ili mislite da mozda imaju drugih XY ljudi u podrumu pa se mjenjaju? Ko je jednom vodio bar 4 covjeka u slicnom poslu zna o cemu pricam.

Ta prica moze proci za proizvodjace auta koji imaju fabrike u Turskoj (tipa Reno pa ovi novi Megani skripe ljeti gore nego moja 147mica u januaru na minus 20) ili Fiat u Srbiji gdje radnici rade za mizeriju pa mizerno i prave auta. Ali za Alfu koja proizvodi auta samo u Italiji reci da su razlicita po meni je smijesno, ne morate vise razbijati glavu ja cu vam reci, auta su ista, isto slampavo sklopljena i za balkan i za njemacku, cast izuztecima koja su super sklopljena.
 

Offline Marin krk

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8271
  • Karma: 544
  • Spol: Muški
    • KRK
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #820 u: 31-07-2013, 22:55:03 »
 :ok:
 

Offline Dama 166

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3780
  • Karma: 55
  • Spol: Muški
  • AR 166 2,4/159ti 2,4/Spider 3.0 24V/ 159ti 1750tbi
    • Njemacka, Stuttgart
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #821 u: 31-07-2013, 23:35:05 »
Evo ovak, kao prvo pridukcija je u 3 smjene i traka ne staje kad novi modeli izidju!
Kao drugo radi se po nalozima, i kad nalog ode van (u produkciju) onda se zna po kodu tj. po Indexu (SAP) di koji nalog ide i automatski se ili manje ili vise gleda!

Momentalno u 2013 god. mi u Boschu radimo 0-24, 7 Dana u tjednu u 3 smjene. Nema stani, i od 5 traka ili ti linija di se CP4 Pumpe slazu i ispituju se odredjene rade na samo nekim linijama i be na svakim;), BMW ide samo na jednoj iznimno na dvije, jer je konstantnost masina i optimirano je za BMW da ima sto manje smetnji a uz sto manje smetnji ide Qualiteta gore ;), jer se ljudi mogu bolje koncenteirati na posao jer nisu smetani i prekidani.

Tako je barem kod nas u Germany u Bosch Feuerbachu.

 

Offline Argor

  • Administrator
  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 14017
  • Karma: 568
  • Spol: Muški
  • Giulietta QV_line + 33 Imola
    • Koprivnica
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #822 u: 31-07-2013, 23:41:12 »
Nadam se da nitko iz Boscha ne čita ovaj forum, jer ćeš biti optužen za industrijsku špijunažu.   :grinning-smiley-044:
 

Offline Dama 166

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3780
  • Karma: 55
  • Spol: Muški
  • AR 166 2,4/159ti 2,4/Spider 3.0 24V/ 159ti 1750tbi
    • Njemacka, Stuttgart
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #823 u: 31-07-2013, 23:44:06 »
:hehe: :hehe:
luigi , stefano, itd, posebno vodi racuna dok se slaze auto za njemacku ili svicarsku
boli njih ona stvar za koga je auto ako je rasprava cija zena je veca .urva  :hehe:

Volio bih ubaciti skrivenu kameru da se vidi kako se radi. Zato tako puno Talijana i voze alfe jer znaju kako se rade. A glave Alfe ako se pokazu 2 puta u godini puno je. Ja sefa Boscha nisam jos nikad vidio niti ga moram. Na slikama ih znam sve al osobno ne.

Ako je tako ko sto kazes izude za BMW Mecanom onda nebi smjeli imati takih problema, al na zalost se i ko kod alfe  gleda samo kriz profit.

Boschova izreka je bila jedna od puno "Qualiteta je kad potrosac kupi opet moj Proizvod", a to Alfa nije shvatila ili mozda djelomice al ima problema sa povratkom. Nije problem izdati jednom Qualitetu nego je odrzavati i poboljsavati.



 

Offline SrdjanBL

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1204
  • Karma: 43
  • Spol: Muški
    • Banja Luka
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #824 u: 31-07-2013, 23:47:03 »
To samo dokazuje da ljudi rade maksimalno dobro i jednako ma ko bio narucilac posla, sto i ja tvrdim. Onda dolazimo do mentaliteta i zadovoljstva radnika, ako je zadovoljan radice bolje i obrnuto, pa onda mentalitet i radno okruzenje, ajde ti Bosanca natjeraj da u toku radnog veremna ne ode u kafanu i ne uhvati krivinu da malo odmori da hoces ali u Njemackoj i zapadnim zemljama kod nas u BIH tesko, tako ko Svaba samo arbajt i slus :D , Italijani su jos gori od nas vezano za slmparaj i otaljavanje posla tako da ja ostajem pri tvrdnji da auto iz Italije slozeno za Njemacku i za Balkan je u principu isto auto samo je pitanje ko ga je slagao zadovoljan radnim ili nezadovoljan. :ok:
 

Offline Dama 166

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3780
  • Karma: 55
  • Spol: Muški
  • AR 166 2,4/159ti 2,4/Spider 3.0 24V/ 159ti 1750tbi
    • Njemacka, Stuttgart
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #825 u: 31-07-2013, 23:47:10 »
Nadam se da nitko iz Boscha ne čita ovaj forum, jer ćeš biti optužen za industrijsku špijunažu.   :grinning-smiley-044:

Sta je tu spionaza?? I sta se zna svi tako rade. BMW, Porsche, Mecan, i ostali, postoje neki instrumenti sto ih naravno nisam napiso, Toyota npr. je racionalizirala puno toga i puno Konzerana je System preuzeo. Zna se da oni taj Sys. ne koriste i da su presli na drugi al koji ????!!! :))

Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk 2

 

Online danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21692
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #826 u: 31-07-2013, 23:52:29 »
Nadam se da nitko iz Boscha ne čita ovaj forum, jer ćeš biti optužen za industrijsku špijunažu.   :grinning-smiley-044:

prijaviti ćemo ga osim ako ne donese neke stabilizatore muldi pletena crijeva i sl za poklone onda šutimo kao zaliveni  :smijeh :smijeh :smijeh :smijeh

ma u svim industrijama ti tako funkcionira kao što je dama rekao, barem kod švaba  :da:
Nije bolest sve što boli
 

Offline Argor

  • Administrator
  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 14017
  • Karma: 568
  • Spol: Muški
  • Giulietta QV_line + 33 Imola
    • Koprivnica
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #827 u: 31-07-2013, 23:52:52 »
 :ok:   mala šala.
 

Online danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21692
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #828 u: 31-07-2013, 23:53:27 »
:ok:   mala šala.

uvijek  :pivo:
Nije bolest sve što boli
 

Offline Dama 166

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3780
  • Karma: 55
  • Spol: Muški
  • AR 166 2,4/159ti 2,4/Spider 3.0 24V/ 159ti 1750tbi
    • Njemacka, Stuttgart
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #829 u: 31-07-2013, 23:53:40 »
To samo dokazuje da ljudi rade maksimalno dobro i jednako ma ko bio narucilac posla, sto i ja tvrdim. Onda dolazimo do mentaliteta i zadovoljstva radnika, ako je zadovoljan radice bolje i obrnuto, pa onda mentalitet i radno okruzenje, ajde ti Bosanca natjeraj da u toku radnog veremna ne ode u kafanu i ne uhvati krivinu da malo odmori da hoces ali u Njemackoj i zapadnim zemljama kod nas u BIH tesko, tako ko Svaba samo arbajt i slus :D , Italijani su jos gori od nas vezano za slmparaj i otaljavanje posla tako da ja ostajem pri tvrdnji da auto iz Italije slozeno za Njemacku i za Balkan je u principu isto auto samo je pitanje ko ga je slagao zadovoljan radnim ili nezadovoljan. :ok:

Jos jednom, pravo u Njemackoj koje je najvece i najkopliciranije u "cijelom" svijetu si nece dopusti neke stvari, jer se u Svabiji ima pravo vratiti auto i dobiti isti drugi novi, mislim da toga nigdje nema!!!
Postoji A proizvod i ide kao 1 Klasa van i B Klasa koja ise isto van samo kuda?? :)

Plati Bosancu kako treba i nece, dapace radit ce vuse nego sto treba. Sl to je problem Motivacije za nikake novce kad sami smjenovobje donekle sa svojom placom zive. Ima ih dista koji samnom radi i nejde ni jedan u birc ;), jer nesmije :)
« Zadnja izmjena: 01-08-2013, 00:02:54 od Dama 166 »
 

Offline Dama 166

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3780
  • Karma: 55
  • Spol: Muški
  • AR 166 2,4/159ti 2,4/Spider 3.0 24V/ 159ti 1750tbi
    • Njemacka, Stuttgart
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #830 u: 31-07-2013, 23:54:17 »
prijaviti ćemo ga osim ako ne donese neke stabilizatore muldi pletena crijeva i sl za poklone onda šutimo kao zaliveni  :smijeh :smijeh :smijeh :smijeh

ma u svim industrijama ti tako funkcionira kao što je dama rekao, barem kod švaba  :da:

Hoces Broj da nemoras traziti :))

Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk 2

 

Offline Dama 166

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3780
  • Karma: 55
  • Spol: Muški
  • AR 166 2,4/159ti 2,4/Spider 3.0 24V/ 159ti 1750tbi
    • Njemacka, Stuttgart
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #831 u: 01-08-2013, 00:00:05 »
U porscheu npr. mozes s poda jesti ko i kod mena na radnom mjestu, jer se radi o partiklima u velicini 0, 005 mm zmazanoce sto moze Cp4 Pumpu vec zastopat. Zato moj savjet za vozace Gulije redovito cak i prije mjenjat filter goriva. I ako nebi htjela upalit rado pomognem ;)



 

Online danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21692
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #832 u: 01-08-2013, 00:09:29 »
U porscheu npr. mozes s poda jesti ko i kod mena na radnom mjestu, jer se radi o partiklima u velicini 0, 005 mm zmazanoce sto moze Cp4 Pumpu vec zastopat. Zato moj savjet za vozace Gulije redovito cak i prije mjenjat filter goriva. I ako nebi htjela upalit rado pomognem ;)

hoćeš reći guliete?
Nije bolest sve što boli
 

Offline Dama 166

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3780
  • Karma: 55
  • Spol: Muški
  • AR 166 2,4/159ti 2,4/Spider 3.0 24V/ 159ti 1750tbi
    • Njemacka, Stuttgart
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #833 u: 01-08-2013, 00:11:54 »
Ono sto mene smeta je da Alfa zaostaje sa razvitkom, tj. vjerojatno Bosch tjera politiku da nece jos prodati bolje Pumpe. Neki npr. su vec na 2500 Bara pritiska ubrizgavanja dok se FPT (Fiat Power Train) vrti oko 1800, sto se pokazuje na potrosnji i cistoci sagorjevanja Dizela, i na kraju u snazi tj. iskoristivisti motora i svih djelova, naravno da i materijali moraju pasati.

 

Offline Dama 166

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3780
  • Karma: 55
  • Spol: Muški
  • AR 166 2,4/159ti 2,4/Spider 3.0 24V/ 159ti 1750tbi
    • Njemacka, Stuttgart
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #834 u: 01-08-2013, 00:12:11 »
hoćeš reći guliete?

Da, osobno bi gledo da odmah napravim adapter i podesim mapu za Audijevu ili BMW pumpu ;)

Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk 2
« Zadnja izmjena: 01-08-2013, 00:15:54 od Dama 166 »
 

Offline Dama 166

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3780
  • Karma: 55
  • Spol: Muški
  • AR 166 2,4/159ti 2,4/Spider 3.0 24V/ 159ti 1750tbi
    • Njemacka, Stuttgart
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #835 u: 01-08-2013, 00:13:45 »
Problem kod Bembure je piso od 10- 30 minuta a ugradjuju se nove pumpe :))

Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk 2

 

Offline Dama 166

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3780
  • Karma: 55
  • Spol: Muški
  • AR 166 2,4/159ti 2,4/Spider 3.0 24V/ 159ti 1750tbi
    • Njemacka, Stuttgart
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #836 u: 01-08-2013, 00:14:31 »
E sad je dosta da me stvarno nebi neko prijavio :))

Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk 2

 

DrAnte

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #837 u: 03-08-2013, 18:12:45 »
Tako, došao je i taj dan. Sutra ujutro letim za Njemačku da kupim Alfu. Tamo ću provesti 7 dana. Nadam se da ću ubosti nešto dobroga. Poželite mi sreću. Javim se kad dođem nazad da kažem što sam kupio.
 

Offline Greco

  • Trade Count: (+2)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1040
  • Karma: 99
  • Spol: Muški
  • 156 sp 2.4 m-jet
    • Apsyrtides
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #838 u: 03-08-2013, 18:16:51 »
Tako, došao je i taj dan. Sutra ujutro letim za Njemačku da kupim Alfu. Tamo ću provesti 7 dana. Nadam se da ću ubosti nešto dobroga. Poželite mi sreću. Javim se kad dođem nazad da kažem što sam kupio.

Neka vam je sa srećom, i ako može kad se vratite sav troškovnik o uvozu auta u HR.  :ok:
"There's nothing the world needs less and there's, nothing I want more..."
 

Online danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21692
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: Kupovina: Alfa 147
« Odgovori #839 u: 03-08-2013, 20:34:39 »
Tako, došao je i taj dan. Sutra ujutro letim za Njemačku da kupim Alfu. Tamo ću provesti 7 dana. Nadam se da ću ubosti nešto dobroga. Poželite mi sreću. Javim se kad dođem nazad da kažem što sam kupio.

sretno, ako nađeš dvije šalji pm gdje je auto i dolazim  :craz
Nije bolest sve što boli