16-06-2026, 15:25:03

Autor Tema: Povratak Giulie  (Posjeta: 374605 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline S.M.

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3316
  • Karma: 92
  • Spol: Muški
    • Spalato
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #840 u: 07-05-2014, 22:59:01 »
Doduše ovo je od jučer novi službeni plan i prvi veliki plan grupacije nakon 2010. Zanimljivo da se kod toga zadnjeg plana preko 90% stvari sa američke strane i ostvarilo dok kod nas gotovo ništa. Stvar je bila i financijske prirode i političke radi kupnje 100% udjela u Chrysleru.

Mislim da će FCA po pitanju platformi id motora čak imati više varijacija od VAG-a. Vrlo lako moguće da će uz isto blok neki brandovi imati svoj dizajn glave. Uostalom još od 2. generacije Twin Spark motora Alfi kod 4-cilindraša nije imala ništa drugo nego svoju verziju FIAT motora.

A ništa, ako ne bude novih Alfi ima Ghibli da parira 535i, a Ghibli S 550i mjesto Alfinih modela. :sarcastic:
 

Offline kremenko

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 1696
  • Karma: 28
  • Spol: Muški
    • Sarajevo svih 1425 dana pod opsadom
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #841 u: 07-05-2014, 23:24:32 »
Njima je bilo samo u cilju da se kupi Chrysler i da se ispostuje dogovor sa americkom vladom,pa su sve ulagali u razvoj Chryslera i prodajuu Americi. Sad se vidi da je to bio ispravan potez. Jeste da je u evropi skripalo i dalje skripi,ali novi plan je okrenut iskljucivo Fiatu,Alfi i Maseratiju i nadam se da je to to. Malo me strah jer se odmah krenulo na vrh,na BMW,ne mislim po prodaji vec po svemu drugome. Kakav BMW. Kakav mozak moras biti i otici kupiti BMW,sad kad bude Alfa sa Ferrari motorom   :sarcastic:
Nije to bolest rijetka, nisu posljedice rata,
Al'  ja sam prvo rek'o Alfa, pa sam poslije rek'o tata.
 

Offline S.M.

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3316
  • Karma: 92
  • Spol: Muški
    • Spalato
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #842 u: 07-05-2014, 23:35:44 »
I ja se toplo nadam, a sada čak i razum to govori, da je vrijeme za nove modele u Europi. Samo sa ovim planom se javio i tehnički problem da Alfa nema na rapolaganju mjenjače za uzdužni motor osim licenciranog ZF 8HP, ručni i dvije spojke nula bodova.

Prije su priče o Ferrari motoru bile nemoguće odmah i sa strane tehnike. Ne možeš ti poprečno ugraditi V8 sa kutom cilindara 90. Kako trenutno u Maseratia ide V6 sa debelo modificiranim američkim Pentastar blokom i kako dizajn glave i glavu radi Ferrari moguće da se verzija toga Ferrari motora pojavi u Alfi.
 

Offline S.M.

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3316
  • Karma: 92
  • Spol: Muški
    • Spalato
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #843 u: 08-05-2014, 23:06:41 »
Što kažu na allpar.com za planove FIAT grupe. Za one koji ne znaju to je američka službena stranica fanova Chrysler grupe.

2014-2018 Five Year Plan for Fiat Group and Associated Companies

Nama ovdje je jeli najbitniji dio za Alfu.

Citat:
Alfa Romeo listed its five key attributes as advanced engines, 50/50 front-rear weight distribution, “unique technical solutions,” best in class power to weight ratios, and Italian design.

Alfa CEO Harald Wester said Alfa now had little credibility in its past strengths; the brand had to develop a radical solution that would resist the pressures of a “mass car producer,” and to do this, they would need to use a skunkworks and a separate “burrow.”

Alfa brought in two senior leaders from Ferrari to lead operations; they chose 200 engineers (growing to 600 by the end of 2015) selected from FCA and the outside; stopped interference from FCA; set up clear objectives and tight deadlines; and had people work (literally) closely, eschewing separate offices.

The goals are to cover the compact to large-car segments, with eight products to be launched between the second half of 2015 and the end of 2018 — all built in Italy, using rear wheel drive or all wheel drive. Compared to German cars, Mr. Wester said they would place the driver, rather than the machine, at the center; and aiming for inclusive ownership rather than exclusive ownership.

Gasoline engines are to be two four-cylinders and one V6. The V6 is to range from 450 to 500 horsepower; the four-cylinders, in the 120-180 and 180-340 horsepower ranges.  Two diesels will be rated at 120-220 horsepower and 260-330 horsepower.

The first new Alfa Romeo will be the much-discussed midsize car in 2015 (a Dodge version was also announced earlier, but not in this plan). In 2016-18, Alfa plans two compacts, another midsize, a full-size, two utilities, and one specialty vehicle, all designed to bring them from 74,000 sales in 2013 to 400,000 in 2018.
 

Offline Keke

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 1755
  • Karma: 62
  • Spol: Muški
  • 33 1.3V -> 1.7 8V carb -> 1.7 16V
    • Zagreb Centar
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #844 u: 09-05-2014, 01:00:14 »
malo imaju velika očekivanja ali uz mnogo truda sve je moguće...

Offline kremenko

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 1696
  • Karma: 28
  • Spol: Muški
    • Sarajevo svih 1425 dana pod opsadom
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #845 u: 09-05-2014, 11:58:44 »
Po mom misljenju,planiranu prodaju ce prebaciti,pogotovo uz 8 modela koji ce doci. Garantujem da bi samo sa Mitom i Giuliettom prebacili 200 000 prodatih,da ih ponude u ostatku svijeta.
Neki se brinu,kako ce izgledati prostor unutra i hoce li biti tijesno zbog zadnjeg pogona. Eto kao da su i do sada Alfe bile pojam prostora  ::)
Nije to bolest rijetka, nisu posljedice rata,
Al'  ja sam prvo rek'o Alfa, pa sam poslije rek'o tata.
 

Offline S.M.

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3316
  • Karma: 92
  • Spol: Muški
    • Spalato
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #846 u: 10-05-2014, 09:35:37 »
Ako ih žele prodavati malim Kinezima, a to je najbrže rastuće tržište za luksuzne automobile, Alfa će morati ponuditi automobile sa dosta mjesta na stražnjoj klupi. Pa oni na koje če Alfa ciljat nude i L izvedenice svojih automobila D i E segmenta specijalno za Kinu sa produženim međuoosvisnkim razmakom baš radi toga.

Po meni isto nema sumnje da će prebaciti ovu prodaju ako modeli budu ponuđeni na vrijeme. Pa 200k sa svim ovim modelima premašuju samo u EU, a gdje su Kina i SAD gdje vlada jagma za luksuznjacima.

Inače gazda Alfe Wester stalno umanjuje potencijalne brojke svoga drugog branda di je gazda Maseratia, uz to što nemaju kapacitete valjda računa ostaviti dio kolača Alfi. Ionako u SAD-u Alfa ide zajedno sa Maseratiem u prodajne salone.
 

Curly

  • Gost
  • Trade Count: (0)
 

Offline S.M.

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3316
  • Karma: 92
  • Spol: Muški
    • Spalato
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #848 u: 11-08-2014, 13:57:44 »
Svaka im čast ali dok iz Italije ništa ne procuri ništa. Ionako sa tehničke strane čudesan broj krivih informacija, a slika photoshop.
 

Curly

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #849 u: 11-08-2014, 14:18:24 »
prije bi ovo bio 3d, a ne photosho  :?:
 

barba Oro

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #850 u: 11-08-2014, 14:24:43 »
prije bi ovo bio 3d, a ne photosho  :?:


Ma to su stare "slike"
 

Offline S.M.

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3316
  • Karma: 92
  • Spol: Muški
    • Spalato
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #851 u: 11-08-2014, 15:16:36 »
 Valjda ovdje možemo baljezgat o svemu i svačemu dok pričamo o Giuliji.

Meni je bilo u neku ruku grozno vidjeti da u Alfu ide FIRE motor šta se dogodilo sa Giuliettom i MiTo. Čak i kada su u Alfu išli FIAT motori u svim ostalim slučajevima su to mahom bili Pratola Serra i to one verzije koje FIAT nije imao pa bilo da pričamo od 1.4 pa do 2.0 Twin Spark 2. generacije ili kasnije o 1.75 TBi. OK dizeli 1.6, 1.9, 2.0 i 2.4 su Pratola Serra. Je li ipak kada se pogleda 1.4 Pratola Serra i 1.4 recimo taj nesretni FIRE onaj prvi je življi radi daleko kraćeg hoda. Sve u svemu okosnicu prodaje u Europi te nove Giulie koja dolazi na skroz novoj Girgio platformi će biti Pratola Serra motori, 1.75 TBi od sada po novome je li sa aluminijskim blokom te 2.0 JTD iz iste familije. Za V6 ili šestoclindrik(znate ja mislim da bi mogli iznenaditi sa rednih 6) se priča da će se barem dovršavat u Pratola Serri. Obećanje koje je dano jako veseli, a to je da se Alfini motori moraju vrtiti.
 

Offline milosabs

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 103
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Srbija
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #852 u: 11-08-2014, 15:32:22 »
Mozda na papiru da su isti motori,govorim o dizelima ali mi majstor kaze da komponente 1.9 mjet u fiatu i alfi nisu iste...sve je na strani Alfe.Otprilike kao ovaj prezadnji A3 i oktavija A5 sa 1.6 benzincem,u audiju em ide bolje em manje trosi a na papiru kao sve isto.
 

Offline irsq4

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 331
  • Karma: 1
  • Spol: Muški
    • Vinkovci
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #853 u: 14-08-2014, 17:45:13 »
Dali igdje postoji slika barem jednog zakamufliranog primjerak koji je na ispitivanju (ono tipa milijun km po zaleđenoj skandinaviji i na + 70 na bliskom istoku)?
 

Anton

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #854 u: 15-08-2014, 12:32:00 »
google says no
 

Offline irsq4

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 331
  • Karma: 1
  • Spol: Muški
    • Vinkovci
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #855 u: 15-08-2014, 13:05:32 »
google says no

Znači planiraju izbaciti poluproizvod ili barem još 2 god. neće biti ništa od svega!?
 

Anton

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #856 u: 15-08-2014, 13:26:49 »
kak nece bit nista ako izlazi 2015-te...
fora je sto FIAT ima dovoljno testnih staza zatvorenih za javnost...
 

BigSaint

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #857 u: 15-08-2014, 13:28:27 »
Ili se ''mule'' voze sa jako dobrom kamuflažom? Ili će biti isti auto kao i Ghibli pa ga ne treba testirati. :love:
 

Anton

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #858 u: 15-08-2014, 13:28:57 »
sve sto si naveo...I like  :hello:
 

Offline danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21719
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #859 u: 15-08-2014, 13:46:05 »
Ili se ''mule'' voze sa jako dobrom kamuflažom? Ili će biti isti auto kao i Ghibli pa ga ne treba testirati. :love:

ako to naprave molim link za otkup bubrega  :craz
Nije bolest sve što boli
 

Offline S.M.

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3316
  • Karma: 92
  • Spol: Muški
    • Spalato
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #860 u: 15-08-2014, 14:21:33 »
Zna se da im je za D-segment ilitiga midsize sedan polažišna točka za testove bio jedan model jedne druge marke, a bome taj model im je po svemu uzor i na tu marku pucaju. To im je bio test auto na kojima su radili modifikacije.
 

Offline danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21719
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #861 u: 15-08-2014, 15:05:12 »
Zna se da im je za D-segment ilitiga midsize sedan polažišna točka za testove bio jedan model jedne druge marke, a bome taj model im je po svemu uzor i na tu marku pucaju. To im je bio test auto na kojima su radili modifikacije.

smiješ ti i napisati koji  :craz
Nije bolest sve što boli
 

Offline S.M.

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3316
  • Karma: 92
  • Spol: Muški
    • Spalato
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #862 u: 15-08-2014, 15:41:47 »
A BMW serije 3, to im je mjerilo klase i krajnji cilj da nadmaše F30 na polju upravljanja i da Alfa uz to bude i zamjetno lakša.
 

Offline danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21719
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #863 u: 15-08-2014, 16:37:20 »
A BMW serije 3, to im je mjerilo klase i krajnji cilj da nadmaše F30 na polju upravljanja i da Alfa uz to bude i zamjetno lakša.
159 je bila bolja od bmw pa joj to nije pomoglo
Nije bolest sve što boli
 

Offline kremenko

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 1696
  • Karma: 28
  • Spol: Muški
    • Sarajevo svih 1425 dana pod opsadom
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #864 u: 15-08-2014, 16:57:18 »
159 je bila zamjetno teza. 159 je imala bolju upravljivost,ali performanse su bile,hajmo biti posteni,jedna stepenica ispod BMW 3.
Alfa 159 3.2 ide 7sec do 100,BMW 330i ide 6 sec  ::)
Da ne govorimo situacije gdje BMW 320d ide bolje od 159 2.4 JTDm
Nije to bolest rijetka, nisu posljedice rata,
Al'  ja sam prvo rek'o Alfa, pa sam poslije rek'o tata.
 

Offline danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21719
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #865 u: 15-08-2014, 17:33:08 »
159 je bila zamjetno teza. 159 je imala bolju upravljivost,ali performanse su bile,hajmo biti posteni,jedna stepenica ispod BMW 3.
Alfa 159 3.2 ide 7sec do 100,BMW 330i ide 6 sec  ::)
Da ne govorimo situacije gdje BMW 320d ide bolje od 159 2.4 JTDm
2005g bmw 3 i 159 imaju razliku od 30kg sa istom motorizacijom 1,9 150 ks i 320d 150ks idu isto, problem je sto 2007-8 izasla nova serija bmw-a koja je bila nesto laksa i nesto jaca 320d 163ks i alfa je dobila my2008  170ks i laksa je bila 50kg generalni problem je bio sto nije imala pravu ponudu jacih motora 2,4 naspram 2,0 je u neznatnoj prednosti 3,2 jts nije budio emocije kao 3,2 u 156 jer je sa njim bila još teza i sporija

Po meni propust sto nisu se orijentirali na 1,9 kasnije 2,0 i nasrali 2 turba na njih ako treba i kasnije 2007 predstavili 3,0 jtdm 6cil kao vrh dizelske ponude a kod benz kompresor na 3,2 kao gta varijantu i tbi je dosao prekasno
Nije bolest sve što boli
 

Offline S.M.

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3316
  • Karma: 92
  • Spol: Muški
    • Spalato
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #866 u: 15-08-2014, 17:55:59 »
Uf, uf, uf... Kada je 159 izašla tu je bio stari BMW E46 u ponudi, već kada se pojavio E90 je BMW preuzeo primat. E sada je kvaka da ja pričam da Alfa mora nadmašiti još novijeg BMW, BMW F30.

Alfi nikada problem nije bio kod dizel motora, pogotovo ne sa 2.4 JTD u drugoj iteraciji onaj jačoj sa 210 KS i max momentom niže nego prije. Problem je bio u (GM) mjenjaču pa je bio cut momenta na 330 Nm u 1., 2. moguće i u 3. stupnju prijenosa i samim tim gubljenje samo radi lošega mjenjača preko 0.5 s ako ne i više na vremenu 0-100 km/h. Naravno kasnije taj 2.4 JTD nije doživio da mu se povisi kapacitet sa 1mm većim provrtom i doda nova generacija CR sustava što se desilo sa 1.9->2.0 JTD.

Problem je naravno bio i u nedostatku adekvatnih benzinaca, prije svega turbo benzinaca. Kasnije što se kaže prošo voz . Sada sa ove distance se vidi koliko je bio poguban možebitni brak sa GM-om, sav razvoj motora(mislim na one veće 4-cilindraše i V6) i mjenjača je na dugo vremena bio stao.
 

Offline fubabob77

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 690
  • Karma: 9
  • Spol: Muški
    • SLUNJ
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #867 u: 15-08-2014, 17:58:29 »

Offline kremenko

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 1696
  • Karma: 28
  • Spol: Muški
    • Sarajevo svih 1425 dana pod opsadom
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #868 u: 15-08-2014, 19:08:26 »
Uf, uf, uf... Kada je 159 izašla tu je bio stari BMW E46 u ponudi, već kada se pojavio E90 je BMW preuzeo primat. E sada je kvaka da ja pričam da Alfa mora nadmašiti još novijeg BMW, BMW F30.

Alfi nikada problem nije bio kod dizel motora, pogotovo ne sa 2.4 JTD u drugoj iteraciji onaj jačoj sa 210 KS i max momentom niže nego prije. Problem je bio u (GM) mjenjaču pa je bio cut momenta na 330 Nm u 1., 2. moguće i u 3. stupnju prijenosa i samim tim gubljenje samo radi lošega mjenjača preko 0.5 s ako ne i više na vremenu 0-100 km/h. Naravno kasnije taj 2.4 JTD nije doživio da mu se povisi kapacitet sa 1mm većim provrtom i doda nova generacija CR sustava što se desilo sa 1.9->2.0 JTD.

Problem je naravno bio i u nedostatku adekvatnih benzinaca, prije svega turbo benzinaca. Kasnije što se kaže prošo voz . Sada sa ove distance se vidi koliko je bio poguban možebitni brak sa GM-om, sav razvoj motora(mislim na one veće 4-cilindraše i V6) i mjenjača je na dugo vremena bio stao.
159 i E90 su se pojavili iste godine.
Nije to bolest rijetka, nisu posljedice rata,
Al'  ja sam prvo rek'o Alfa, pa sam poslije rek'o tata.
 

Offline S.M.

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3316
  • Karma: 92
  • Spol: Muški
    • Spalato
Odg: Povratak Giulie
« Odgovori #869 u: 15-08-2014, 19:21:14 »
159 i E90 su se pojavili iste godine.

Da jesu, ali na većini testova je BMW odnosio pobjedu, pustimo čunjeve i te neke sheme. Nažalost 159 u startu po ničemu nije ispunila očekivanja i to je činjenica, bar ne sa stvarima koje su krasile 156. Takve greške se više ne smiju događati. Pazi, 2.4 JTD sa 210 KS je bio sjajan motor, u to vrijeme bi-turbo 1.9 ili 2.0 nijedan nije imao tu snagu, i onda ti sebi ubiješ performanse što masom vozila što lošim neprimjerenim mjenjačem. Jednostavno to nije bio gotov proizvod. Da ne govorim da kontra rednih BMW 6-aka se nije imalo šta ponuditi, mislim na tu recimo 2.5 kod BMW-a jer moment i snagu na niskim okretajima kao BMW malo koji 6-cilindraš ima, jedino se sa prekasno stiglim 1.75 TBi moglo parirati.

A za masu što reći, jedino mjerodavno je da neko ima podatke sa tehničkog, sa valjaka.