Alfisti.hr
Alfa Romeo općenito => Općenito, usporedbe modela, tržište => Autor teme: a.m.alfa - 05-10-2012, 19:32:33
-
http://auto.blog.rs/blog/auto/vesti/2012/10/05/fiat-zainteresovan-za-kupovinu-opela (http://auto.blog.rs/blog/auto/vesti/2012/10/05/fiat-zainteresovan-za-kupovinu-opela)
Kako piše Tanjug, prenoseći pisanje talijanskog poslovnog dnevnika "Il sole 24", talijanski automobilski gigant "Fijat" planira zatražiti od američkog rivala "General Motorsa" (GM) kupnju njegove posrnule njemačke podružnice "Opel" za "simboličnu" cijenu.
"Fijat" je još 2009. godine uputio ponudu za kupovinu "Opela", ali se taj plan nikada nije materijalizirao, a GM je umjesto toga ušao u savezništvo s francuskim proizvođačem automobila "Peugeot Citroen", partnerstvo koje bi moglo predstavljati prepreku za "Fiatov" prijedlog, navodi list "Il sole 24 ", a prenosi agencija AFP.
Kako prenosi taj list, koji nije citirao svoje izvore, izvršni direktor "Fiata", Sergio Marchionne, namjerava da kupi "Opel" praktički za "džabe".
Partnerstvo između "Fiata" i "Opela", koji pate od pada prodaje automobila u Europi, omogućilo bi uštede u dizajniranju i proizvodnji malih automobila, prenosi talijanski list.
-
Nije tu razlog tolko smanjenje troškova kolko rat Serđa da bude močniji od fauvea :grinning-smiley-043:
-
znaci bice kadetta fiatovih......nek alfu prodaju a kupe opelesinu :gun:
-
realno gledano dobra kupnja,i fiat i opel su tu negdje klasa,a alfa i lancia nemogu tj nebi trebali dijelit puno dijelova sa fiatom,dok opel može
-
Dobro, to znači da ću onda morat postat dobar sa oplo fahrerima koje ne podnosim :kosa: :kosa: :kosa:
-
A mozda su to samo glasine :rolll:
-
nemoraš se sprijateljit s njima nego ih počneš sprdat :grinning-smiley-044:
-
FIAT već duže vrijeme traži još neku marku za udruživanje jer na globalnom tržištu sami nemaju šansu.
OPEL je dobra kupnja, već su im uvalili svoje dizele, Corsa je na bazi Punta, da se tu sniziti dosta troškova.
Samo da ne krene kontra smjerom, kao što su u 159 ugurali tehnologiju iz OPEL-a.
-
Dobro, to znači da ću onda morat postat dobar sa oplo fahrerima koje ne podnosim :kosa: :kosa: :kosa:
:?: Kakve veze ima potez Fiatovog direktora sa tvojim izborom društva?
O.K. ni ja ne volim VW, ali to nema nikakvog uticaja na moj odnos sa njihovim vlasnicima.
Treba razlikovati ljude i aute. Ljude treba cijeniti prema njihovim osobinama i normalno poštivati njihovo pravo izbora.
-
samo sto je opel u medjuvremenu napredovao,pogledaj insigniju,astru gtc,da ne spominjem opc verzije..,a fiat i alfa stagniraju. Jadan opel ako ga fiat kupi,astra ce se pocet proizvodit u jednoj inacici,najjaci motor ce imat 150konja.. Fiat me odavno prestao odusevljavat svojim poslovnim odlukama,nekako mi se cini da se svjetlo na kraju tunela ni ne nazire
-
samo sto je opel u medjuvremenu napredovao,pogledaj insigniju,astru gtc,da ne spominjem opc verzije..,a fiat i alfa stagniraju. Jadan opel ako ga fiat kupi,astra ce se pocet proizvodit u jednoj inacici,najjaci motor ce imat 150konja.. Fiat me odavno prestao odusevljavat svojim poslovnim odlukama,nekako mi se cini da se svjetlo na kraju tunela ni ne nazire
apsolutno se slazem. opel ima daleko naprednije modele od trenutne game fiat koncerna (ne racunamo li ferrari).
s druge strane ne vidim sto je lose sto su dijelili motore, pa jts benzinci u alfi su proradili kako treba tek kad su preuzeli GMov blok. a svi znamo sta se desavalo kad je fiat uvalio svoj blok u alfine original twin spark 8v... :shocked:
mislim da su ovo fiatove puste zelje, ili mozda traze nacin da pogase svoju gamu i rade opelove modele ili bar dijelove za njih.
-
pa i 1.9 jtdm djele sa opelom ako se ne varam
-
pa i 1.9 jtdm djele sa opelom ako se ne varam
da, opel nikad nije znao napraviti dizel motor, prvo su uzimali od Isuzua, onda od BMW onaj 2.5 tds i posljednjih 10ak godina od Fiata JTD
-
:?: Kakve veze ima potez Fiatovog direktora sa tvojim izborom društva?
O.K. ni ja ne volim VW, ali to nema nikakvog uticaja na moj odnos sa njihovim vlasnicima.
Treba razlikovati ljude i aute. Ljude treba cijeniti prema njihovim osobinama i normalno poštivati njihovo pravo izbora.
Malo si me preozbiljno shvatio :craz
Imam ja par frendova koji voze opele i oni su ok, ali inače da vidiš kakva sve ekipa vozi opele tu kod mene :o000: :kosa:
:hehe:
-
Malo si me preozbiljno shvatio :craz
Imam ja par frendova koji voze opele i oni su ok, ali inače da vidiš kakva sve ekipa vozi opele tu kod mene :o000: :kosa:
:hehe:
auto se kupuje zbog sebe i svojih želja a ne zbog drugih
-
Malo si me preozbiljno shvatio :craz
Imam ja par frendova koji voze opele i oni su ok, ali inače da vidiš kakva sve ekipa vozi opele tu kod mene :o000: :kosa:
:hehe:
:ok: :pivo:
Nije bilo smajlića u tekstu, pa ispane ozbiljan :mahm
-
samo sto je opel u medjuvremenu napredovao,pogledaj insigniju,astru gtc,da ne spominjem opc verzije..,a fiat i alfa stagniraju. Jadan opel ako ga fiat kupi,astra ce se pocet proizvodit u jednoj inacici,najjaci motor ce imat 150konja.. Fiat me odavno prestao odusevljavat svojim poslovnim odlukama,nekako mi se cini da se svjetlo na kraju tunela ni ne nazire
Napredovali, hm, Insignija je napuhana Vectra, Astra je Astra...
Što se motora tiče, dizeli (1.3, 1.9, 2.0) su FIAT-ovi Multijet-i, a benzinci im nikad nisu bili nešto posebno (turbo motori su druga priča, to se može navinuti koliko hoćeš).
apsolutno se slazem. opel ima daleko naprednije modele od trenutne game fiat koncerna (ne racunamo li ferrari).
s druge strane ne vidim sto je lose sto su dijelili motore, pa jts benzinci u alfi su proradili kako treba tek kad su preuzeli GMov blok. a svi znamo sta se desavalo kad je fiat uvalio svoj blok u alfine original twin spark 8v... :shocked:
mislim da su ovo fiatove puste zelje, ili mozda traze nacin da pogase svoju gamu i rade opelove modele ili bar dijelove za njih.
Da, baš je bila pomama za 159-tkama sa 1.8mpi i 1.9/2.2/3.2 JTS motorima :hehe:
-
Napredovali, hm, Insignija je napuhana Vectra, Astra je Astra...
Što se motora tiče, dizeli (1.3, 1.9, 2.0) su FIAT-ovi Multijet-i, a benzinci im nikad nisu bili nešto posebno (turbo motori su druga priča, to se može navinuti koliko hoćeš).
Da, baš je bila pomama za 159-tkama sa 1.8mpi i 1.9/2.2/3.2 JTS motorima :hehe:
opelovi benzinci su u zadnjih 25 godina pojam kvaliteta i trajnosti.
za 159kama nije bila pomama ma koji motor u njima bio, buduci da ih je proizvedeno samo 80.000 (za poredjenje, cak i lancija kappa je proizvedeno vise)
-
Napredovali, hm, Insignija je napuhana Vectra, Astra je Astra...
Što se motora tiče, dizeli (1.3, 1.9, 2.0) su FIAT-ovi Multijet-i, a benzinci im nikad nisu bili nešto posebno (turbo motori su druga priča, to se može navinuti koliko hoćeš).
Da, baš je bila pomama za 159-tkama sa 1.8mpi i 1.9/2.2/3.2 JTS motorima :hehe:
A kojoj je to Vectri slična Insignija kad kažeš da je napuhana Vectra :?: Niti iznutra, niti izvana. Nova Zafira je, kome se svidlo, kome ne, možda i najljepši monovolumen trenutno. Novoj Astri baš ništa ne fali. GTC je onako po mjeri.
Mi svi volimo alfe i zato ih i vozimo, al neke stvari treba priznat. Prošla generacija Opelovih modela bila je korak od tri svjetlosne godine u odnosu na genariciju prije, a nova generacija je pet svjetlosnih godina iskoračila u odnosu na predzadnju.
Nadalje...ja ne znam koliko ti godna imaš, al ja pamtim jedno 30 i koju unazad. Opelovi benzinci nikada nisu bili losi, bas naprotiv. Međutim turbo benzinjare (1.4) koje se danas ugrađuju u oplo su razvijene u suradnji s fiatom i bazično je to isti motor. Ostalo je GM produkcija.
GM-ovi benzinci nisu krivi za neuspjeh 159-ke. 3.2 šestak je zadnju vectru ganja ko vjetar. Probao osobno :da:
A ovaj brak je vrlo izvjestan...novi doblo i combo...isti auto samo druge značke.
Da potkrijepim
(http://s7.postimage.org/5b0lew81n/Combo.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s12.postimage.org/ttvg8okzx/Doblo.jpg) (http://postimage.org/)
U ovoj bi priči samo trebalo napravit jedno, a to je da Fiat pusti da Alfa i Lancia budu ono što jesu....Alfa i Lancia, a Fiat i Opel da budu ono što jesu. Svi sretni i zadovoljni.
-
A kojoj je to Vectri slična Insignija kad kažeš da je napuhana Vectra :?: Niti iznutra, niti izvana. Nova Zafira je, kome se svidlo, kome ne, možda i najljepši monovolumen trenutno. Novoj Astri baš ništa ne fali. GTC je onako po mjeri.
Mi svi volimo alfe i zato ih i vozimo, al neke stvari treba priznat. Prošla generacija Opelovih modela bila je korak od tri svjetlosne godine u odnosu na genariciju prije, a nova generacija je pet svjetlosnih godina iskoračila u odnosu na predzadnju.
Vectra C je napravljena na Epsilon platformi, a Insignia na napuhanoj Epsilon platformi. Premium platforma na kojoj je napravljena 159 je GM-u bila preskupa.
Ovjes je najobičniji McPherson naprijed, i konačno su napravili neovisan stražnji ovjes.
Motorizacija manje/više naslijeđena.
U dizajn ne ulazim.
Znači ja tu neke svjetlosne godine ne vidim.
Nadalje...ja ne znam koliko ti godna imaš, al ja pamtim jedno 30 i koju unazad. Opelovi benzinci nikada nisu bili losi, bas naprotiv. Međutim turbo benzinjare (1.4) koje se danas ugrađuju u oplo su razvijene u suradnji s fiatom i bazično je to isti motor. Ostalo je GM produkcija.
GM-ovi benzinci nisu krivi za neuspjeh 159-ke. 3.2 šestak je zadnju vectru ganja ko vjetar. Probao osobno :da:
OPEL-ove motore pamtim po tome da im voli kihnut dihtung na glavi i da vole zakuhat.
FIAT i OPEL 1.4 benzinci nisu isti motori.
Za 159 je od samog predstavljanja i prvih testova jasno da su benzinci nepoželjni (a ni Alfisti ih nisu prihvatili) i da je masa prevelika (što kod Insignije nitko ne spominje).
A ovaj brak je vrlo izvjestan...novi doblo i combo...isti auto samo druge značke.
Da potkrijepim
U ovoj bi priči samo trebalo napravit jedno, a to je da Fiat pusti da Alfa i Lancia budu ono što jesu....Alfa i Lancia, a Fiat i Opel da budu ono što jesu. Svi sretni i zadovoljni.
Ova kombinacija FIAT-OPEL ima potencijala, ali FIAT tu neće imati tehnološke več financijske koristi (može proširiti gamu, dobit će širu mrežu servisa/zastupnika, i lakše će postati globalna marka).
Da je OPEL tako dobar kako ti govoriš ne bi bio u takvoj krizi :hap:
EOD
-
Vectra C je napravljena na Epsilon platformi, a Insignia na napuhanoj Epsilon platformi. Premium platforma na kojoj je napravljena 159 je GM-u bila preskupa.
Ovjes je najobičniji McPherson naprijed, i konačno su napravili neovisan stražnji ovjes.
Motorizacija manje/više naslijeđena.
U dizajn ne ulazim.
Znači ja tu neke svjetlosne godine ne vidim.
OPEL-ove motore pamtim po tome da im voli kihnut dihtung na glavi i da vole zakuhat.
FIAT i OPEL 1.4 benzinci nisu isti motori.
Za 159 je od samog predstavljanja i prvih testova jasno da su benzinci nepoželjni (a ni Alfisti ih nisu prihvatili) i da je masa prevelika (što kod Insignije nitko ne spominje).
Ova kombinacija FIAT-OPEL ima potencijala, ali FIAT tu neće imati tehnološke več financijske koristi (može proširiti gamu, dobit će širu mrežu servisa/zastupnika, i lakše će postati globalna marka).
Da je OPEL tako dobar kako ti govoriš ne bi bio u takvoj krizi :hap:
EOD
Stvar platforme...Insignia i 159 su potpuno suprotno zamišljeni auti. I taj, kako kažeš, najobičniji McPherson ovjes ne škripi, ne cvili, ne lupka i sasvim dobro funkcionira u tom autu.
Motorizacija se i kod naših Alfica nasljeđuje. Generacijama.
Jedini motor iz Opela kojeg ja pamtim po tome da mu je kihao dihtung na glavi, da mu je pucala glava i da je volio zakuhat je 1.3 iz Kadetta i Ascona koji je davnih dana izbačen iz upotrebe. 1.9 i 2.0 su bez neke muke prelazili i po 400 - 500 tkm. Još jedan takav stoji u garaži. Pleha nema, al je motor napravio 525000 bez generalke. Međutim Opel ne trune više već odavno.
Nisam ni rekao da su 1.4 benzinci isti. Zajedno su razvijeni. Baza je skoro identična.
Alfa je preteška, Insignia nije...to je razlika s početka ovog mog odgovora. Alfin problem nisu bili motori nego prevelika masa za auto koji koketira sa sportom. Međutim ima ta težina i svojih prednosti. I svakako po meni...159 je vrhunski auto. Bez obzira na masu.
FIAT će ipak tehnološke koristi. Htio ti to prihvatit ili ne. Riješit će se tuku tuk radilica u svojim benzincima.
OPEL nije u krizi od sada. Zna se koja je generacija donijela loš image tvrtki i odvela tvrtku u propast. Okreni se malo oko sebe....ALFA je isto tako u banani odavno i trenutno nudi samo dva modela. Jedan je igračka za djevočice, a drugi bi trebao nadoknadit propušteno. FIAT isto tako ništa bolji...Punto, 500, Bravo, ostalo nije ni vrijedno spomena, LANCIA...nije ni vrijedno spomena. OPEL....previše za nabrajat.
Obje su tvrtke lošim poslovnim potezima i u nekom trenutku lošim proizvodima dovedene u stanje propasti. Iz ovoga bi obje mogle profitirati.
-
Mislim vi niste pri zdravoj pameti :grinning-smiley-044: 159 preteška? Odkad je 1.36t-1.62t postalo preteško pa to je normalno za tu klasu auta, ako je kompaktna klasa na 1.2-1.3t.
-
Alfa je preteška, Insignia nije...to je razlika s početka ovog mog odgovora. Alfin problem nisu bili motori nego prevelika masa za auto koji koketira sa sportom.
:smijeh :undd: :alfisti: :hehe:
LAŽ, LAŽ, LAŽ
INSIGNIA JE TEŽI AUTO OD A L F A R O M E O 1 5 9
-
147 1.9 jtd 16v 3v . 1380 kg - svim tekucinama i pol rezervara.
punto mkII 1.2 5v 1000kg a obicna kaseta od auta
-
Mislim vi niste pri zdravoj pameti :grinning-smiley-044: 159 preteška? Odkad je 1.36t-1.62t postalo preteško pa to je normalno za tu klasu auta, ako je kompaktna klasa na 1.2-1.3t.
156 2.0 ts ima 1250 kg pa ti vidi
koliko bi imala giulia kao nasljednik 159ke, 2 tone?
-
Svaki auto te klase ima 1.4-1.6t i više, što vam nije jasno :?: 156 je zaostala u 90-ima tj njena konstrukcija zato je i crash-krš :hehe:
Giulia će imat isto kolko i 159 iz razloga što je 159 konstrukcijski doveden na razinu 10/10 znaći svi aspekti sigurnosti su zadovoljeni i nema više potrbe s povečanjem nečeg tj u konaćnici mase.
-
:smijeh :undd: :alfisti: :hehe:
LAŽ, LAŽ, LAŽ
INSIGNIA JE TEŽI AUTO OD A L F A R O M E O 1 5 9
jest tezi ali ko se bunio na tezinu u opelu? pa to uopste nije sportska marka. oni su 1989. predstavili npr. calibru, kupea fantasticnog dizajna i stavili natrag polukrutu osovinu i 2.0 8v motor od 115 ks :kosa:
ali na temeljima 156 je trebao nastati kvalitetniji i brzi auto, a desilo se upravo suprotno, napravili su tromog slona koji doduse izuzetno lijepo izgleda i to je sve
-
Svaki auto te klase ima 1.4-1.6t i više, što vam nije jasno :?: 156 je zaostala u 90-ima tj njena konstrukcija zato je i crash-krš :hehe:
glede performansi, 159ka nema sta traziti pored 156
156 je jeftina, moze se za relativno malo para picnuti ko curica, a da jede asfalt pod sobom sto alfisti valjda i traze od auta
-
:smijeh :undd: :alfisti: :hehe:
LAŽ, LAŽ, LAŽ
INSIGNIA JE TEŽI AUTO OD A L F A R O M E O 1 5 9
Uzmimo primjer Insignie 2.0 CDTI i 156 te159, 1.9 JTDm...to je u biti isti motor
Insignia - 1503 kg
Alfa 156 - 1305 kg
Alfa 159 - 1560 kg
Dakle NIJE laž prijatelju, al ne radi se o tome. Radi se o tome da se 159 prigovara da je teška, a kod Insignie to nitko ne spominje. To je razlika u filozofiji auta i unamjeni istog. Insignia se ne vodi kao sport, a 159 koketira sa sportom jer joj to u nasljeđe ostavlja Alfina povijest.
Na kraju priče pomirimo se s time da auti te klase nikada više neće bit lakši od tih 1400 - 1700 kilograma. Jednostavno zahtjevi sigurnosti to traže od proizvođača.
-
Odkud ti uzimaš te lažne podatke :craz
1.8
1360 alfa
1403 opel
1.9 alfa biznis
1465
2.0 opel biznis
1513
3.2 jts q4 elegante
1605
2.8 v6 cosmo
1735
-
Odkud ti uzimaš te lažne podatke :craz
1.8
1360 alfa
1403 opel
1.9 alfa biznis
1465
2.0 opel biznis
1513
3.2 jts q4 elegante
1605
2.8 v6 cosmo
1735
Ne znam otkud ti čupaš podatke. Odi na opelove stranice pa pogledaj. No ako su tvoji podaci točni onda je 159 1.8 neznatno teža od 156 sa istim motorom...dakle baš i nije tako teška. Da je teža 400 i više kila onda ok, al ovako...
-
Ne znam zašto se stalno ponavlja da je 159 težak auto? Normalno da je teži od 156-ice kad ni nisu ista klasa! Ta dva auta nemaju nikakve veze jedan sa drugim. Pogledajte težine drugih automobila iz te klase. Više mi smetaju oni tromi benzinski motori i kratka prva brzina. Kad god se pojurcam sa ženom u 147-mi 1.9 sa 8v, ostavi me za dvije dužine dok se ne dokopam treće brzine.
-
120 kila nije baš neznatno teže
Gledam ovdje i vjerujem da ti podaci nisu isčupani iz auto bliceva :rol: http://www.auto-types.com/ (http://www.auto-types.com/)
-
najbolja stranica za podatke je www.carfolio.com/specifications (http://www.carfolio.com/specifications)
-
Ne znam zašto se stalno ponavlja da je 159 težak auto? Normalno da je teži od 156-ice kad ni nisu ista klasa! Ta dva auta nemaju nikakve veze jedan sa drugim. Pogledajte težine drugih automobila iz te klase. Više mi smetaju oni tromi benzinski motori i kratka prva brzina. Kad god se pojurcam sa ženom u 147-mi 1.9 sa 8v, ostavi me za dvije dužine dok se ne dokopam treće brzine.
a je li normalno da je 159ka teza od 166ice :grinning-smiley-044:
-
a je li normalno da je 159ka teza od 166ice :grinning-smiley-044:
... a da je veća? :craz
-
... a da je veća? :craz
sa puno manje mjesta i manjim prtljaznikom :funny:
koliko se samo apsurda veze uz tu cuvenu 159-ku :hehe:
-
sa puno manje mjesta i manjim prtljaznikom :funny:
koliko se samo apsurda veze uz tu cuvenu 159-ku :hehe:
:da: :hehe:
-
120 kila nije baš neznatno teže
Gledam ovdje i vjerujem da ti podaci nisu isčupani iz auto bliceva :rol: http://www.auto-types.com/ (http://www.auto-types.com/)
Ja sam gledao na carfoliu. Malo sam se zeznuo kod Insignije. Nešto je teža, al nije to zapravo ni poanta svega ::)
Hm ajmo recimo pogledat 156 i 159 sa 2.4 motorom i razlikom od od 305 kilograma mase što je poprilično velika razlika. Uzmimo u obzir motore od 175 KS u 156 i 210 KS u 159 i manimo se rasprava da 156 ima taj motor od 210 KS onda bi 159 zaostala 500 m na 1 km. Jednostavno je, 156 nema taj motor.
Dakle 156 ima 1385 kila, a 159 ima 1690 kila (po carfoliu) čime dolazimo da oba auta imaju specifičnu snagu od 0,12 KS pa kilogramu mase. Eto došli smo na isto.
Razlika postoji kod 1.9 JTDm jer su snage iste, a razlika je u težini što kod benzinaca posebno dolazi do izražaja.
Da, istina je da je 159 teška, al u toj klasi više nika neće biti lagane Alfe. Pomirimo se s time i priznajmo da je 159 prekrasan auto i prema 156 tehnički superiorniji jedno 2 puta odokativno.
Ja osobno ako moram birat između sekundu, dvije razlike u ubrzanju i recimo vilica koje non-stop cvile ili ne cvile ko na 159....biram vilice koje ne cvile. To je ta razlika u tehnološkoj superiornosti.
-
za 159kama nije bila pomama ma koji motor u njima bio, buduci da ih je proizvedeno samo 80.000 (za poredjenje, cak i lancija kappa je proizvedeno vise)
Krivo, 159 + 159SW je samo 2007 proizvedeno 65.000 komada.
Stvar platforme...Insignia i 159 su potpuno suprotno zamišljeni auti. I taj, kako kažeš, najobičniji McPherson ovjes ne škripi, ne cvili, ne lupka i sasvim dobro funkcionira u tom autu.
Znači ipak nije svejtlosnim godinama ispred Vectre C :hap:
Ni 159 ne lupka i ne cvili (pa čak ni 156 kada je sve ispravno) :ne2:
Nisam ni rekao da su 1.4 benzinci isti. Zajedno su razvijeni. Baza je skoro identična.
Nisu ni slični, daj mi samo jedan primjer što je identično ?
Svaki auto te klase ima 1.4-1.6t i više, što vam nije jasno :?: 156 je zaostala u 90-ima tj njena konstrukcija zato je i crash-krš :hehe:
Giulia će imat isto kolko i 159 iz razloga što je 159 konstrukcijski doveden na razinu 10/10 znaći svi aspekti sigurnosti su zadovoljeni i nema više potrbe s povečanjem nečeg tj u konaćnici mase.
Nema BMW:
- E90 320d ima 1405Kg
- F30 320d ima 1395Kg
90-ih su svi auti imali loš crash test.
Ako Giulia bude napravljena kako treba biti će lakša od 159 :da:
ali na temeljima 156 je trebao nastati kvalitetniji i brzi auto, a desilo se upravo suprotno, napravili su tromog slona koji doduse izuzetno lijepo izgleda i to je sve
I nastao bi da nisu uzeli platformu i motore od GM-a :hehe:
Uzmimo primjer Insignie 2.0 CDTI i 156 te159, 1.9 JTDm...to je u biti isti motor
Insignia - 1503 kg
Alfa 156 - 1305 kg
Alfa 159 - 1560 kg
Dakle NIJE laž prijatelju, al ne radi se o tome. Radi se o tome da se 159 prigovara da je teška, a kod Insignie to nitko ne spominje. To je razlika u filozofiji auta i unamjeni istog. Insignia se ne vodi kao sport, a 159 koketira sa sportom jer joj to u nasljeđe ostavlja Alfina povijest.
Na kraju priče pomirimo se s time da auti te klase nikada više neće bit lakši od tih 1400 - 1700 kilograma. Jednostavno zahtjevi sigurnosti to traže od proizvođača.
Krivo
Insignia sedan 2.0cdti 160 - 1513
159 2008-> 2.0jtdm 170 - 1465
Insignia sedan 1.8 140 - 1403
159 2008-> 1.8mpi 140 - 1360
-
al je lijepa pa joj se sve oprasta :love3: :love:
jos nekih 2 godine da svoj auto izvozam do kraja pa ce uletiti jedna lijepa (vjerovatno crvena) 159SW
-
Znači ipak nije svejtlosnim godinama ispred Vectre C :hap:
Ni 159 ne lupka i ne cvili (pa čak ni 156 kada je sve ispravno) :ne2:
Insignia nikad ne lupka i ne cvili. Niti 159. 156...samo kad je sve ispravno. Međutim...jesi ti ikad posjedovao, ne vozio krug oko kvarta nego posjedovao nekog Opela recimo iz 90-ih? I jesi li posjedovao nekog iz zadnje dvije generacije?
Ja jesam. Znam šta govorim. Insignia je u odnosu na prošlu Vectru svjetlosnim godinama ispred, a o Vectrama A i B ne treba niti trošiti riječi.
Nisu ni slični, daj mi samo jedan primjer što je identično ?
Zajedno su počeli razvoj, a onda svak krenuo svojim smjerom. Tehnologija je li, la. Jedina prava razlika je ta šta mi se čini da Opel ima lanac, a Fiat ima zubčasti remen.
Krivo
Insignia sedan 2.0cdti 160 - 1513
159 2008-> 2.0jtdm 170 - 1465
Insignia sedan 1.8 140 - 1403
159 2008-> 1.8mpi 140 - 1360
Ispravio sam se za to. Nisam do bro pogledao ::)
No nećemo se tu sad raspravljat oko šasija. Svatko ima svoje viđenje svega. O ukusima se ionako ne raspravlja. Dokučit o kvaliteti vozila koje nisi posjedovao neko vrijeme, nego je netko rekao da bla, nije moguće. Ja nikad ne volim donosit sud na temelju rekla, kazala. Mogu samo reć da mi se neki auto sviđa ili ne sviđa.
Radije ajmo na neku :pivo:
-
neda mi se raspravljati i traziti podatke,
opstepoznato je dokle je alfa dogurala pod fiatovom upravom
-
neda mi se raspravljati i traziti podatke,
opstepoznato je dokle je alfa dogurala pod fiatovom upravom
Dokle...do MiTo i Giuliette. Eto dokle. Sustavno je uništavana godinama. Lancia je potpuno uništena :wal: A o Fiat gami se isto nema šta reč.
-
mozda unistie i OPEL...FIAT u biti poboljsava svoj trzisni udio kupovanjem pa upropastavanjem drugih firmi...za razliku of VW-a koji kupi pa unaprijedi druge firme.
-
mozda unistie i OPEL...FIAT u biti poboljsava svoj trzisni udio kupovanjem pa upropastavanjem drugih firmi...za razliku of VW-a koji kupi pa unaprijedi druge firme.
Principom na koji sad posluju i hoće, na kraju će uništit i OPEL, ako ga kupe, a svoj tržišni udio neće poboljšat.
-
156 2.0 ts ima 1250 kg pa ti vidi
koliko bi imala giulia kao nasljednik 159ke, 2 tone?
156 je razvučena fiat tipo platforma, a 159 ima platformu u klasi alfe 166 (bila namjenjena za saab 95) i normalno da će bit teža.
-
156 je razvučena fiat tipo platforma, a 159 ima platformu u klasi alfe 166 (bila namjenjena za saab 95) i normalno da će bit teža.
onda su morali i staviti motore koji su snagom ekvivalentni onima u saabu 9-5 a ne staviti mlinac 1.9 dizel iz punta...to je isto sto je opel radio sa vectrom stavljao nekad 1.6 motore... :rolll:
-
onda su morali i staviti motore koji su snagom ekvivalentni onima u saabu 9-5 a ne staviti mlinac 1.9 dizel iz punta...to je isto sto je opel radio sa vectrom stavljao nekad 1.6 motore... :rolll:
Pa sad...1.9 od 150 nije baš mlinac :ne2: Ja uz 147 imam i Zafiru 1.9 od 120 i mogu ti reč da ide odlično s tim motorom :da: iako je teža od 159 sa istim motorom poprilično, a i aerodinamika joj nije baš jača strana.
-
al je lijepa pa joj se sve oprasta :love3: :love:
jos nekih 2 godine da svoj auto izvozam do kraja pa ce uletiti jedna lijepa (vjerovatno crvena) 159SW
Uze mi slova sa tipkovnice :craz a to sto je tonu ipo uopce nema veze jer nismo svi balavci pa da se jurcamo od semafora do semafora sa takvom krstaricom :da: to je auto za gust :love:
-
Uze mi slova sa tipkovnice :craz a to sto je tonu ipo uopce nema veze jer nismo svi balavci pa da se jurcamo od semafora do semafora sa takvom krstaricom :da: to je auto za gust :love:
To je to. Potpisujem :da: :ok: :ok: :ok:
-
Insignia nikad ne lupka i ne cvili. Niti 159. 156...samo kad je sve ispravno. Međutim...jesi ti ikad posjedovao, ne vozio krug oko kvarta nego posjedovao nekog Opela recimo iz 90-ih? I jesi li posjedovao nekog iz zadnje dvije generacije?
Ja jesam. Znam šta govorim. Insignia je u odnosu na prošlu Vectru svjetlosnim godinama ispred, a o Vectrama A i B ne treba niti trošiti riječi.
Da, taj sindrom je dobro opisao Lovrec kad je testirao novu Astru, "Dobar auto, za jednog Opela" :hehe:
Zajedno su počeli razvoj, a onda svak krenuo svojim smjerom. Tehnologija je li, la. Jedina prava razlika je ta šta mi se čini da Opel ima lanac, a Fiat ima zubčasti remen.
Neznam otkud ti to, ponavljam da ti motori nemaju nikakve veze, ni blok, ni glava, ni distribucija, ni konstrukcija, ništa.
neda mi se raspravljati i traziti podatke,
opstepoznato je dokle je alfa dogurala pod fiatovom upravom
A poznato je i do kuda je dogurala pod vlastitom upravom :hap:
FIAT ju je prije 10-ak godina stavio na pravi put, ali avantura sa GM-om ih je odvela u krivom pravcu.
MiTo, Giulietta i nova Giulia idu ponovno na FIAT platformu i vjerujem da će to biti bolje.
onda su morali i staviti motore koji su snagom ekvivalentni onima u saabu 9-5 a ne staviti mlinac 1.9 dizel iz punta...to je isto sto je opel radio sa vectrom stavljao nekad 1.6 motore... :rolll:
Pa u Insigniu se ugrađuje i 1.6 sa 115ks ::)
Uze mi slova sa tipkovnice :craz a to sto je tonu ipo uopce nema veze jer nismo svi balavci pa da se jurcamo od semafora do semafora sa takvom krstaricom :da: to je auto za gust :love:
Onda sjedneš u fotelju pa guštaš :hap:
-
Da, taj sindrom je dobro opisao Lovrec kad je testirao novu Astru, "Dobar auto, za jednog Opela" :hehe:
Štogod mu to značilo. Imam paralelno 147 sa 115 ks 2004 g. i Zafiru sa 120 ks 2006 g...recimo isti motor. Na Zafiri nisam promijenio ništa, na Alfi je promijenjeno pola auta :ok: što bivši vlasnik, što ja. Zafira ima 70000, Alfa kad sam ju uzeo 103000. Već tada sa 103 tisućarke je bilo promijenjeno ohoho stvari i već tada su vilice bile banana, zadnji lonac truljavela da otpadaju komadi s njega, kvačilo je bilo potpuno mrtvo, štekao je lijevi prozor itd, itd.
Razlika između ta dva auta je ta da se Alfa jednostavno voli, vozi se iz gušta, uživa se u onome šta ti daje, imaš ju zato jer je Alfa iako ti taj auto baš i ne treba. Opraštaš joj sve mušice i sve kvarove, a često te izluđuje. Onako iz čista mira pukne ti šajba kao meni jučer taman kad sam nabavio nove vilice i istresao svu lovu koju sam imao. Zafiru voziš jer imaš troje djece, hrpu stvari vječito za teglit, jedan trenira ovo, drugi ono, treća nešto peto. Voziš ju iako je teretnjak i ne pruža nikakav gušt, jer je posve običan konfekcijski auto, bezličan, tipično švapski sirov i nemaštovit, al jbg ne kvari se i nije mi još šajba pukla bezveze iz čista mira. Jedino šta te vuče vozit tog Opla, koji je kad zbrojiš uloženo i dobiveno dobra kupovina, talijansko je srce pod haubom. Drugačije diše. Drugačije se vozi od iste takve, 5 konja jače, sa 1.7 CDTI motorom.
Dakle komentar dotičnog gospodina mi malo znači. Tako je isto puno stranih novinara napisalo Paaaa nije loše za jednu Alfu :ok: Nedavno je bio Top Gear u kojem su testirali 8C. Znaš koji je komentar bio na kraju? Skoro doslovno rečeno...ovo sranje se uopće neda voziti. Nek meni da to sranje, a on nek si kupi Passata. Sve je to više stvar subjektivnosti nego objektivnosti.
Na kraju krajeva zašto ti tako otvoreno mrziš opel :?:
Nisam ga ni ja ljubitelj, al bila je dobra prilika. Vau vau nebi nikad imao pa da mi ga netko pokloni, al ne mrzim te aute i teško da ćeš od mene čuti da su vau vau auti smeće jer nisu. Mislim pri tome na kvalitetu.
-
koliko je ta tvoja alfa promjenila vlasnika :?:
-
koliko je ta tvoja alfa promjenila vlasnika :?:
Ja sam drugi vlasnik. Poanta je da kod svih proizvođača naletiš na auto koji je baksuz. Pa i kod merca. Ja sam bio spreman na ulaganja. Znao sam šta kupujem. Bilo je povoljno :ok:
-
Pa sad...1.9 od 150 nije baš mlinac :ne2: Ja uz 147 imam i Zafiru 1.9 od 120 i mogu ti reč da ide odlično s tim motorom :da: iako je teža od 159 sa istim motorom poprilično, a i aerodinamika joj nije baš jača strana.
znas koji auto ide odlicno? pominjani saab 9-5 aero, 2.3 turbo 250 ks, turbak star 10 godina
ne mogu se auti raditi sa izlikom da koristis premium platformu i uvaliti 1.9 dizela i to sve po premium cijeni
zasto nema npr. 1.9 biturbo dizel kakav ima insignia?
zasto 1.75 tbi model nije ranije dosao?
zasto nema v6 turbo benzin motor kakav ima insignia opc?
u dijelu motorizacije se ne vidi nikakav napredak u odnosu na 156, vec nazadak.
velite ok ne trebaju nam performanse, nismo klinci. slazem se, ali onda firma treba da prestane da se fura na sport, cuore sportivo i kaze svojim kupcima jasno i glasno: mi smo proizvodjac izuzetno lijepo dizajniranih automobila, ako hocete modu dodjite kod nas u Milano, za performanse odite u Munich ili Ingolstadt, a za kvalitet u Wolfsburg, Stuttgart ili Russelheim. nemojte mi prodavati muda pod bubrege i vezati sadasnje modele alfe za nekadasnje sportske ikone jer vam ja to necu platiti.
-
:ok: upravo tako :da: , sve zavisi na sta naletis.
prvu sam kupio novu i do 80000km promjenio sve vilice spone amortizere. drugu sam kupio polovnu sa skoro 50000 i zamenio samo amortizere ( razlog gewindi ) ostalo je sve kao novo, a sada ima 132000.
na staroj nije bilo nikad ni jednog cvrcka u kabini a ova sadasnja, pravi mali neustimani orkestar. neznas dali je gore zimi ili ljeti :hehe:
-
znas koji auto ide odlicno? pominjani saab 9-5 aero, 2.3 turbo 250 ks, turbak star 10 godina
ne mogu se auti raditi sa izlikom da koristis premium platformu i uvaliti 1.9 dizela i to sve po premium cijeni
zasto nema npr. 1.9 biturbo dizel kakav ima insignia?
zasto 1.75 tbi model nije ranije dosao?
zasto nema v6 turbo benzin motor kakav ima insignia opc?
u dijelu motorizacije se ne vidi nikakav napredak u odnosu na 156, vec nazadak.
velite ok ne trebaju nam performanse, nismo klinci. slazem se, ali onda firma treba da prestane da se fura na sport, cuore sportivo i kaze svojim kupcima jasno i glasno: mi smo proizvodjac izuzetno lijepo dizajniranih automobila, ako hocete modu dodjite kod nas u Milano, za performanse odite u Munich ili Ingolstadt, a za kvalitet u Wolfsburg, Stuttgart ili Russelheim. nemojte mi prodavati muda pod bubrege i vezati sadasnje modele alfe za nekadasnje sportske ikone jer vam ja to necu platiti.
A čuj...posve si u pravu, al pogledaj cijenu Giuliette...e to je premium cijena. 159 je bila sasvim pristojno cijenjena kao nova. Istini za volju motorizacijski nedorečena. Šteta za takav auto.
A Saab Aero...e to je išlo opako. :o000:
:ok: upravo tako :da: , sve zavisi na sta naletis.
prvu sam kupio novu i do 80000km promjenio sve vilice spone amortizere. drugu sam kupio polovnu sa skoro 50000 i zamenio samo amortizere ( razlog gewindi ) ostalo je sve kao novo, a sada ima 132000.
na staroj nije bilo nikad ni jednog cvrcka u kabini a ova sadasnja, pravi mali neustimani orkestar. neznas dali je gore zimi ili ljeti :hehe:
Jednostavno nema pravila i danas više ne možeš bit siguran pa da kupiš ne znam šta. Frend ima 330 d. Auto je star 4 godine. Taj ga je auto uništio do sada. Doslovno. Kupio ga je novog. Više je posjećivao servis nego benzinsku. Drugi frend ima Zafiru ko i moja kaže da bi ju naradije zapalio. Kolegica koja radi samnom ima istu 147 ko i ja, slična kilometraža, isto godište, kaže da ju nebi prodala da joj netko ponudi 50000 eura. Sve je to relativno.
A ve to vrijeme moj stari se sprda sa svima nama. Ima Mazdu 6...toči i vozi i tako već 200000 kilometara :care
-
Da, taj sindrom je dobro opisao Lovrec kad je testirao novu Astru, "Dobar auto, za jednog Opela" :hehe:
Neznam otkud ti to, ponavljam da ti motori nemaju nikakve veze, ni blok, ni glava, ni distribucija, ni konstrukcija, ništa.
A poznato je i do kuda je dogurala pod vlastitom upravom :hap:
FIAT ju je prije 10-ak godina stavio na pravi put, ali avantura sa GM-om ih je odvela u krivom pravcu.
MiTo, Giulietta i nova Giulia idu ponovno na FIAT platformu i vjerujem da će to biti bolje.
Pa u Insigniu se ugrađuje i 1.6 sa 115ks ::)
Onda sjedneš u fotelju pa guštaš :hap:
Neznam kako ti ali ja imam dvoje djece u autu 90% puta kad vozim auto i nepada mi na pamet jurnjava :kosa: za to je beverly :hap:
-
Bitne su samo brojke i interes kupaca, bilo kada su u Alfe umontirali nešto od opela od blokova motora pa do platforme prodaja je bila živa katastrofa, a 156 ica sa svim svojim manama se razgrabivala po cijeloj europi i bila bi i dalje da su nastavili sa evoluciom modela a ne napravili tenk :violent-smiley-043:
ja osobno u svojim budučim fiatima i alfama neču da vidim ništa od opela a vjerujem da nisam jedini :violent-smiley-039:
-
Konačno.............sad ću si naći jednu Fiat Astru GTC, a na ove nekakve Alfe 147 i slične Fijate :handclap: :handclap: :hap:
-
Bitne su samo brojke i interes kupaca, bilo kada su u Alfe umontirali nešto od opela od blokova motora pa do platforme prodaja je bila živa katastrofa, a 156 ica sa svim svojim manama se razgrabivala po cijeloj europi i bila bi i dalje da su nastavili sa evoluciom modela a ne napravili tenk :violent-smiley-043:
ja osobno u svojim budučim fiatima i alfama neču da vidim ništa od opela a vjerujem da nisam jedini :violent-smiley-039:
156-ica se također loše prodavala kad se usporedi s opelom i vw-om, ulgavnom veću prodaju je imala alfa u 80-im sa 33, 75, 164 nego u doba 156-ice i 147ice.
-
156-ica se također loše prodavala kad se usporedi s opelom i vw-om, ulgavnom veću prodaju je imala alfa u 80-im sa 33, 75, 164 nego u doba 156-ice i 147ice.
a jos vecu u 70im kada je sa Alfasud-om direktno konkurisala Fiatu
-
Konačno.............sad ću si naći jednu Fiat Astru GTC, a na ove nekakve Alfe 147 i slične Fijate :handclap: :handclap: :hap:
2.0 twin turbo 195ks ili kako ga opel naziva cdti bi turbo :drive: Nejde mi u glavu zašto taj twin turbo nejde u Giuliettu :metak
-
Možda bude.......
Mislim da ak do ovoga dođe, možda nebu loše. Makar bi Fiat možda živnuo da njega Opel preuzme, a ne obrnuto :hehe:
Fiat više nema kompakta-koje li idiotske ideje, onaj 500L l plus-maxi-tubo-povišen-nabubreni je katastrofa i po izgledu i cijeni.
Alfa kompakt-prekrasna, al verziju od 100 000kn nemreš dobiti nit na klocnama.
Kriza je, i bit če, ljudi nemaju oenezi itd-upravo je sad vrijeme ze revoluciju-ko nekad davno naroCki auto :smijeh
-
80-te ok to su vremena kad je alfa bila samo Alfa i nema ko ne žali za tim vremenima i autima, ali da se nezaboravi da je alfa bila jedan od največih gubitaša u državnoj firmi IRI ju koja je bila u totalnom vlasništvu države i nije se marilo za poslovanjem u pozitivi i možda radi toga su alfe bile tako superiornije ostalim autima. Ali radi neizdržovosti poslovanja tog tipa je prodana fiatu. Ali realno od kad se Alfa privatizirala i postala dio svjetskog tržišta 156 ica je bila uz 147 njena najsvjetlija točka
-
jel bolje da fiat kupi opela ili da alfa ode VW-u?
-
Pitam ja tebe jel bolje u alfi imat tsi i tdi :craz :?:
-
fiat kupi opela i sa njima dijeli platforme,a alfa i lancia dijele sa ferrariem/maseratiem :kokice:
-
fiat kupi opela i sa njima dijeli platforme,a alfa i lancia dijele sa ferrariem/maseratiem :kokice:
da da moš si mislit. Lancija dijeli s chryslerom a ako još jednom poču platforme za alfe dijelit s opelom onda adio đaci.
-
to ja malo razmišljam na glas,znam da neće tako bit :hehe:
-
da da moš si mislit. Lancija dijeli s chryslerom a ako još jednom poču platforme za alfe dijelit s opelom onda adio đaci.
Budemo imali Alfu 200 multivan...šta se sekiraš :funny: :funny: :funny:
-
jel bolje da fiat kupi opela ili da alfa ode VW-u?
Nemoj Sesta da mijesas molim te kulen i ribu :craz
Nemoj ni da mislis o tome, molim te :care
-
Ništa od braka, danas sam čito da je GM reko ne Marchioneu, tako da neče se obestinit crne prognoze frankestain opel-alfiata :happ: :happ: :happ:
-
:party :party :happ:
-
Gdje ima dima ima i ...
http://www.tportal.hr/lifestyle/autozona/223416/Fiat-se-udruzuje-s-Peugeotom-i-Opelom-kako-bi-prestigao-VW.html (http://www.tportal.hr/lifestyle/autozona/223416/Fiat-se-udruzuje-s-Peugeotom-i-Opelom-kako-bi-prestigao-VW.html)
-
ajme majko kombinacije :o000:
pa sto nije vec ionako pezo u kombinaciji sa citroenom (PSA)
sto neki seik ne uleti i kupi alfu kao sto kupuju nogometne klubove :craz
-
Biti ce nova alfa sa poboljsanim HDI motor
-
ajme majko kombinacije :o000:
pa sto nije vec ionako pezo u kombinaciji sa citroenom (PSA)
sto neki seik ne uleti i kupi alfu kao sto kupuju nogometne klubove :craz
baš bi se usrećio :funny: