Prolupala radilica , trajnost motora i mjenjača - diskusija

[Isus]

10w40
10w 60 imaju iste karakteristike na hladno ( vidi index visokznosti).
Ulja nisu više unigradna ( imaju jednu karakteristku) već spajau ono što se misli da je nemoguće da ulja koja su na toplo "gusta" nisu ko komad katrana na hladno i obratno jedno 0w-40 ulje je n ahladno tečno što ne znači da se raspline na toplo.
Donja brojka govori o tome kakvo je ulje na nsikim temperaturama a gornja na radnoj.

[alfa166twinspark]

hemija nije moja struka 
dobro znaci problem rijesen, 10w60 racing i na max 10.000 izmjena.
sta je sa letecim lezajevima? interval zamjene? nepoznat.
pumpa ulja? interval zamjene? nepoznat.

[Disconnected]

Nema tu propisanog intervala zamjene...to su djelovi koji se inače mjenjaju samo kod generalne reparature...
Ili eventualno ako dodje do nekog simptoma koji upućuje na potrošenost istih (btw. to su vitalni djelovi motora, kad su potrošeni/neispravni, već je kasno)

[alfa166twinspark]

Nema tu propisanog intervala zamjene...to su djelovi koji se inače mjenjaju samo kod generalne reparature...
Ili eventualno ako dodje do nekog simptoma koji upućuje na potrošenost istih (btw. to su vitalni djelovi motora, kad su potrošeni/neispravni, već je kasno)

ovdje su neki ljudi sa foruma preventivno mijenjali npr. letece lezajeve na nekoj kilometrazi npr. 200.000 km sad da li je to pametno ili potrebno to ne zna niko valjda

za pumpu ulja nisam cak ni na ovom forumu vidio da je neko mijenjao, mozda samo isus  :

[clubber]

hemija nije moja struka 
dobro znaci problem rijesen, 10w60 racing i na max 10.000 izmjena.
sta je sa letecim lezajevima? interval zamjene? nepoznat.
pumpa ulja? interval zamjene? nepoznat.

twin spark u alfi? interval zamjene? nepoznat

[sale 75]

interval zamjene-svaki servis 

[gandi]

jer su u odnosu na Nord promjenili kut ventila kao i njihovi veličinu pa nisu imali mjesta za svječicu blizu centra, stoga su stavili dvije na bokove,time su dobili ravnomjernije paljenje smjese i veću snagu, svječice pale skoro istovremeno zato da se plamen s obije svjećce ne bi preklopili na naslabijem dijelu klipa centru.

iskopčaj jedan razvodnik na 8v i auto ide osjetno slabije.

Prvi twin spark se pojavio krejam šezdesetih u utrkama, neki su imali i 16V glave ( postoji za nabaviti u engleskoj 12 i 16V glava) samo košta poprilično.

 

[zvrk]

box....jel imaš sliku kak ta pumpa ulja izgleda za nas laike...? 

evo kak to izgleda slično na jednom starom fiatu...  :hehe:

Broken Engine 2010.wmv

edit: i za nas "mehaničare" par videa o uljnoj pumpi i tom famoznom regulatoru tlaka ulja...

Pressure Relief Valve

I malo pametnih amera... 

Auto Repair & Maintenance : How to Check if an Oil Pump Is Bad

How Oil Pressure Works

Car engine lubrication system

OIL PUMPS THAT WRECK RACE ENGINES

[Alfa_gtv]

Mislim da nije niti isus, one j stavio staru pumpu ulja pa su mu onda prosvirale bregaste ako se ne varam.

Bilo kakav veći popravak bilo kojeg TS16v motora je neisplativ jer dijelovi koštaju ko svetog petra kajgana ako hoćeš napravit posao kako treba Meni nebi bilo dovoljno 10tkn za full generalku za sve dijelove i strojne obrade pa sam radije uzeo provjereni motor s malo km sad na kraju pa kako ispadne ispadne.

Problem je i što na tržištu ima polovnih motora koji se prodaju pod odlične a imaju km toliko da ih je sram ali se nedaju...

Zagy je mijenjao leteće, i to je rekao čini mi se da je u zadnji čas promijenio ako se ne varam, Darek je mijenjao isto leteće ja mislim... bilo ih je dosta...

[Alfa_gtv]

pretpostavljam da tvoji nisu ubijeni jer je pumpa zakazala kako si konstatirao, ja samo kažem da ih je dosta prolupalo radi njih, i zato su ih određeni ljudi mijenjali... neki preventive radi, neki u zadnji čas... jbg. bar se zna na šta se treba obratit pozornost...

[zvrk]

Jel se može po filteru ulja vidjeti dali je pumpa ulja u banani? Pitam onak laički?
Mislim ga sad rastaviti (filter) i vidjeti kakve su sve naslage unutra.....

Jel ima to smisla raditi...?

[sale 75]

teško,a i da provjeriš i da je sve u redu nitko ne garantira da sutra dan neće zakazat

[zvrk]

dobro...to je istina....

dali taj regulator tlaka...dali on zašteka zbog svoje loše konstrukcije...zamora materijala ili nečeg trećeg? koliko sam čitao ovdje...on izgleda u obliku kuglice? ili opruge?

dali mogu naslage skurenog ulja....začepiti tj. otežati posao pumpi....tj. tom regulatoru da obavlja svoju funkciju?

malo mi je glupo postavljati ovakva pitanja, a neznam uopće kako to izgleda i pravilnu funkciju tj. pravilan način funkcioniranja....

ali me jako zanima...

[Isus]

otvorio sam jedno 5 dieselskih varijatora i skinio dva dobra zupčanici na svima isti. Lupa jer ode karika ili gumica na vrhu. Onda nema dovoljno tlaka ulja da varijator okrene bregastu.

[tool75]

Priznajem da nisam pročitao ni 20% ove teme, pa ne znam da li je možda već predloženo rješenje problema.
Po meni je nedospustivo da motor sa 150 ks koji ima hlađenje klipova uljem nema hladnjak ulja. Pa imala ga je Prisma, Delta, Tipo, Alfe 155, 145, 146 svi TD sa 80-90 ks. Imao ga je Uno TD sa 70 ks. Rezultat toga što nema hladnjaka ulja je pregrijavanje ulja koje na visokim temperaturama gubi viskozitet, što bi u narodu rekli "postaje kao voda".
Rješenje: U motor staviti Selenia Racing 10W 60 koje ima široki raspon viskoziteta i zadržava ga na visokim temperaturama.

Evo usporedbe 3 ulja od Selenie (skinuo sa web stranica Selenia)

(Image removed from quote.)

(Image removed from quote.)

(Image removed from quote.)

Crvena strelica pokazuje viskozitet u cSt (cento Stoks) i vidi se da je Selenija Racing uvjerljiv po tom pitanju.

Praktični primjer: Đani Alajbeg je prvi vlasnik Alfe 156 2.0 T.S. 1999. g. (nema hladnjak ulja) i sada ima 200 i nešto tisuća km. Nikad nikakvih problema, s tim da od 30.000 pa do danas u motoru ima Selenia Racing ulje kojega mijenja na 10.000 km. On inače vozi PH brdo i autoslalom, pa nije da je baš vozi penzionerski.

Čak i selenia HPX ima puno bolji viskozitet od golda i 20k, bliže racingu nego njima, mislim oko 20 ako se dobro sjećam.

[Batina]

hpx je hebacki gusto ulje, s njim bi se mogo vozit taman da i nemas letece gore.. 
ako se ne varam 20-50 ili cak 20-60

[Isus]

hpxov problem je da je jako gusto na hladno 20w.
na toplo je OK ali ovih 20w se meni nimalo ne sviđa

[-164-]

kaj će ti ćukica za temp. rashladne tekućine kad je već imaš?

[bebach]

Znači složiti češ auto i ostaviti sebi .

[tool75]

 :icon_neutral:

[tool75]

hpxov problem je da je jako gusto na hladno 20w.
na toplo je OK ali ovih 20w se meni nimalo ne sviđa

Zavisi šta smatraš hladnim. Ja sam stavio u zamrzivač u dve čaše,jednu 10w40,u drugu 20w50. Nikakve razlike nisam mogao uočit. Čak sam nagnuo čaše da vidim koje će prije oteć i nikakve razlike. Možda ima razlike na -15, -20.

[Argor]

Stiže obavezna oprema

Lijepi instrumenti, gdje su kupljeni.  :   Da li pašu umjesto originalnih.  :

[33QO]

Stižea obavezna oprema

  (Image removed from quote.)

Znajući čim se baviš, pogled na ovaj radni stol me odmah podsjetio na moje klime   :

[33QO]

 :rolll:    :hehe:

[Argor]

  Znači bit će instrumenata kao u avionu.   

[Tare071]

Juče sam bio kod majstora da mi odradi špuru i pregleda trap....kad staje pored mene momak u golfu 4 i nekako nadođemo na temu alfi, golf je od oca a momak vozi alfu 156 1.8 TS kojoj se razletio motor 
Kaže da mu se to desilo na autoputu pri brzini od 150kmh i da je jedva živu glavu izvukao, pukao zupčasti i smotao ventile......kasnije kad su raskopali motor majstor mu je rekao da on misli da se zupčasti od nešto trao vremenom i jednostavno pukao....
Kompletan motor je otišao,  blok pukao itd itd......
Elem , uzeo je momak motor, sastavio sve to i sedam dana poslije mu se mjenjač razletio........
Kaže negdje sam se dobro o nekog ogriješio pa me bog kažnjava

[zvrk]

Ja neću ni reći na koliko jer me sram..... 
Imao sam sreće k'o nikad u životu i pravo je čudo da ništa nije zacvikalo....jer bi me skupljali od Zaprešića do Pojatnog....
Ali sam na kraju uspio čak odvozit u takvom stanju od autoputa kod Zaprešića do Trešnjevke.....stavio u 2 brzinu bez gasa.....i lupaj koliko hoćeš....
Istovremeno cura mi je krenula iz Rijeke prema Zg.......stigli smo istovremeno 

Još uvijek mi je čudno da se leteći nisu raspali.....

[alfa166twinspark]

meni se motor raspao na 180 kmh, u slavoniji na autoputu.

prije toga sam zamijenio ulje (selenia 20k), filtere 

ulje je prekontrolisano prije polaska.

pukla je klipnjaca, probila blok. zupcasti nije preskocio niti pukao, glava je citava ostala sa izuzetkom 2 ventila na 3. cilindru koja su iskrivljena udarcem klipa.

prije same havarije se cuo neobican zvuk, kao zujanje koje pojacava intenzitet. nakon toga je puklo ali nikakvih nisam imao opasnosti u pogledu ponasanja auta, stao u desnu traku i to je to.

epilog je taj da protekli vlasnik nije odrzavao vozilo redovno (iako je tvrdio da jeste) sto je naknadno utvrdjeno u servisu za lpg gdje vlasnik od ugradnje vise nikad nije dosao na kontrolu instalacije (svakih 10-15.000 km).

zato volim alfa romeo:
a) JER GA SELJACI NE VOZE,
b) JER SE NARODNJACI NE SLUSAJU U NJEMU i
c) JER STOKA NEMA PARA DA PLACA ODRZAVANJE ALFA ROMEA.

ovom prilikom takodje apelujem na seljake koji masturbiraju kada vide alfa romeo da to i dalje nastave ciniti u svojim prevoznim sredstvima.

 

[Tare071]

meni se motor raspao na 180 kmh, u slavoniji na autoputu.

prije toga sam zamijenio ulje (selenia 20k), filtere 

ulje je prekontrolisano prije polaska.

pukla je klipnjaca, probila blok. zupcasti nije preskocio niti pukao, glava je citava ostala sa izuzetkom 2 ventila na 3. cilindru koja su iskrivljena udarcem klipa.

prije same havarije se cuo neobican zvuk, kao zujanje koje pojacava intenzitet. nakon toga je puklo ali nikakvih nisam imao opasnosti u pogledu ponasanja auta, stao u desnu traku i to je to.

epilog je taj da protekli vlasnik nije odrzavao vozilo redovno (iako je tvrdio da jeste) sto je naknadno utvrdjeno u servisu za lpg gdje vlasnik od ugradnje vise nikad nije dosao na kontrolu instalacije (svakih 10-15.000 km).

zato volim alfa romeo:
a) JER GA SELJACI NE VOZE,
b) JER SE NARODNJACI NE SLUSAJU U NJEMU i
c) JER STOKA NEMA PARA DA PLACA ODRZAVANJE ALFA ROMEA.

ovom prilikom takodje apelujem na seljake koji masturbiraju kada vide alfa romeo da to i dalje nastave ciniti u svojim prevoznim sredstvima.

 

Joj kako bi se ti razočarao da vidiš ko po Sarajevu vozi alfu sad trenutno.....pih, sve bivši GTI i GSI drajveri, cajke se uredno vrte, pokojih tespih/krunica ponosno visi sa retrovizora....čekam slijedeću fazu a to je da počnu ljepiti ledice po autu

sorry na OT

[boris]

meni se motor raspao na 180 kmh, u slavoniji na autoputu.

prije toga sam zamijenio ulje (selenia 20k), filtere 

ulje je prekontrolisano prije polaska.

pukla je klipnjaca, probila blok. zupcasti nije preskocio niti pukao, glava je citava ostala sa izuzetkom 2 ventila na 3. cilindru koja su iskrivljena udarcem klipa.

prije same havarije se cuo neobican zvuk, kao zujanje koje pojacava intenzitet. nakon toga je puklo ali nikakvih nisam imao opasnosti u pogledu ponasanja auta, stao u desnu traku i to je to.

epilog je taj da protekli vlasnik nije odrzavao vozilo redovno (iako je tvrdio da jeste) sto je naknadno utvrdjeno u servisu za lpg gdje vlasnik od ugradnje vise nikad nije dosao na kontrolu instalacije (svakih 10-15.000 km).

zato volim alfa romeo:
a) JER GA SELJACI NE VOZE,
b) JER SE NARODNJACI NE SLUSAJU U NJEMU i
c) JER STOKA NEMA PARA DA PLACA ODRZAVANJE ALFA ROMEA.

ovom prilikom takodje apelujem na seljake koji masturbiraju kada vide alfa romeo da to i dalje nastave ciniti u svojim prevoznim sredstvima.

 

Ovo je klasičan razvoj događaja kad se ne gleda ulje, pa jednom ili više puta bude auto vožen sa malom razinom ulja i načme se radilica. Onda na nekoj kilometraži prvi većoj brzini auta klipnjača izleti kroz karter (obično 3-ći cilindar).

Ispravak: napisao sam radilica izleti umjesto klipnjača