26-04-2026, 03:50:24

Autor Tema: Koji dizel točite?  (Posjeta: 44682 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Sale

  • Trade Count: (+1)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 700
  • Karma: 26
  • Spol: Muški
  • Punto JTD 330, Civic, A6 3.0TDI
    • Zagreb
    • FB: Auto Evolution
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #210 u: 15-01-2015, 14:24:30 »
svi imate jednu jaaaako losu teoriju, tifonov dizel se kupuje od ine, ALIIII za razliku od onog s ininih crpki, ovdje nitko nemre odvadit 100l dizela i nalit 100l vode, sto se radi na apsolutno svakoj ininoj benzinskoj od pamtivijeka...
13.09@402m - powered by Auto Evolution
www.facebook.com/autoevolutionhr
 

Offline danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21694
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #211 u: 15-01-2015, 14:31:08 »
svi imate jednu jaaaako losu teoriju, tifonov dizel se kupuje od ine, ALIIII za razliku od onog s ininih crpki, ovdje nitko nemre odvadit 100l dizela i nalit 100l vode, sto se radi na apsolutno svakoj ininoj benzinskoj od pamtivijeka...

rade to svi koji mogu pristupiti rezervarima većina novih elektronskih ne može bez obzira na firmu
Nije bolest sve što boli
 

Offline TurboStar

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 388
  • Karma: 7
  • Spol: Muški
    • Brest
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #212 u: 15-01-2015, 14:33:30 »
Imao sam doma nešto biodizela za traktor i nakon nekoliko tjedana bacio sve što nisam potrošio. Pretvorio se u neku bijelu tekućinu, kao mješavina vode, mlijeka i vrhnja, zaštopao filtere na traktoru i nikako upaliti.

Dok je bio friško natočen u trakotr, radio je bez problema.
 

Offline chakija

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5944
  • Karma: 81
  • Spol: Muški
  • AR 159 SW 2.4 JTDm
    • Bjelovar/Zaprešić
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #213 u: 15-01-2015, 14:34:35 »
Imao sam doma nešto biodizela za traktor i nakon nekoliko tjedana bacio sve što nisam potrošio. Pretvorio se u neku bijelu tekućinu, kao mješavina vode, mlijeka i vrhnja, zaštopao filtere na traktoru i nikako upaliti.

Dok je bio friško natočen u trakotr, radio je bez problema.
da nisi možda imao onaj "biodizel" iz friteza što znaju ljudi koristit :D
"There is absolutely no reason for anyone to own a Peugeot!"

"Ja po kočnici, kočnica ne radi... Ja po ručnoj, ručna ne radi... Ja u birtiju, birtija radi!!"
 

Offline TurboStar

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 388
  • Karma: 7
  • Spol: Muški
    • Brest
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #214 u: 15-01-2015, 15:17:18 »
Znam samo gdje je točen, od kud je izvučen i kako je došao do mene, sve po ps
 

Offline Miško

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 93
  • Karma: 7
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #215 u: 15-01-2015, 16:54:01 »
Gdje tocis biodizel? Pošto?

Pa, eto, kod sebe doma. Ja naime imam svoj stroj pa si skuham kad imam vremena i sirovina. Cijena prerade je
oko 1-1.5 kn/ litri dobivenog goriva. Cijenu amortizacije stroja ne uračunavam. Ali recimo da mi se isplatilo u 1-2 godine.
 

Offline Miško

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 93
  • Karma: 7
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #216 u: 15-01-2015, 16:58:48 »
pretanka u ZETovoj garaži kad je u smjeni...  :funny: :funny: :Hihi:

a šta da kažem, 50% si u pravu. je garaža ali moja. :da:
 

Offline Miško

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 93
  • Karma: 7
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #217 u: 15-01-2015, 17:59:32 »
Vidim da se počinjete zabavljati na račun biodizela. To je OK. Ali većina vaših informacija je ustvari nepotpuna.
Pa ako koga zanima nudim kratko objašnjenje.

Biodizel je nešto što se zove ester metilnog alkohola i masnih kiselina, a dobiva se postupkom transesterifikacije masti uz reagens i katalizator. U kratko, mast i ulje je tvorevina organskog porijekla, a kemijski gledano spoj trovalentnog alkohola (onoga koji se može kemijski povezati sa 3 druge molekule, u slučaju BD-a sa masnim kiselinama) i masnih kiselina (u osnovi lanac ugljikovodika različite dužine koji ima specifičnu strukturu,pa se tako razlikuju oleinska, stearinska, palmitinska, itd.) Ulje kao takvo se može koristiti kao pogonsko gorivo i koristilo se u prvom dizelskom motoru, kojeg je konstruirao striko Diesel. U njegovom slučaju radilo se o ulju kiki-rikija. Takvo ulje ima ružnu manu da je jako viskozno i kao takvo vrlo nepogodno za imalo hladnije vrijeme. Viskoznost takvih ulja posljedica je trovalentne strukture alkohola glicerola na kojeg su vezane molekule masnih kiselina. Na molekuli je naprosto više lanaca (3) koji zapinju za susjedne molekule ulja (viskoznost je nešto kao unutrašnje trenje).

Da bi se viskoznost smanjila potrebno je molekulu-mastodonta raspiliti na manje komade da što manje zapinju jedne o druge. Primjerice, probajte izvaditi 1 lanac za gume iz vreće sa još 3 druga. Zapet će jedni za druge, zar ne? Ako drugi puta  uzmete kliješta pa ih  izrežite na manje komade i vadite takve izrezane komadiće ići će lakše.

Kako se to radi sa mastima i uljima (ista stvar u biti)? Jednostavno. U ulje (sirovinu) se dodaje alkohol i lužina, sve se zagrije i miješa. Tada lužina potrga spoj 3-valentnog alkohola glicerola i masnih kiselina, pa u smjesi plivaju molekule glicerola,masnih kiselina ( to je mast u sastavnim dijelovima) i još prethodno dodani alkohol i lužina koja je izjela spojeve. Budući da alkohol (jednovalentni, za razliku od 3-valentnog glicerola koji je izvorni sastojak masti) ima veću tendenciju vezanja za masne kiseline, onda će formirati novi spoj-biodizel. Glicerol koji je izbačen iz originalne molekule masti je slobodan i tone na dno. Navrhu ispliva biodizel. To bi bilo to.

Sad, problemi. Budući je biodizel organskog porijekla, kao što je i meso,povrće i slično,bit će podložan djelovanju mikroorganizama koji se hrane organskim stvarima, tj algama i bakterijama. Dakle, istina je da se može u biodizelu stvoriti flora i fauna. N,kod mene u 4 godine korištenja to nije bio slučaj.

Drugo, neki spominju bijeli mliječni mulj. I to je moguće, ali ne kao pravilo nego kao posljedica greške u postupku kod nestručnog rukovanja ili naprosto neopreza. U postupku proizvodnje biodizela imate 3 komponenete:mast, lužinu i alkohol. Ako je samo to sve super. No ako ikako dođe voda u cijelu stvar, stvaraju se sapuni. Sjetite se da su vaše bake i prabake, kuhale (u vodi) masti (obično goveđi loj) i u to dodale kaustičnu sodu ili pepeo (i jedno i drugo je lužina). Dakle nikakvo čudo dobiti sapun u biodizelu. Postoji i još gora varijanta, da se sva količina ulja pretvori u gel ( u osnovi sapun) u samom rezervoaru. Naravno da tada ode pumpa goriva, i visokotlačna i dobavna,dize odu pa-pa, i havarira se motor. :kosa:

S druge strane ako postupak i prođe dobro, ali se iz biodizela u potpunosti ne odstrani glicerol, i ostatak alkohola i lužine, opet ima problema. Glicerol kao emulgator će dodiru sa vodom stvarati mlječno bijeli talog u rezervoaru. Voda u rezervoaru može biti posljedica kondenzacije vlage iz zraka,ili naprosto se može otaložiti iz lošeg goriva, primjerice lož ulja (koje se rado koriste u poljoprivrednim vozilima). Lužina kao metalni ostatak će abrazivno djelovati na pumpu a još više na dize.

Da se sve to izbjegne potrebno je dobro (pravilno) napraviti biodizel,a onda ga i dobro očistiti.

Sad, dobar biodizel ima malo manju energetsku vrijednost (oko 12%). BD - 37 MJ/kg a obični dizel oko 42MJ/kg.
Ali zato ima bolji cetanski broj, čak do 70, za razliku od običnog koji može do 50. Što obično znači da je moguće ga koristiti u motorima sa većom kompresijom, posljedično omogućava manju potrošnju zbog ukupno veće iskoristivosti. Nema čađe, tj. krutih negorivih čestica, nema sumpornih spojeva(pa nema korozije), emisija neizgorenih ugljikovodika je oko 60%manja, nema opasnog CO2. Čak ima nešto mizerno kisika u ispuhu. Osim toga produžuje vijek motora zbog bolje podmazivosti u odnosu na klasično gorivo. Moderna goriva naime nemaju sumpora pa su jako suha(sumpor je mazivo). Itd, itd.

I da, izjeda gumene cijevi. Ali to je riješeno već 1996, jer je od te godine uvedena zakonska obaveza za sve proizvođače automobila da ugrađuju BD friendly gumena crijeva. Provjereno.

Nakraju nemojte zaboraviti da svi vi trošite biodizel, jer po zakonu EU u svim dizelskim gorivima imate 5-20% biodizela, kao što u benzinima imate 5-10% etanola.

E, da alfa je u krugovima stranjskih kolega koji proizvode BD visoko cijenjeno vozilo obzirom da guta sve, a čak spominju i čisto jestivo ulje.

Nadam se da sam konstruktivno doprinio temi. :oldman:
 

Offline maXonja

  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2680
  • Karma: 48
  • Spol: Muški
  • 159 SW 2.0 JTDm | GTV 3.0 V6 | Spider 2.0 TS
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #218 u: 15-01-2015, 20:22:28 »
Kolega svaka čast

Ali sudeći po svemu što si napisao i znajući kako "naši" rukuju gorivom i kako ga skladište, bez obzira na sve "pogodnosti" biodizela, thanks but no thanks  ::)
 

Offline Miško

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 93
  • Karma: 7
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #219 u: 15-01-2015, 20:33:43 »
Ma to razumijem. Ni ja se ne usudim kupovati BD, bilo gdje. No ipak postoje 2 priručna testa: test vodom i test alkoholom. Ti testovi pokazuju 2 stvari: koliko je BD očišćen od lužine, i koliko je dobro reakcija provedena do kraja. Pad na bilo kom testu obično znači opasnost po auto. Dakle, nositi malu epruveticu, flašicu od kole, ili slično i uliti u nju malo BD-a i toliko vode, začepiti i promućkati ako se voda ubrzo ne odijeli od BD-a uz jasan sloj razgraničenja, bez mlječnog taloga, BD ne valja. Sa alkoholom slično.
 

Offline danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21694
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #220 u: 15-01-2015, 22:00:47 »
moj buraz vozi golfa na jestivo ulje miriši na pomfri i ide super   :da: to jest ne ide kao i obično



 :funny:


Nije bolest sve što boli
 

Offline maXonja

  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2680
  • Karma: 48
  • Spol: Muški
  • 159 SW 2.0 JTDm | GTV 3.0 V6 | Spider 2.0 TS
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #221 u: 15-01-2015, 22:05:22 »
I moj buraz bio vozio jettu TD na najjeftinije suncokretovo ulje iz ducana  ::)
 

Offline chakija

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5944
  • Karma: 81
  • Spol: Muški
  • AR 159 SW 2.4 JTDm
    • Bjelovar/Zaprešić
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #222 u: 15-01-2015, 22:05:27 »
moj buraz vozi golfa na jestivo ulje miriši na pomfri i ide super   :da: to jest ne ide kao i obično



 :funny:
jedan u selu vozi ssangyong mussa na jestivo ulje... malo puši iza njega nekad al ide haha
"There is absolutely no reason for anyone to own a Peugeot!"

"Ja po kočnici, kočnica ne radi... Ja po ručnoj, ručna ne radi... Ja u birtiju, birtija radi!!"
 

Offline danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21694
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #223 u: 15-01-2015, 22:08:31 »
I moj buraz bio vozio jettu TD na najjeftinije suncokretovo ulje iz ducana  ::)

to samo kad je kriza i ovaj u restoranu nema, inače ide na korišteno procjedi ga i gas


najbolji mi je kad kaže da mu u autu miriši ko u mcdonaldsu  :funny:
Nije bolest sve što boli
 

Offline Miško

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 93
  • Karma: 7
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #224 u: 15-01-2015, 22:24:18 »
Je, tak sam ja napravio štete od cca 2000 kn na Xantiji. Nestalo mi pravog BD-a, pa sam tražio taloge po kantama,
pa nije bilo dosta pa sam dodao još i procijeđenog ulja. I išlo je tako par dana. A onda je samo auto krepal. Zaštopala se Bosch pumpa. I onda šlepanje, druga pumpa, i još mehaničar. Od tada sam samo na čistom BD-u. Ništa od mućkanaca. To skupo. :batin
 

Constantine

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #225 u: 15-01-2015, 22:41:01 »
Jel xantia bila sa Lucas pumpom?
Inače koliko je meni poznato sa Bosch pumpom 1.9 td i 2.1 td idu bez problema na sve
 

Offline Miško

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 93
  • Karma: 7
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #226 u: 15-01-2015, 22:49:59 »
Je, i kasnije promijenjena u Bosch. Roto pumpa nije baš neka sreća bila.
 

Constantine

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #227 u: 15-01-2015, 23:06:04 »
Lucas koju god da je napravio nije bila trajna.
Englezi kad voze na Bd prvo promjene pumpu oćeš na xm-u ili 306.
Imam jednog poznanika, veli moja xantia je jednom u životu vidjela eurodiesel za 100 kuna i to kad nije mogao nabavit trafo ulje.
 

Offline Miško

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 93
  • Karma: 7
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #228 u: 15-01-2015, 23:18:57 »
Je čuo sam i za trafo ulje. To je ustvari jedino na što se nebih usudio voziti. i to ne zbog štete po motor, nego što je koliko čujem dosta nezdravo. Ali tko što voli...
 

Offline Miško

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 93
  • Karma: 7
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #229 u: 16-01-2015, 18:32:51 »
Usput, slike stroja koji radi naftu:
 

Offline Miško

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 93
  • Karma: 7
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #230 u: 16-01-2015, 18:41:45 »
I na kraju zadnja tehnologija s posla:
 

Offline zoranm

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 657
  • Karma: 12
  • Spol: Muški
  • alfa 166,159
    • Nova Gradiška
vožnja jtd na jestivo (suncokretovo)ulje!?
« Odgovori #231 u: 13-02-2015, 19:53:00 »
naleti sam na youtube na jedan filmić u kojem čovjek toči u 156 1.9 jtd suncokretovo ulje i to ono iz lidla,pa me sad zanima teoretski dali je itko imao iskustva sa vožnjom na jestivo ulje i mišljenje o tome.jer druga stvar-sad je ulje oko 6 kuna a dizlo će uskoro opet biti 10 pa da se čovjek zapita?
 

Offline Antonio

  • Član Alfa Kluba 11
  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 3990
  • Karma: 146
  • Spol: Muški
  • 159 2.4 JTDm TI
    • Crikvenica
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #232 u: 13-02-2015, 20:03:08 »
To može proć sa kakvim 1.6 D VW-a ili nekim predpotopnim dieselom, ali moderni CR diesel nema šanse da vozi na to
 

Offline zoranm

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 657
  • Karma: 12
  • Spol: Muški
  • alfa 166,159
    • Nova Gradiška
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #233 u: 13-02-2015, 20:09:10 »
To može proć sa kakvim 1.6 D VW-a ili nekim predpotopnim dieselom, ali moderni CR diesel nema šanse da vozi na to
pa čovjek natoči u 1.9 jtd 20-ak litara,upali i ode...
 

Offline chakija

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5944
  • Karma: 81
  • Spol: Muški
  • AR 159 SW 2.4 JTDm
    • Bjelovar/Zaprešić
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #234 u: 13-02-2015, 20:21:22 »
pa čovjek natoči u 1.9 jtd 20-ak litara,upali i ode...
Da a kak dugo... Koliko ja znam jestivo ulje ima jako puno krutog nusprodukta izgaranja, a mislim da i vecu temperaturu od dizela... Tako da pitaj boga kakvi budu injektori/klipovi/ventili od toga..
"There is absolutely no reason for anyone to own a Peugeot!"

"Ja po kočnici, kočnica ne radi... Ja po ručnoj, ručna ne radi... Ja u birtiju, birtija radi!!"
 

Offline franjo-fritz

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 375
  • Karma: 5
  • Spol: Muški
    • zagreb hrvatska
Odg: vožnja jtd na jestivo (suncokretovo)ulje!?
« Odgovori #235 u: 13-02-2015, 20:24:22 »
naleti sam na youtube na jedan filmić u kojem čovjek toči u 156 1.9 jtd suncokretovo ulje i to ono iz lidla,pa me sad zanima teoretski dali je itko imao iskustva sa vožnjom na jestivo ulje i mišljenje o tome.jer druga stvar-sad je ulje oko 6 kuna a dizlo će uskoro opet biti 10 pa da se čovjek zapita?
   pa super iz lidla ulje, gorivo i onda dobijes fritezu mogu si misliti na sta mu motor lici.... Dobro da mu lrzene ribice neispadaju iz auspuha
 

Offline Antonio

  • Član Alfa Kluba 11
  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 3990
  • Karma: 146
  • Spol: Muški
  • 159 2.4 JTDm TI
    • Crikvenica
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #236 u: 13-02-2015, 20:32:29 »
Nema apsolutne sanse. Ili je unutra neki drugi motor ili je nesto drugo umjesto ulja.

Nema sanse na CR radi na to
 

Offline zoranm

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 657
  • Karma: 12
  • Spol: Muški
  • alfa 166,159
    • Nova Gradiška
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #237 u: 13-02-2015, 20:38:06 »
dobro za teoriju imate 5 ali dali itko zna nekoga kome je rikno motor,injektori,klipovi  općenito nešto na motoru?Na you tubu ima bar 50 objava gdje ljudi toče i u opele astre,mercedese cdi.Ja se isto nebi usudio točiti u svoj auto ali sve to što ste naveli kao primjer odlazi i od ovih današnjih super kvalitetni dizela...
 

Offline zoranm

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 657
  • Karma: 12
  • Spol: Muški
  • alfa 166,159
    • Nova Gradiška
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #238 u: 13-02-2015, 20:40:52 »
Nema apsolutne sanse. Ili je unutra neki drugi motor ili je nesto drugo umjesto ulja.

Nema sanse na CR radi na to
nemogu sad naći taj klip ali čuje se jtd motor!
 

Offline mareo

  • Administrator
  • Trade Count: (+33)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16016
  • Karma: 1072
  • Spol: Muški
  • GT Blackline Q2
    • Zgb
Odg: Koji dizel točite?
« Odgovori #239 u: 13-02-2015, 20:44:42 »

*ebo mene mali pas, kak' si? pa tak'...