27-05-2024, 20:51:58

Autor Tema: Lakiranje kompletnog auta  (Posjeta: 108173 vremena)

0 Članova i 6 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline neno4real

  • Trade Count: (+1)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 128
  • Karma: 42
  • Spol: Muški
    • Zagreb
    • računala i mreže, servis, izrada programa i web stranica
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #30 u: 30-06-2010, 10:41:54 »
cca 10 eura po rupi....+ demontaža-montaža tapecirunga

....puta rupa plus rad, plus oštečeni potrgani dijelovi plus lakiranje (valjda su vidjeli slike dolje kak je lak popucan :?:) i to je summa summarum -> rabljeni MITO u dobrom stanju...
bum se ja kita držal kak situacija stoji :redf:

@seb: molim te malo nježnije, bu me herc strefil.... :smijeh
« Zadnja izmjena: 30-06-2010, 10:43:47 od neno4real »
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Albert Einstein US (German-born) physicist (1879 - 1955)
 

Alfa155 94

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #31 u: 30-06-2010, 12:01:50 »
meni mika ce uzet 2000kn za ruke i cca materijal 1200kn tolko ce me kostat lakiranje kompletnog auta 155,,polakiro je par 75 i odlicno je....boja je akrilna i ima ih jos..
 

Offline Seb

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 16021
  • Karma: 542
  • Spol: Muški
    • Velika Mlaka
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #32 u: 01-07-2010, 06:58:15 »
....puta rupa plus rad, plus oštečeni potrgani dijelovi plus lakiranje (valjda su vidjeli slike dolje kak je lak popucan :?:) i to je summa summarum -> rabljeni MITO u dobrom stanju...
bum se ja kita držal kak situacija stoji :redf:

@seb: molim te malo nježnije, bu me herc strefil.... :smijeh
to nije moja cjena tj ne radim to ja
 

Offline neno4real

  • Trade Count: (+1)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 128
  • Karma: 42
  • Spol: Muški
    • Zagreb
    • računala i mreže, servis, izrada programa i web stranica
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #33 u: 03-07-2010, 16:30:58 »
to nije moja cjena tj ne radim to ja

ma sve pet.
stvar je u tome kada zbrojim rupe i koliko bu koštalo plus lakiranje...
ispada savsvim pristojena cifra za auto 98mog godišta za popravak...
bum već nekaj smislio
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Albert Einstein US (German-born) physicist (1879 - 1955)
 

Zagy

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #34 u: 03-07-2010, 17:02:38 »
Ako misliš imat auto onda se isplati uložit i polakirat ga cijelog kak treba :ok:
tak je  :ok: ovak opet kupiš stari auto i nikad neznaš kaj kupiš  :da:
 

Offline Role 156

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 9385
  • Karma: 200
  • Spol: Muški
  • Alfa 159 2.2JTS SS Ti Beverly tourer 300 ie
    • Požega
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #35 u: 03-07-2010, 17:31:12 »
samo kad polakiras cijeli auto najbolje ga je drzati samo u garazi jer nikada nece biti kao tvornicka boja  :rolll: svaki kamencic se vidi
Varijator sekta
 

Offline Role 156

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 9385
  • Karma: 200
  • Spol: Muški
  • Alfa 159 2.2JTS SS Ti Beverly tourer 300 ie
    • Požega
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #36 u: 03-07-2010, 17:40:13 »
Ako se dobro napravi može biti i bolje od tvorničkog samo onda to i košta :ok:
to jos nisam nigdje vidio  :rolll: neznam kako je ta tvornicka toliko otporna na udarce recimo ruba vrata dok ovo polakirano odpadne odmah pola centa
Varijator sekta
 

Offline mareo

  • Administrator
  • Trade Count: (+33)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16015
  • Karma: 1072
  • Spol: Muški
  • GT Blackline Q2
    • Zgb
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #37 u: 03-07-2010, 18:30:15 »
to jos nisam nigdje vidio  :rolll: neznam kako je ta tvornicka toliko otporna na udarce recimo ruba vrata dok ovo polakirano odpadne odmah pola centa

...ovo je živa istina...da vidiš moju haubu, a tek joj je dvije godine kako sam polakirao...da sam odmah bio pametan i uložio na bezbojnu foliju, sad bi bila kao i prvi dan...

*ebo mene mali pas, kak' si? pa tak'...
 

Offline Role 156

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 9385
  • Karma: 200
  • Spol: Muški
  • Alfa 159 2.2JTS SS Ti Beverly tourer 300 ie
    • Požega
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #38 u: 03-07-2010, 18:35:03 »
...ovo je živa istina...da vidiš moju haubu, a tek joj je dvije godine kako sam polakirao...da sam odmah bio pametan i uložio na bezbojnu foliju, sad bi bila kao i prvi dan...
da ta folija je stvarno pun pogodak  :da:
Varijator sekta
 

Offline yedwy

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2103
  • Karma: 127
  • Spol: Muški
  • Ford C-Max 1.8 duratec
    • Sesvete Zagreb
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #39 u: 03-07-2010, 18:35:32 »
Zato jer ne peku boju kako treba...
 

Offline Role 156

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 9385
  • Karma: 200
  • Spol: Muški
  • Alfa 159 2.2JTS SS Ti Beverly tourer 300 ie
    • Požega
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #40 u: 03-07-2010, 18:37:53 »
Zato jer ne peku boju kako treba...
ima i tu nesto ali ima sigurno jos caka zasto je tako otporna tvornicka boja  :da: jer sam gledao aute koji su radeni u vrhunskoj termo lakirnici gdje je boja stvarno dobro zapecena i opet se desava to da se lako guli
Varijator sekta
 

Offline neno4real

  • Trade Count: (+1)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 128
  • Karma: 42
  • Spol: Muški
    • Zagreb
    • računala i mreže, servis, izrada programa i web stranica
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #41 u: 03-07-2010, 19:59:29 »
ja sam gledao da se primer i boja stavljaju inonizirani (da pojednostavim)....
ravnomjernije se prima.
 na poršu se recimo cijela karoserija (ne znam za ostale aute, nisam vidio) uranja u bazen sa primerom i nakon 10ak minuta se vadi i višak se ispire vodom jer se toliko jako primio da se ne može skinuti onaj sloj koji je bitan, pa se zapeće na 120 stupnjeva, pa tek onda lakiranje koje se opet zapeće...
vjerovatno je tu osnovna razlika.... debljina boje (tanja je) ionizacija (fleksibilnija je) te jednolićan sloj ( ne puca)....  sve je na vodenoj bazi,  ne koriste nitro već jaaaako dugo
ili sam nekaj krivo vidio na telki

naravno discovery, kaj drugo  :craz
« Zadnja izmjena: 03-07-2010, 20:01:09 od neno4real »
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Albert Einstein US (German-born) physicist (1879 - 1955)
 

Offline neno4real

  • Trade Count: (+1)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 128
  • Karma: 42
  • Spol: Muški
    • Zagreb
    • računala i mreže, servis, izrada programa i web stranica
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #42 u: 03-07-2010, 21:30:35 »
osnovni problem je kaj ima majstora i "majstora" i to kaj obično završiš kod krivoga ako se ne raspitš...
nitro ili na ovoj bazi ili onoj, tak sve jedno da li se poslje peće ovak ili onak - meni je svejedno.
dobar majstor zna kaj treba napraviti i to napravi - o cijeni ne govorim...
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Albert Einstein US (German-born) physicist (1879 - 1955)
 

Offline 156 sp1 rosso

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5288
  • Karma: 190
  • Spol: Muški
  • 156 2.4 20v, GP 1.4 8v
    • ZAGREB
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #43 u: 23-12-2010, 22:43:29 »
Huuuuuuuuu mičem prašinu.

Malo da se posavjetujem:

...dakle moram napraviti sljedeće na autu; novi blatobran, ona mala plastika oko kotača odmah do branika  to je od dijelova novih. Neki manji popravci na prednjim i zadnjim vratima. Lakiranje prednjeg branika i cijele jedne strane zajedno sa gepekom bez zadnjeg branika. Uglavnom čini mi se malo puno,ali sve bi trebalo biti pic-pic. cifra 8500kn :rolll: :?:

I dali se isplati stavljati blatobran sa polovnog auta neoštećeni?

Srećom do sada nisam imao susreta sa limarima i lakirerima,ali vidim da kažete da kod Seba cijeli auto se napravi za 10000kn tak da ............. :rolll:
Gubila il dobila......zauvijek si moja voljena. Volim te Hrvatska.
 

Offline suspenzija

  • Trade Count: (+4)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 702
  • Karma: 9
  • Spol: Muški
    • Makarska
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #44 u: 23-12-2010, 23:50:48 »
prepreprevise traze...ovako mi se cini da bi tribalo bit oko 500e sve skupa al s tim da ti kompletno opituraju svaki komad a ne na fleke pa poliraj...neman pojma kako se skupilo 8500kn, jedino ako ce ti sve ostevene djelove nove kupovat :?:
 

Offline SALE-82

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 1792
  • Karma: 226
  • Spol: Muški
    • Mainz (DE)
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #45 u: 23-12-2010, 23:56:45 »
prepreprevise traze...ovako mi se cini da bi tribalo bit oko 500e sve skupa al s tim da ti kompletno opituraju svaki komad a ne na fleke pa poliraj...neman pojma kako se skupilo 8500kn, jedino ako ce ti sve ostevene djelove nove kupovat :?:
:ok:
@ 156 sp1 rosso za te novce koje si naveo dobiješ komplet posao i lakiranje
« Zadnja izmjena: 23-12-2010, 23:58:32 od SALE-82 »
Meni kad krene u životu, toliko se zalaufa, da krene bez mene.
 

Offline 156 sp1 rosso

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5288
  • Karma: 190
  • Spol: Muški
  • 156 2.4 20v, GP 1.4 8v
    • ZAGREB
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #46 u: 24-12-2010, 00:53:25 »
Eto zato se savjetujem uglavnom novi blatobran je 1537 kn pvc zaštita blatobrana 490 kn znači tu je 2000 ostatak nekih 6000kn :)

Uglavnom htio bi da se odradi maximalno dobro, neću gledati na 100kn ,ali ako neko zna nekog da tako radi neka javi.

Možda i Seb pročita ovo ,pa bude znao nešto reći.  Neznam dali sam  :off,ali možda nekome za primjer posluži.



  tako to izgleda plus manji popravak na zadnjim vratima.
Gubila il dobila......zauvijek si moja voljena. Volim te Hrvatska.
 

Offline yedwy

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2103
  • Karma: 127
  • Spol: Muški
  • Ford C-Max 1.8 duratec
    • Sesvete Zagreb
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #47 u: 24-12-2010, 00:53:46 »
Ja na novoj imam neke stvari na limu za dotjerat kad mi je seb reko cifru pao sam na dupe kolko je MALA cifra, tolko je mala razlika od običnih limara da se maltene ne isplati opće razmatrat ić drugdje jedino kolko sam seba skužio limariju rade u sisku pa neznam kako stvari stoje sa otpremom auta tamo i vraćanjem natrag...

Inače mislim da se ovo da izvuć i napravit sa kitanjem i lakiranjem...
« Zadnja izmjena: 24-12-2010, 00:54:43 od yedwy »
 

Offline suspenzija

  • Trade Count: (+4)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 702
  • Karma: 9
  • Spol: Muški
    • Makarska
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #48 u: 24-12-2010, 01:46:50 »
e sad neznam dali ti placas štetu ili osiguranje al znam da imas blatobran za jedva 500kn ili nize, pvc oblogu blatobrana za 100kn...zamjenski al novo...i nema ti nikakve razlike jer meni je isto jedan blatobran zamjenski a drugi original i sve je to isto...ako te to brine makar pvc oblogu blatobrana uzmi zamjensku jer se ne vidi :ok:
 

Offline sale 75

  • Trade Count: (+4)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 7470
  • Karma: 248
  • Spol: Muški
  • 156 JTDm Q2
    • aljmaš
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #49 u: 24-12-2010, 01:48:25 »
neki zamjenski blatobrani su od tanjeg lima,ja to nebi stavljao,bolje polovno ali original  :da:
 

Offline suspenzija

  • Trade Count: (+4)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 702
  • Karma: 9
  • Spol: Muški
    • Makarska
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #50 u: 24-12-2010, 02:00:33 »
istina, makar 156-ica ima u djelovima koliko oces :D
 

Offline alfa romeo156sl

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1111
  • Karma: 12
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo Brera&156 1.8 TWIN SPARK
    • Slatina
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #51 u: 24-12-2010, 04:02:21 »
Huuuuuuuuu mičem prašinu.

Malo da se posavjetujem:

...dakle moram napraviti sljedeće na autu; novi blatobran, ona mala plastika oko kotača odmah do branika  to je od dijelova novih. Neki manji popravci na prednjim i zadnjim vratima. Lakiranje prednjeg branika i cijele jedne strane zajedno sa gepekom bez zadnjeg branika. Uglavnom čini mi se malo puno,ali sve bi trebalo biti pic-pic. cifra 8500kn :rolll: :?:

I dali se isplati stavljati blatobran sa polovnog auta neoštećeni?

Srećom do sada nisam imao susreta sa limarima i lakirerima,ali vidim da kažete da kod Seba cijeli auto se napravi za 10000kn tak da ............. :rolll:
Za 8500 cijeli auto možeš lakirati i to ko kvalitetnog lakirera!!
Samo Alfa i ništa drugo!!!!Slavonija je moj dom!!
 

Offline GTzadar

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 9598
  • Karma: 331
  • Spol: Muški
  • Gt 1.9 jtdm
    • Zadar
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #52 u: 24-12-2010, 08:45:49 »
neki zamjenski blatobrani su od tanjeg lima,ja to nebi stavljao,bolje polovno ali original :da:
:da: :da:
.... sempre gilles ....
 

Offline Reno

  • Trade Count: (+6)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4700
  • Karma: 77
  • Spol: Muški
    • Rijeka
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #53 u: 24-12-2010, 09:14:35 »
ma kakvi zamjenski pa bar se toga da nac polovnog,i sta ima veze ako je polovno to je blatobran a ne kvacilo il remen pa je dotrajalo :hap:
 

CLASS

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #54 u: 27-12-2010, 00:12:04 »
Ako je samo to što si prikazao na slici onda je cifra od 8500 kn malo previše drugar. KOliko vidim ovdje ne trebaju nova vrata i blatobran,zato jer se to poravna bez beda i nemora se ništa skidat. Lakiranje ko lakiranje,ne treba oko toga radit filozofiju. Brat bratu za ovo što sam vidio,neki normalan limar i pitur iliti lakirer nebi smjeli koštat više od 3000 kn mada da se mene pita bilo bi i 2000.
 

Offline sale 75

  • Trade Count: (+4)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 7470
  • Karma: 248
  • Spol: Muški
  • 156 JTDm Q2
    • aljmaš
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #55 u: 27-12-2010, 00:31:53 »
bolje lakiraj odma cijeli auto,ovako napreskokce mi se čini loša ideja  :)
 

Offline SALE-82

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 1792
  • Karma: 226
  • Spol: Muški
    • Mainz (DE)
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #56 u: 27-12-2010, 00:42:43 »
bolje lakiraj odma cijeli auto,ovako napreskokce mi se čini loša ideja  :)
:ok: ispast će auto šaren a teško koji lakirer će pogoditi boju.boja se eventualno može izjednačiti poliranjem a ako to i uspije to je samo privremeno.
Meni kad krene u životu, toliko se zalaufa, da krene bez mene.
 

Offline pajo_patak

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 676
  • Karma: 62
  • Spol: Muški
  • Delta, Dedra, Giulietta
    • Split
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #57 u: 27-12-2010, 01:43:18 »
sve šta god ste govorili i pisali je jedna obična hrpa nebuloza :000:
glupo je ovako pisat napamet tako cijene 4-15tkn...to može ovisit o mnogočemu...prva stvar je limarija, to obično ne radi isti čovik koji radi pripremu/lakiranje, cijena je tu širok pojam...šta se pripreme tiče...za izlimareno auto ajmo zaokružit da to bude nekih 2000kn sa materijalom...samo lakiranje u malo boljeg lakirera...cca 1000kn ruke+materijal di dolazimo do one velike razlike u cijenama...ali ajmo pojasnit...kila akrilnog mobihela je cca 250kn sa utvrđivačem i razrjeđivačem...ako ćemo metalik...kila baze sa razrjeđivačem cca 300kn+lak sa utvrđivačem cca 150kn=450kn...uzmemo jednog glasurita, kila akrila cca 600kn, kila baze cca 700kn i lak slično tome...kad se sve zbroji...na jedno prosječno auto potroši se 3-3ipo kile boje...ako ćemo metalik sve to ide x2, baza+lak znači...na kraju dođemo do prilične razlike...
glupo je ikome solit pamet kako da radi jer se tu obično radi o kreteniziranju i kad se meni takav neko pojavi najrađe bi ga :sado: ...kako neko ko je čua iz pete ruke za neke stvari koje nikad nije vidia u životu može znat bolje od onoga ko se tim poslom bavi godinama i godinama i ima za sobom iskustva i radova...
zamjenski dijelovi neće bit od tanjeg lima, hahahha...razlika može bit u tome šta se zna desit da nisu napravljeni tako precizno ko i originalni, limar će se zezat s time, to opet ne opravdava cijene originala koje su :o000: :o000: :o000:
onakve rupe se sigurno ne popunjavaju kitom, nije to bauštela, nabaciš malo mistrijom i napraviš fasadu od kita....malo poravnaš i maži pituru :craz obično se izvuče "na japanca" sa tih nedostupnih mjesta, malo ufino poravna i ide se dalje sa pripremom...onda se to opet kitaje, brusi, itd kako bi se izvukla pravilna linija, a ne da bi se pokrila udubina...
širok je to pojam piturat auto...može se to napravit i bolje od originala, može se fušarit i napravit nešto šta neće izgledat na ništa, za koju god izbijat ruzina, ljuštit se lak, itd...sve ovisi o meštru koji radi i materijalu koji koristi... :mah:
 

Offline GTzadar

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 9598
  • Karma: 331
  • Spol: Muški
  • Gt 1.9 jtdm
    • Zadar
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #58 u: 27-12-2010, 07:47:39 »
bolje lakiraj odma cijeli auto,ovako napreskokce mi se čini loša ideja  :)
Isti savjet sam dobija od 2 odlična meštra, crvena boja , da je gotovo nemoguće pogodit nijanse a da se ne vidi razlika  :hap:
.... sempre gilles ....
 

Offline alfa v

  • Trade Count: (+8)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 167
  • Karma: 20
  • Spol: Muški
  • 159 TI,147 SS
    • Dubrovnik
Odg: lakiranje kompletnog auta
« Odgovori #59 u: 27-12-2010, 19:07:07 »
sve šta god ste govorili i pisali je jedna obična hrpa nebuloza :000:
glupo je ovako pisat napamet tako cijene 4-15tkn...to može ovisit o mnogočemu...prva stvar je limarija, to obično ne radi isti čovik koji radi pripremu/lakiranje, cijena je tu širok pojam...šta se pripreme tiče...za izlimareno auto ajmo zaokružit da to bude nekih 2000kn sa materijalom...samo lakiranje u malo boljeg lakirera...cca 1000kn ruke+materijal di dolazimo do one velike razlike u cijenama...ali ajmo pojasnit...kila akrilnog mobihela je cca 250kn sa utvrđivačem i razrjeđivačem...ako ćemo metalik...kila baze sa razrjeđivačem cca 300kn+lak sa utvrđivačem cca 150kn=450kn...uzmemo jednog glasurita, kila akrila cca 600kn, kila baze cca 700kn i lak slično tome...kad se sve zbroji...na jedno prosječno auto potroši se 3-3ipo kile boje...ako ćemo metalik sve to ide x2, baza+lak znači...na kraju dođemo do prilične razlike...
glupo je ikome solit pamet kako da radi jer se tu obično radi o kreteniziranju i kad se meni takav neko pojavi najrađe bi ga :sado: ...kako neko ko je čua iz pete ruke za neke stvari koje nikad nije vidia u životu može znat bolje od onoga ko se tim poslom bavi godinama i godinama i ima za sobom iskustva i radova...
zamjenski dijelovi neće bit od tanjeg lima, hahahha...razlika može bit u tome šta se zna desit da nisu napravljeni tako precizno ko i originalni, limar će se zezat s time, to opet ne opravdava cijene originala koje su :o000: :o000: :o000:
onakve rupe se sigurno ne popunjavaju kitom, nije to bauštela, nabaciš malo mistrijom i napraviš fasadu od kita....malo poravnaš i maži pituru :craz obično se izvuče "na japanca" sa tih nedostupnih mjesta, malo ufino poravna i ide se dalje sa pripremom...onda se to opet kitaje, brusi, itd kako bi se izvukla pravilna linija, a ne da bi se pokrila udubina...
širok je to pojam piturat auto...može se to napravit i bolje od originala, može se fušarit i napravit nešto šta neće izgledat na ništa, za koju god izbijat ruzina, ljuštit se lak, itd...sve ovisi o meštru koji radi i materijalu koji koristi... :mah:
:ok: :ok: :ok: