17-10-2026, 17:13:03

Autor Tema: Fiat Chrysler Automobiles (FCA) / STELLANTIS  (Posjeta: 196404 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline noiser

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2009
  • Karma: 107
  • Spol: Muški
  • Bezalfist
    • Kaštela i di posal odvede
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #870 u: 11-11-2019, 22:12:38 »
Ne triba 39 al dovoljno bi bilo 7 i to konkurentnih. Ka Volvo npr. Mada Volvo nema auto ka šta je 4C ili 8C
Ne razumin se u auto industriju i biznis, al pogledat ceste i samo ti se nameće: Mito, Giulietta, Tonale, Giulia + SW, GT, Stelvio. Pa čak i Alfetta. Sedam modela plus još 4c i 8C
Poanta mog pisanja je pokušaj razumijevanja nelogike u Talijana. A možda su stvarno bespovratno izgubili povjerenje široke mase da je ključ u bravu jedina logika  :Hm
« Zadnja izmjena: 11-11-2019, 22:30:26 od noiser »
"Alfa males buys BMW, Alfa's are for nice people"
 

Offline Alfistic

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2119
  • Karma: 49
  • Spol: Muški
  • Alfa romeo world
    • Čakovec
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #871 u: 11-11-2019, 23:07:50 »
Najmanja sramota bi bila da su prodali brand za dobre pare nekome tko zna što znači to ime u povijesti automobila
Rasprave s budalama nemaju nikakvog smisla, prvo te navuku na svoj nivo a onda dotuku iskustvom.
 

Offline ElRa

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 593
  • Karma: 2
  • Spol: Muški
    • Sarajevo
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #872 u: 12-11-2019, 12:53:00 »
Ovo je segment koji umire, kao i limuzine C i D segmenta.
Sada su in crossoveri sa multimedijom, LEDicama i sl.
Kada za 10-20 godina električni automobili preuzmi primat nad konvencionalnim vozilima sa SUS motorima, sve se mijenja. Takav automobil ne može da pruži vozaču nikakvu dinamiku (osim ubrazanja 0-200 na pravcu kome je do toga), emocije, uživanje u vožnji i sl.
Pa jbt jedan električni Peugeot 208 teži 1500 kg.

Zbog toga proizvođači traže nove načine kako da vozačima novi koncept autoindustrije bude privlačan, a to je konektivnost i multimedija. 5G mreže su pred vratima, društvene mreže, video streaming su postali nešto bez čega populacija ne može i svi se okreću tome.
Nove generacije ne uživaju u vožnji, niti ih volan privlači. Dovoljno je vidjeti kako svi bulje u telefone, dok jednom rukom drže volan. Većina njih preferira automatske mjenjače, radar sisteme itd
« Zadnja izmjena: 12-11-2019, 12:54:20 od ElRa »
 

Offline Mike20

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4704
  • Karma: 77
  • Spol: Muški
  • Lancia Delta t-jet
    • Varaždin-Zagreb
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #873 u: 12-11-2019, 13:06:01 »
Tako je. Oni trebaju osobno prijevozno sreCtvo, da ih preveze od točke A do točke B. A za to vrijeme,  čak ni ne moraju s njim upravljati
 

Offline ElRa

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 593
  • Karma: 2
  • Spol: Muški
    • Sarajevo
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #874 u: 12-11-2019, 13:53:07 »
Upravo to. Elektromobil sa 2t težine ne može ponuditi nikakvu dinamiku vožnje, upravljivost i sl, tako da koncept sportskog automobila pada u vodu.

Njemci su ti koji su to uvidjeli, (ili čak postavili) i polako se prilagođavaju. Vidite danas kakvu multimediju ima jedna jbna Škoda Scala, Golf, A klasa, da ne idemo dalje.
 

Offline Marin krk

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8271
  • Karma: 544
  • Spol: Muški
    • KRK
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #875 u: 12-11-2019, 17:52:34 »
Najmanja sramota bi bila da su prodali brand za dobre pare nekome tko zna što znači to ime u povijesti automobila

dok sisaju pare iz drzavnog proracuna, nije ih briga.
 

Offline S.M.

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3316
  • Karma: 92
  • Spol: Muški
    • Spalato
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #876 u: 12-11-2019, 19:46:00 »

Njemci su ti koji su to uvidjeli, (ili čak postavili) i polako se prilagođavaju. Vidite danas kakvu multimediju ima jedna jbna Škoda Scala, Golf, A klasa, da ne idemo dalje.

Misliš i dalje lošiji od uConnecta 4. generacije?  :D
 

Offline ElRa

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 593
  • Karma: 2
  • Spol: Muški
    • Sarajevo
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #877 u: 12-11-2019, 21:49:28 »
To ne znam. Znam samo da FCA trenutno zaostaje na tom polju.
Giulia nema opciju konektivnosti, cloud servise, voice commands... bar ne sada.
I nikako da ugrade taj jbn 10+ inch HD displej, koji kupci danas traze.
 

Offline Cobra

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2501
  • Karma: 121
  • Spol: Muški
  • Audi A3
    • Zagreb centar
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #878 u: 12-11-2019, 22:44:36 »
Giulia nema ni apple car ni android auto...?...


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

Offline S.M.

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3316
  • Karma: 92
  • Spol: Muški
    • Spalato
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #879 u: 12-11-2019, 22:57:56 »
Ima već duže vrijeme.

Recimo BMW nema Android Auto niti će ga imati.
 

Offline Cobra

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2501
  • Karma: 121
  • Spol: Muški
  • Audi A3
    • Zagreb centar
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #880 u: 13-11-2019, 01:47:48 »
Pa kaj onda fali multimediji...?...
Pa nije to tv sa spojenim ps-om da se igras dok vozis......


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
Sljedeći korisnici su zahvalili na ovom postu: boris

Offline jakov

  • Član Alfa kluba 14
  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 6633
  • Karma: 599
  • Spol: Muški
  • 156 2.0 & 75 3.0 & Tonale & 595 Comp. & Abarth 124
    • Losinj
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #881 u: 13-11-2019, 05:05:56 »
Pa kaj onda fali multimediji...?...
Pa nije to tv sa spojenim ps-om da se igras dok vozis......


Sent from my iPhone using Tapatalk

Multimediji fail da netko u novinama napise kako je najbolja na svijetu...
Meni je recimo bilo ful smiješno gledati reklamu za mercedes (mislim a klase), kad žena kao priča sa svojim autom i kaže autu da hoće ici u tajlandski restoran. To je super važno imati u autu za hr tržište na kojem vozila te klase uglavnom služe za ici na biro i u lidl.

Offline Cobra

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2501
  • Karma: 121
  • Spol: Muški
  • Audi A3
    • Zagreb centar
Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #882 u: 13-11-2019, 05:45:35 »
Meni je bitno kako se ja osjecam u tom autu, kako mi lezi, kako mi se vozi, a ove gadgete, ok volim, ali na kraju se sve svodi na to da ti se telefon spoji na Bt i to je to...

Navigaciju tako i tako koristim na mobitelu jer je bolja i preciznija od bilo koje te u autima, mozda izuzev zadnjih generacija, ali to nisam nigdje probao,..

Sent from my iPhone using Tapatalk
« Zadnja izmjena: 13-11-2019, 05:47:03 od Cobra »
 
Sljedeći korisnici su zahvalili na ovom postu: boris

Offline ElRa

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 593
  • Karma: 2
  • Spol: Muški
    • Sarajevo
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #883 u: 13-11-2019, 08:31:25 »
Pitajte jednog milenijca šta mu je najvažnije u automobilu :)

FCA ima katastrofalan marketing i taj odjel ubija firmu uz reduciranje game vozila.
Ne pamtim kada sam na ytb vidio neki novi video, test bilo koje Alfe, Fiata ili Jeepa.

https://www.youtube.com/watch?v=FhRQnvvQ9xU

Vidite kako se jedna spodoba od auta testira i reklamira (od 06:30 do 11:20).

https://www.youtube.com/watch?v=LyXsRz2SeCI

A klasa - najveći dio testa posvećen multimediji

Sljedeći nivo testiranja automobila će kako je krenulo biti kao kod mobitela - unboxing  :kosa:

« Zadnja izmjena: 13-11-2019, 08:43:33 od ElRa »
 

Offline S.M.

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3316
  • Karma: 92
  • Spol: Muški
    • Spalato
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #884 u: 13-11-2019, 08:45:33 »
Što je Milenijalcu važno u autu? Pa sretan je ako može kupiti novi auto.

Sigurno ne drka na glasovno naredbe.

Inače glasovne naredbe kod većine tih novih automobila ne rade najbolje pa ni na MBUX. Nije mi jasno zašto nisu platili Googlu prava na korištenje.
 

Offline sale 75

  • Trade Count: (+4)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 7469
  • Karma: 248
  • Spol: Muški
  • 156 JTDm Q2
    • aljmaš
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #885 u: 13-11-2019, 10:18:05 »
Od svih kojima multimedia nije bitna u autu(i ja sam jedan od njih) nitko nema novu giuliu,toliko o tome  :D

Da prave aute za nas davno bi propali,i tako ćemo je mi kupiti kada bude 10g stara i ubaciti neki android jer original multimedia više neće služiti ničemu
 

Online Antonio

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 4011
  • Karma: 148
  • Spol: Muški
  • 159 2.4 JTDm TI
    • Crikvenica
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #886 u: 13-11-2019, 10:52:09 »
Što je Milenijalcu važno u autu? Pa sretan je ako može kupiti novi auto.

Sigurno ne drka na glasovno naredbe.

Inače glasovne naredbe kod većine tih novih automobila ne rade najbolje pa ni na MBUX. Nije mi jasno zašto nisu platili Googlu prava na korištenje.
Zašto stalno tupiš po svome i nedaš se prekrstit? Ne govorimo o milenijalcu u ovom šupku svijeta, govorimo o milenijalcima u razvijenim zapadnim zemljama koji imaju s čime kupiti novi automobil.
I normalno je da drkaju na touch, ekrane, gadgete - prevedeno totalne gluposti kada govorimo o automobilima, ali eto to danas prolazi.
I onda imamo FCA koji je po tom pitanju zapeo negdje u 2012.

Uostalo, koliko ja vidim svaka druga 147/GT/159 ima naknadno ugrađen 2din Android, toliko o tome kako i ovdje na forumu ne žele multimediju, iako stalno pričaju kako je to bezveze
 

Offline jakov

  • Član Alfa kluba 14
  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 6633
  • Karma: 599
  • Spol: Muški
  • 156 2.0 & 75 3.0 & Tonale & 595 Comp. & Abarth 124
    • Losinj
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #887 u: 13-11-2019, 11:15:59 »
Uostalo, koliko ja vidim svaka druga 147/GT/159 ima naknadno ugrađen 2din Android, toliko o tome kako i ovdje na forumu ne žele multimediju, iako stalno pričaju kako je to bezveze

Ovo si dobro rekao  :ok:
Znam jednog takvog  :hap:

Offline S.M.

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3316
  • Karma: 92
  • Spol: Muški
    • Spalato
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #888 u: 13-11-2019, 11:16:20 »
Čak i kod njih ima naslova. Milenijalci ne mogu ili ne žele kupiti skupa auta.

Auti ove klase su uglavnom za Generaciju X.

I pitanje je više kakva je multimedija. Evo BMW ni dan danas nema Android Auto pa ja nisam vidija bilo di da neko sere kontra toga, a IMO tribalo bi.
 

Offline Mike20

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4704
  • Karma: 77
  • Spol: Muški
  • Lancia Delta t-jet
    • Varaždin-Zagreb
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #889 u: 13-11-2019, 11:23:52 »
Pa nekad je mobitel bi samo za telefoniranje, pa za poruke. Danas je to računalo, koje se čak i najmanje vremenski koristi za pozive.
Tak nešto se događa i s autima.
 

Offline Batina

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5872
  • Karma: 137
  • Spol: Muški
  • 156 2.4 20v
    • Zagorje, Luka
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #890 u: 13-11-2019, 11:25:48 »
Nisam neki lik za multimediju ali bi vrlo rado ubacio 2 din android u auto. Ne zbog glazbe vec zbog toga sto svaki kurac spojis gore od telefona za pozive, navigacije, obd za parametre i xy drugih stvari.
Oem rijetko koji radi kak treba sve stvari dok to android odrađuje bez jebe.
Can a car ever be art? Most experts say no, but they obviously haven't seen the Alfa Romeo.
 

Offline ElRa

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 593
  • Karma: 2
  • Spol: Muški
    • Sarajevo
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #891 u: 13-11-2019, 12:05:22 »
Ne govorimo o milenijalcu u ovom šupku svijeta, govorimo o milenijalcima u razvijenim zapadnim zemljama koji imaju s čime kupiti novi automobil.
I normalno je da drkaju na touch, ekrane, gadgete - prevedeno totalne gluposti kada govorimo o automobilima, ali eto to danas prolazi.
I onda imamo FCA koji je po tom pitanju zapeo negdje u 2012.

Uostalo, koliko ja vidim svaka druga 147/GT/159 ima naknadno ugrađen 2din Android, toliko o tome kako i ovdje na forumu ne žele multimediju, iako stalno pričaju kako je to bezveze

Baš tako. I glavni izvor informacija im je youtube ili neki sl streaming servis. Ne idu oni na track day ili open days i da probaju svojim rukama. Oni jednostavno prihvate ono što im se servira. Ako jedan Thomas ili Matt kažu da je multimedija na Škodi odlična, brz odziv funkcionalna, HD kamera, displej a da multimediji na Giuliai treba 20 sec da se dozove, da rezolucija ekrana, kamere ne valja, sve ostale funckije multimedije padaju u vodu.
Davno smo zaključili da današnje kupce u većini ne interesuju vozne osobine.

FCA marketing je zapeo negdje u 90im godinama. Postprodaja, rezervni dijelovi su takodje prosebna priča.

Prije mjesec dana, prijatelj iz Zenice koji je kupio 500 imao je saobraćajnu nesreću, manjeg intenziteta. Trebao mu je hladnjak, prednji branik i prednji desni far. Od svega toga ovlašteni servis je na stanju imao hladnjak, sve ostalo je morao da čeka 2 sedmice i to preko FCA Srbija linije.
Razumljivo je da se čeka 7 dana, kao npr kod Peugeota, ali 2 sedmice je previše.
 

Offline boris

  • Član Alfa Kluba 19
  • Trade Count: (+6)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 1607
  • Karma: 145
  • Spol: Muški
  • 147 Q
    • Rijeka
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #892 u: 13-11-2019, 14:14:38 »
Citiram frenda:
Ženo koji auto želiš?
Odgovor: samo da ima USB. Točka.
End od discussion

Moja situacija:
Tata zašto si kupio mami auto bez ekrana, a XX (moja sestra) ima bolji auto, ona ima veliki ekran.
I to djeca u jednoj pristojnoj petrolhead kući, možete zamisliti kako je u prosječnoj krkan/debil/zemljak/VW obitelji.

Toliko....

Offline Božen

  • Koordinator
  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 5997
  • Karma: 291
  • Spol: Muški
  • St_Q4 2021. Giulietta 1.6 1982. Giulietta 1.6 2014
    • Split
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #893 u: 13-11-2019, 15:07:01 »
Citiram frenda:
Ženo koji auto želiš?
Odgovor: samo da ima USB. Točka.
End od discussion

Moja situacija:
Tata zašto si kupio mami auto bez ekrana, a XX (moja sestra) ima bolji auto, ona ima veliki ekran.
I to djeca u jednoj pristojnoj petrolhead kući, možete zamisliti kako je u prosječnoj krkan/debil/zemljak/VW obitelji.

Toliko....

Žalosno ali istinito.

Alfa bi se bolje prodavala s boljom multimedijom i wireless punjenjem mobitela nego zato što ima stražnji pogon i kardan od karbona  :fp


"Some cars take your breath away"
 
Sljedeći korisnici su zahvalili na ovom postu: tomo AR 159

Offline ElRa

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 593
  • Karma: 2
  • Spol: Muški
    • Sarajevo
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #894 u: 13-11-2019, 18:29:28 »
Vjeruj, od dosta ljudi sam čuo da ne bi kupili Giuliu (polovnu jer za novu nemaju) izmedju ostalog i zbog tih egzotičnih materijala. Karbon, razne legure metala i sl...
 

Offline Pol ZF1

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 485
  • Karma: 49
  • Spol: Muški
    • Međimurje
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #895 u: 13-11-2019, 19:01:25 »
Ne kužim što je tu žalosno?
Ja sad u 147 imam i internet i mail i fejs i youtube na relativno velikom ekranu.
Ne zato jer je prijeka potreba nego zato jer želim.
U 147/gt je to relativno jednostavno jer možeš staviti dubble din a da ne izgleda nakaradno.
Kako to složiti u Giulietu. Da ne pricam o Giuliji...

Imati ću to i u sljedecem autu. Ako ne bude u nekoj Alfi, bude u necem drugom. A Alfa nek se hebe sa svojom slavnom povjescu i karbonskim kardanima i nek propadne...
BMK sto netko misli da sam krkan radi toga
 

Offline Cobra

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2501
  • Karma: 121
  • Spol: Muški
  • Audi A3
    • Zagreb centar
Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #896 u: 13-11-2019, 19:30:20 »
Zakaj bi bio krkan radi toga...?...

Pa svatko za svoje novce kupuje sto ga zadovoljava, sto si moze priustiti i sto ispunjava sve njegove potrebe, kakve god bile...

Nekima je to multimedija, nekome je dizajn, nekome cijena, nekome sve skupa, a nekome kao meni je najbitnije kak se osjecam u tom autu i dali mi “lezi” i naravno, da ga mogu platiti...

Pri tome ne mislim na extremne vozne osobine, jer nisam profesionalni trkac i ne cijedim auto do ibera nikad...


Sent from my iPhone using Tapatalk
« Zadnja izmjena: 13-11-2019, 19:30:58 od Cobra »
 

Offline Pol ZF1

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 485
  • Karma: 49
  • Spol: Muški
    • Međimurje
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #897 u: 13-11-2019, 20:04:10 »
Nije mi multimedija najbitnija stavka na autu ali razumijem ljude kojima je...
Gledam si ubosti neku Giuliettu ali me uzasno odbija sto moram korak natrag po pitanju multimedije
 

Offline kizo

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 7638
  • Karma: 67
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #898 u: 13-11-2019, 20:12:04 »
nisam nikada vozio (kako se kaže) pravu ALFU, da imam love kupio bi ih sve
ne može nitko reći da povijest nije bitna
bez povijesti nema ničega, povijest je bitna zbog sadašnjosti i budućnosti
samo je problem kada se živi u povijesti
« Zadnja izmjena: 13-11-2019, 20:13:30 od kizo »
 

Offline ElRa

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 593
  • Karma: 2
  • Spol: Muški
    • Sarajevo
Odg: Fiat Chrysler Automobiles (FCA)
« Odgovori #899 u: 14-11-2019, 08:21:26 »
https://europe.autonews.com/automakers/alfa-romeos-new-sports-cars-large-suv-axed-product-retreat

Izgleda opet mijenjaju planove

Citat:
Electric scale back
Alfa will add full-electric and hybrid cars – models needed to meet future regulatory emissions reduction targets – but on a smaller scale.

The small SUV will include a battery-electric version as well as combustion engines, according to FCA’s third-quarter presentation to analysts.

The compact SUV will have combustion engines and will offer a plug-in hybrid variant. Alfa previewed this model with the Tonale concept unveiled in March at the Geneva auto show.

No electrified version of the Giulia or Stelvio is so far included in the plan.

FCA's 2018-2022 plan originally had envisaged that six of Alfa’s future lineup of seven models, including the Giulia and Stelvio, would have plug-in hybrid versions.

Manley said Alfa’s Giorgio rear-wheel/all-wheel drive platform, which underpins the Giulia and Stelvio, has been given a "significant" upgrade so it can be used for full-electric and plug-in hybrid variants.

"We have changed the suspension. We have updated all of the electrical architecture in that so that it can take the next-generation infotainment as well as very, very advanced high-tech features,” Manley said.


The modified Giorgio platform could be used by Maserati, which in September announced production plans for its first hybrid and battery-powered models, including an electric sports car and a new SUV.

Bojim se da pod pojmom modifikacija, ne pojednostave/osiromaše zadnji ovjes.