Kardan na ar 75, 90 i ostalim transaxle modelima

[Mutni]

Prijatelj mi ima AR 752.0 ts 107kw 90god predivno ocuvana.
Posto smo obadvojica mehaničari odlucili smo popraviti mjenjac (izbacio sinhron 1.ve) to smo popravili vratili mjenjać i sve prikljucno ali sada trese kardan na nekih 1500-2800 okr/min. Napominjem da nosač motora ispod isp. grane malo losiji i poćinje se odjepljivati prilikom dodavanja gasa. No nije toliko tresao prije kvara mjenjaća.

jel ima netko pametan savjet ili sl. problem te gdje se mogu nabaviti nosaći motora i dali paše od nečega drugoga

[ciccio-75]

nosaci ti pasu od guiliette,a to sta trese moglo bi bit to da nisi vratio sarafe gumica kardana tocno onako gdje su bili,to zna bit caka,ako nije to

[Mutni]

nosaci ti pasu od guiliette,a to sta trese moglo bi bit to da nisi vratio sarafe gumica kardana tocno onako gdje su bili,to zna bit caka,ako nije to

Cico vjerujem da nije do toga jer Šarafi ostaju tamo gdje jesu samo se skidaju matice s šajbicama
srednja i  zadnja gumena prirubnica su nove isto tako i nosaći mjenjača (do biraca i cilindra) a ležaji kardana su ispravni

[alfetta]

Najčešći su problemi s gumenim spojkama kardana (prednji, zadnji) i njihovim nejednolikim stezanjem bez moment ključa. Vijci moraju biti stegnuti na određeni broj Nm, a i centralni nosač na također.
 
Treba pogledati i jesu li gumene spojke O.K. (govoriš da su nove), isto tako može biti gotov centralni nosač ležaja ili sami ležaj, može i kardan biti van balansa ili čak možda tordiran (skrivljen) pa njegova frekvencija u jednom trenutku se poklopi s frekvencijom vrtnje i dolazi do vibriranja.

Ovo sa vijcima gumenih spojki ne kužim, možda si CICCIO mislio na šajbe koje su bitne radi zazora (oko 8 mm ako me pamćenje služi).

Ako te interesira pogledat ću ove momente stezanja, sad mi nije "manual" pri ruci.

[Mutni]

Srednji nosač je mjenjan prije 4-5mj. asvi lezajevi su ispravni bez lufta u(radilici , spoj 2 kardana , i lezaj na zadnjem spoju kardan-gumena prirubnica - mjenjač) znaci:
1: 3gumene prirubnice (2nove) ispravno
2: 2ista zglobna lezaja(srednji i kraj) ispravno
3: 1lezaj radilica ispravno
4: 1nosac kardana gumeni na sredini star 4-5mj(vjerovatno ispravno) citav je
5: 2 nosača mjenjaca(novo)
6: prije 4-5mj kad sam mjenjao (nosac kardana gumeni na sredini ) oba prednji i zadnji kardan su bili kod tokara rekao mi je da su ok ne vitlaju.

prama tome ja jedino sumnjam na nosač motora ispod isp.grane

[Mutni]

Alfata ajd mi provjeri momente stezanja

[alfetta]

Je li to misliš na fleksibilni nosač šta se vata sa dva vijka i nosi kučište zamajca.

[Mutni]

Je li to misliš na fleksibilni nosač šta se vata sa dva vijka i nosi kučište zamajca.

Je li to misliš na fleksibilni nosač šta se vata sa dva vijka i nosi kučište zamajca.

molim te pojasni ( na koliko se stežu matice 10x1.25mm gumenih prirubnica)
 a sto se tice nosaca mislim na nosac motora ispod ispušne grane(gumeni 2 vijka 8mm na pr ljevu polušasiju i 3 matice na bloku motora 8mm

[ciccio-75]

a jesi mjenjao tj. pregledao u kakvoj je stanju onaj sinenblok tj. nosac veliki iznad diferencijala,meni je bio otisao i auto mi je tresao i u voznji i na mjestu

[Mutni]

D. jutro  jesam bio je malo omekanio (ocistili smo ga s drot četkom na bušilici premazali nekim clinerom
 1dcl dodje 40kn kad se osušio natiskali smo masu za ljepiti šajbe usušilo se i sad je tvrd i caura kroz koju prolazi vijak je u centru 12mm).

[alfetta]

Nisam moga prije, stvari stoje ovako:

spojni vijci kardana 52 Nm,
matica nosača centralnog ležaja 105 Nm

Ovo su podaci od Alfette, ali to ti je to. Ključ je da svi vijci budu stegnuti jednako i da nose isto.


P.S.   Mislimo na isti nosač. Moguć uzrok, slažem se.

[sira]

A jesi li možda rastavljao kardan bez da ga označiš, on je balansiran i moguće da ga niste vratili u onaj položaj u kojem je prije bio.

[Mutni]

Alfeta hvala.
Sira   jesam rastavljao sam kardan zbog srednje gumene prirubnice jer je sad nova i (obilježio sam prednji kardan -metalni prihvat  ona 3 vijka u trokut gdje sjeda gumena prirubnica- zadnji kardan
ovako s markerom _______     ___       ________   te tako vratio nazad.)

[sira]

Ma i meni trese između 3000 i 4000 ali ne obadajem više, šta se tiće ovog stezanja moment ključem mislim da to nije toliko bitno jer sam ja vozio dva mjeseca s ovim :
 i nije tresao i onda sam stavio drugi s dobrim gumama i trese mi na spomenutim okretajima.

[ciccio-75]

Ma i meni trese između 3000 i 4000 ali ne obadajem više, šta se tiće ovog stezanja moment ključem mislim da to nije toliko bitno jer sam ja vozio dva mjeseca s ovim : (Image removed from quote.)
 i nije tresao i onda sam stavio drugi s dobrim gumama i trese mi na spomenutim okretajima.

ha ha,takva je meni prva gumica jos od 4mjeseca otkad sam ubacio motor unutra,imam drugu al nikiko da je zamijenim,meni nimalo ne trese kardan

[Mutni]

Pozdrav ekipi.
 Znači da momenti stezanja neigraju ulogu a kako vidim gumene prirubnice mogu biti malo i lošije.
Preostaje mi jos jedino promjeniti nosač motora.

[alfetta]

Sira samo mi reci da ti s ovim na slikama nisi primjetio razliku.
Možda su vici (kako mi se čini) i dalje držali, a guma se izila (to je skoro uvijek). Ali tada se uvijek osjete vibracije, naročito kada krećeš lagano. Guma je torzijski amortizer.

Što se tiće momenata stezanja oni ne bi bili navedeni da nisu potrebni. Slažem se da ne trebaju biti ključni, ali ...
Svugdje gdje se prenosi moment vičanom spojkom, ama baš svugdje, projektiran je veći broj vijaka, (npr. kotač, zupčast vijenac na dizalicama, poluosovine zadnje na 75-ji ... ne pada mi više na pamet) koji moraju bit stegnuti na istu silu. Ako nisu, jedan vijak nosi više, pa počinju pucati ili se unosi viš naprezanja u primjerice osovinu (ovdje kardan).
Zašto kad minjaš gumu staneš svojom masom na ključ - da se sila približno izjednači. Kod auto se tako stvaraju male greške. Ali, primjerice kod kamiona - naročito prije kada nije bilo vulkanizera i zračnih pištolja s naštelanim Nm - vici su često pucali.........

Prvi uzrok za navedene simptome su gumene spojke, ako ne onda nosač, pa tek onda balans kardana, momenti vijaka i sl. Garantirano.

[sira]

Možeš vidit na slici, da je kardan tuka u zvono i poprilično se spizdija, i istina, znalo je zazvonit pri kretanju (kako bi kardan udario u zvono nosaća), ali nije treslo, stvarno nije, za razliku od ovog koji ima sve gume super ali brate trese između 3000 i 4000

[Viktor]

Te vibracije na određenim okretajima mirišu na to da nešto nije izbalansirano. Treba obratiti pažnju i na banalnosti prilikom montaže, kao npr. da se ne dogodi da se ispod jednoga vijka stave 2 podloške, a na vijak na kontra stranu 1 podloška, dovoljno da ispadne iz balansa. Ili matice različitih debljina, ista stvar.

[Mutni]

Pozdrav ekipi ovako stvari stoje:
Recimo da smo nesta napravili,promjenjen je nosać motora (ispod isp.grane) (polovan) i sada samo malo zatitra
izmedju 1700-1800 okr. Moje mišljenje je :da je novi nosač nebi tresao jer ovaj polovni je vjerovatno umoran (malo omeksao) ali znatno bolji od starog.
PS. ako netko ima šta dodati ok pa da zakljućimo temu .

[Stefanics]

Mogu ja dodat.  Trebam prednju gumu kardana, za Giuliettu. Blago se razj.....la pa mi trese od 3000 do 4000 a i prije i poslije proizvodi mi kardan zvuk vibre samo ne trese već škrguće kao ja zubima kad poludim.  I to baš sad, eto jer ne mogu naći tu gumu   : , a od 75-ice nisam 100 % da su iste,  : jer moj kardan ima samo prednju i zadnju, nema pen-lager i nije dvostruki već iz komada. Frka me da ga ne "ubodem"u asfalt, pa da imam "skok s motkom"  negdje na !00 ili 120 na sat. Tu disciplinu sam nekada davno probao sa starim Fordom Taunusom kupeom, prije jedno 15 godina i  uopće nije neki "gušt"  Ne pravi rupu u podu, ali zato ima dijelova po cesti jedno 300 m dužno,  pa ti skupljaj ako te tako što razveseli.

[sira]

Stvarno ne znam, ne razumijem se u giuliette, možeš li ih usporedit??

[ciccio-75]

koja ti guma treba,pa ja imam motor od giulliete u 75ici i prva guma pase,ko ruka u rukavici

[alfetta]

Treba točno snimit oblik.
Postoji koliko znam 8 različitih tipova gumene spojke. Razlike su u ovalnosti rupa.
I centralni nosač ležaja je različit za različite aute /alfetta, GTV, giulietta, 75, 90/ i godišta. Nema baš nekog reda - koliko sam ja primjetija.

[Bandit]

Treba mi nesto za Q4, ali kako je opcenito, eto me u ovoj temi.

Ako netko zna, kako je na engleskom i talijanskom jeziku naziv za kadan? Molio bih naziv eng/tal i za diferencijal. Tocnije, trebaju mi nosaci jednog i drugog, pa da mogu pogledati po eBay-u.

[a.m.alfa]

Treba mi nesto za Q4, ali kako je opcenito, eto me u ovoj temi.

Ako netko zna, kako je na engleskom i talijanskom jeziku naziv za kadan? Molio bih naziv eng/tal i za diferencijal. Tocnije, trebaju mi nosaci jednog i drugog, pa da mogu pogledati po eBay-u.

Probaj

ALBERO TRASMISSIONE 

http://www.ebay.com/itm/ALFA-ROMEO-GIULIETTA-ALBERO-TRASMISSIONE-USATO-DAL-1976-/252367523224?hash=item3ac246cd98:g:tvEAAOSwU0RXHj4i