04-11-2025, 23:29:33

Autor Tema: Rješenje za često krepavanje halogenih žarulja  (Posjeta: 9647 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Mike20

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4640
  • Karma: 77
  • Spol: Muški
  • Lancia Delta t-jet
    • Varaždin-Zagreb
Znači za sve kojima često krepavaju žarulje npr kratkog svjetla, izgleda da postoji rješenje.

Na forumu e-vozila, gdje su stvarno stručni ljudi, ponuđeno je rejšenje, pa ću ja metodom copy/paste to tu staviti.


S obzirom da zarulje u 99% slucajeva krepavaju kod paljenja radi velike struje kroz hladnu zarnu nit, mislim da bi  soft-start za zarulje mogao bitno produziti vijek trajanja.

Inače se isti tip otpora (NTC) radi za vrijednosti struja do nekih 25A. NTC uvijek troši istu snagu, tj. koliko m treba da se zagrije da otpor padne.
Obično je ta snaga između 0.2 i 1W.
Koliko se sjećam, NTC za 22A ima otpor u hladnom stanju od 4Ohma, a kad se ugrije, taj otpor je ispod 0.05Ohma.
Treba malo pogledati u tabele proizvođača NTC otpornika da se odredi koja zapravo vrijednost otpornika bi trebala biti za tu aplikaciju.

Prilikom uključenja halogene sijalice skoro cijeli napon se pojavljuje na otporniku, koji se onda zbog toga zagrijava i pada mu otpor. Kada otpornik dođe na svoju radnu temperaturu od nekih 70 stupnjeva, otpor mu pada i ispod 1% nazivne vrijednosti pri 20 stupnjeva.

Svi znamo da halogena žarulja jako mijenja otpor s temperaturom, njoj pak otpor naraste i stostruko od otpora u hladnom stanju. Klasična 60W halogenka ima dakle 5A struju kad je zagrijana, ali u hladnom stanju kratkotrajno povuče i preko 100A. Tu struju starta upravo NTC limitira dovoljno dugo da se vlakno stigne zagrijati.

Kao što rekoh, ne znamnapamet vrijednosti NTC otpornika pogodnih za ovu aplikaciju, ali svaki katalog tih otpornika daje podatak pored vrijednosti otpora u hladnom stanju i o dozvoljenoj struji kroz njega. Podatak o vrijednosti otpora u radnom (tj. vrućem) stanju se obično ne daje, već se daje okvirni podatak o njegovoj radnoj temperaturi.

NTC ne može stabilizirati struju/napon žarulje, ali svakako lijepo ograničava struju hladne žarulje. Jedino treba paziti da je NTC deklariran za barem 50% veću struju od nazivne struje žarulje te da sam ne troši previše snage da održi minimalan otpor (max 0.5W).

Očigledno je da NTC iz starog PC napajanja ili televizora nije za to jer je predviđen za struje od 1-2A, a tu treba NTC za struje od 10 do 20A.

NTC otpornik od 5Ohma sasvim je dovoljan za žarulje do 100W/12V.
Pri najvećoj nazivnoj struji mu otpor pada na 0.025Ohma.

Probao sam kako se ponasa NTC 10A R4.7 - ponasanje zarulje savrseno, u roku a 1 sec polako dodje na 50% sjaja i onda vrlo brzo dodje do maksimalne snage. Dobra nuspojava je da NTC skine i oko 0.8V napona, pa ne treba ni stavljati dodatno diodu. Hvala Pero, odlicna ideja! palac

Ovaj NTC je promjera oko 2cm, tako da ima nekakvu povrsinu za hladnjenje, samo ne znam da li je to dosta. Deklariran je na 10A (pretpostavljam vrsne struje), a ovako kroz njega ide stalnih 4.5A.

NTC se nakon 2-3 minute zagrije na oko 70 stupnjeva - da li je to normalno za njega? Zice i farovi su mi malo cudno napravljeni tako da jedino mjesto gdje mogu staviti NTC je unutar fara (vanjski kraj je zatvoren gumom radi dihtranja)?


Tih deklariranih 10A za NTC nije vršna struja nego dozvoljena RMS vrijednost struje. Wink
Normalno je da se NTC zagrije, a većina njih je konstruirana za temperature oko 125 stupnjeva. Naravno, ovaj tvoj je hladniji jer radi na pola nazivne struje. U principu ti je to i najbolja zaštita halogene žarulje od pregaranja. Wink

NTC ne trebaš hladiti, čim se on više zagrije, otpor mu više pada te s time i snaga. Wink

Na kraju, možda je bolje mjesto za montažu NTCa relejna ploča...


NTC se idealno dao "montirati" umjesto osiguraca za far - samo sam malo skratio nozice i savinuo ih da dobijem sirinu.
Ovo je krajnji rezultat:



U trenutku kada se upale gornje pozicije bi se normalno upalila i glavna svjetla, a ovako se upale sekundu kasnije uz lagani fade-in - taman ono sto sam htio dobiti. Za sada je primjecena i jedna nuspojava - ponekad mi putni kompjutor javi gresku kao da je izgorjela zarulja, ali je i makne nakon par sekundi.

Javljam dalje kakva je trajnost zarulja - pod normalno jedna krepa svakih cca. 2 mjeseca, ovako se nadam da ce osjetno duze.
 

Offline bullet

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 50
  • Karma: 3
  • Spol: Muški
  • 156 2.5 V6
    • Split
Odg: Rješenje za često krepavanje halogenih žarulja
« Odgovori #1 u: 19-03-2013, 10:17:25 »
na dosta novijih auta zna javljati da je pregorila žarulja ako se tu nešta spoji, e sad, recimo kod ugradnje senzora za parkiranje treba ubaciti relej i dalje nema problema, e sad ne znam za ovo
 

Offline Mike20

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4640
  • Karma: 77
  • Spol: Muški
  • Lancia Delta t-jet
    • Varaždin-Zagreb
Odg: Rješenje za često krepavanje halogenih žarulja
« Odgovori #2 u: 19-03-2013, 12:32:13 »
Kad ubaciš NTC javi na početku dok je otpor NTC-a veći, kad se ugrije otpor mu padne na jako male vrijednosti i onda ko da ga i nema
 

Offline Mladen

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5211
  • Karma: 132
  • Spol: Muški
  • AR 159 JTDm 8v
    • Valpovo
Odg: Rješenje za često krepavanje halogenih žarulja
« Odgovori #3 u: 19-03-2013, 12:38:29 »
najveci problem je sto ljudi idu prstima po sijalicama  i sto se prvo upale svijetla pa tek onda auto ..
da se malo pazi sijalice mogu trajat i 5god  :mah:
:Horse: :mehanic
 

Offline Pero156TS

  • Predsjedništvo
  • Trade Count: (+13)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 7939
  • Karma: 269
  • Spol: Muški
  • Spider
    • Zagreb
Odg: Rješenje za često krepavanje halogenih žarulja
« Odgovori #4 u: 19-03-2013, 13:12:47 »
ja nemam takvih problema, baš jučer komentiram kak sam na grandeu u skoro 6godina promjenio jednu žaruljicu i to zadnju poziciju
Spider 115
 

Offline Mike20

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4640
  • Karma: 77
  • Spol: Muški
  • Lancia Delta t-jet
    • Varaždin-Zagreb
Odg: Rješenje za često krepavanje halogenih žarulja
« Odgovori #5 u: 23-01-2014, 11:49:07 »
AK netko želi probati imam viška koji par tih termistora-20kn par je.

Isprobao sam ih-kod uključivanja stvjetala, žarulja se pali sa zakašnjenjem od koje sekude i to od slabijeg intenzoteta prema jačem-ko xenon. Kako se taj termistor grije, pada mu otpor, žarulja svijetli jače

Ubaci se u seriju sa žaruljom na plus, a pošto se grije na nekih 70 stupnjeva, najbolje je mjesto u samom faru prije žarulje.

Uzeo sam ih da vidim na par Peugeota kojima mjesečno crkavaju žarulje.
 

Offline sale 75

  • Trade Count: (+4)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 7469
  • Karma: 248
  • Spol: Muški
  • 156 JTDm Q2
    • aljmaš
Odg: Rješenje za često krepavanje halogenih žarulja
« Odgovori #6 u: 25-02-2014, 11:53:54 »
najveci problem je sto ljudi idu prstima po sijalicama  i sto se prvo upale svijetla pa tek onda auto ..
da se malo pazi sijalice mogu trajat i 5god  :mah:

otkad imam auto nisam ugasio svjetla,isto tako nisam niti jednu žarulju zamjenio  :da:

 

Offline Mladen

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5211
  • Karma: 132
  • Spol: Muški
  • AR 159 JTDm 8v
    • Valpovo
Odg: Rješenje za često krepavanje halogenih žarulja
« Odgovori #7 u: 25-02-2014, 12:10:47 »
otkad imam auto nisam ugasio svjetla,isto tako nisam niti jednu žarulju zamjenio  :da:

ja sam na fijatu mjenjao malo-malo posto nisam nikada gasio svijetla, onda sam ih poceo palit  nakon sto upalim auto i prestale pregarat, 2god vozio bez pregaranja ..

 sa xenonima u 6mj promjenio jedno 6komada ( svi bili sa garancijom od 6mj.) i nakraju popi...o i narucio za 100kn obje vec skoro 2god rade bez problema ..
:Horse: :mehanic
 

Offline alenb

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 85
  • Karma: 16
  • Spol: Muški
  • GT 1.9
    • Zagreb - Rijeka
Odg: Rješenje za često krepavanje halogenih žarulja
« Odgovori #8 u: 23-04-2014, 10:33:18 »
Da li je netko ovo slagao? Ne mogu kod nas naći NTC tolike snage...jedino ebay...
Naime planiram to napraviti na jednom Citroenu C3 koji su poznati kao žderači žarulja, a francuzi općenito...
Mislio sam možda samo jednu diodu ubaciti da skine napon za 0,7V na žarulji, pa vjerujem da bi već i samo to pomoglo...inače jedan mehaničar je savjetovao da ubacimo metar obične žice do žarulje, kao to pomaže...meni to ipak zvuči kao urbana legenda?

Offline Mike20

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4640
  • Karma: 77
  • Spol: Muški
  • Lancia Delta t-jet
    • Varaždin-Zagreb
Odg: Rješenje za često krepavanje halogenih žarulja
« Odgovori #9 u: 23-04-2014, 16:49:06 »
Problem je velika struja u trenutku uključenja žarulje kroz hladnu nit.
Možeš probati sa diodom, al u biti opet ide velika struja kroz hladnu nit.
Ovo s metrom žice ne kužim baš  :?:

Je, kod nas nema tih termistora, samo na ebay-u
 

Offline alenb

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 85
  • Karma: 16
  • Spol: Muški
  • GT 1.9
    • Zagreb - Rijeka
Odg: Rješenje za često krepavanje halogenih žarulja
« Odgovori #10 u: 23-04-2014, 17:17:41 »
Čovjek tvrdi da se to riješi metrom žice...ne kužim niti ja...da, žica ima neki otpor ali metar je potpuno nedovoljno da stvori ozbiljniji pad napona ili da služi kao filter...ma pokušavam smisliti priručno rješenje...možda sa nekim kondenzatorom u kombinaciji sa diodom...gledao sam po netu ima tih "soft start" spojeva ali to su cijeli sklopovi sa aktivnim komponentama i to mi se ne da uopće raditi...ako smislim ili nađem nešto jednostavno i efikasno prije nego dođu termistori sa ebay-a podijeliti ću :)

Offline Mladen

  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5211
  • Karma: 132
  • Spol: Muški
  • AR 159 JTDm 8v
    • Valpovo
Odg: Rješenje za često krepavanje halogenih žarulja
« Odgovori #11 u: 23-04-2014, 20:38:44 »
Čovjek tvrdi da se to riješi metrom žice...ne kužim niti ja...da, žica ima neki otpor ali metar je potpuno nedovoljno da stvori ozbiljniji pad napona ili da služi kao filter...ma pokušavam smisliti priručno rješenje...možda sa nekim kondenzatorom u kombinaciji sa diodom...gledao sam po netu ima tih "soft start" spojeva ali to su cijeli sklopovi sa aktivnim komponentama i to mi se ne da uopće raditi...ako smislim ili nađem nešto jednostavno i efikasno prije nego dođu termistori sa ebay-a podijeliti ću :)

nista te nekosta da stavis jednu diodu i jedan kondenzator iza diode, sad jedino vidit kolkog kapaciteta stavit kondenzator
:Horse: :mehanic
 

Offline alenb

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 85
  • Karma: 16
  • Spol: Muški
  • GT 1.9
    • Zagreb - Rijeka
Odg: Rješenje za često krepavanje halogenih žarulja
« Odgovori #12 u: 23-04-2014, 21:06:51 »
Mislio sam nesto sto veceg kapaciteta...

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk


Offline BOORNA

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 39
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Rješenje za često krepavanje halogenih žarulja
« Odgovori #13 u: 25-06-2014, 12:52:06 »
Ja sam prije cca 2 mjeseca ugradio NTC 10A R4.7 na dva auta - 156 i V40 i za sada sve štima, lampice se polagano pale, ma milina...

 :kokice: