VW kupi redom sve sto valja -opet glasine za Alfu

[Mirko]

hebote vw, oni ce uloziti pare u alfinu povijest... mos misliti. treba im samo ime, jel ti to kuzis, ne treba im ni arese, ni muzej ni centro stile ni ista drugo samo ime da mogu staviti nesto uz bok bmw-eu valjda. sta mislis da ce upravu preseliti u italiju radi alfe? konstatno seres po fiatu a da nije bilo fiata alfa nebi 1990-tu dozivjela i tog tvog nasljednika 33-ojke. sad ti mozes tu kenjati 'bilo bi bolje da su zatvorili' ili nes tako ali za razliku od tebe vozim alfu i vozio sam alfu a ne vozim alfine slike. jebe se meni za oni 50 auta u muzeju kad ih necu moci nikada kupiti. pod fiatom je napravljena 145 qv, 146ti, 155 q4, 156 v6, gtv v6, gt v6 156 i 147 GTA od zanimljivih auta a pod alfom u 80-tim 33 qv, 75 i.8 t, v6 i evolucione, sz/rz, sprint i gtv. nije bas neki deficit.... fiat je dignuo dtm i btcc sa 155-icom i sa 156-icom onaj itc ili sta vec dok je alfa nesto glumatala u f1 kad se moglo glumatati a od 75 nikakvog rezultata nije bilo, nesto malo po dtm-u i to je to. zato ne kuzim bas toliko sta je fiat losega napravio za alfu... 164-ka je isto razvijena u onom zajednickom projektu.. kao sta sam rekao, lijepi auti iz 70-tih ali 80-te bas i nema nicega zanimljivog.. ili ces me sada probati uvjeriti da su 1.8tb iz 75-ice ili boxeri trajniji motori od ts?  sta ce mi taj super trajni nord blok motora kad se ugradivao u takve trule karoserije da nema ni jednog sa 200 000 km. mislim di su ti motori sada? gdje su ti auti? meni trebaju auti da ih vozim a ne da slike gledam. ako izbace taj 4c, novi dueto ja sam miran sljedecih 7-8 godina jer za onaj 8c necu sigurno nikada imati. arese v6 je ostarao, dosao je ovaj 1.8tbi zbog tog downsizinga i to je to. cemu drama, cemu sve te pizdarije oko fiata ili ne fiata? mislim da je moglo bolje je, ali da ces mi tu govoriti da je bolje da ga vw kupi ajde molim te, prodaj to uzmi si tas golfa i vozi se u vw ako vec hoces

voze se voze  i to sa manje ruzine nego na nekoj 156ici

[tool75]

voze se voze  i to sa manje ruzine nego na nekoj 156ici

Ovo ne stoji nikako. 156-ice trunu jedino ako su u nekim krajevima gdje se sole ceste dosta dug period godine. 

[Mirko]

eto vidiš da i 156 znaju strulit. i ženina 156 je počela lagano cvjetat a sniga nije vidila ni soli

[superfly tnt]

dosli smo do toga da se svi auti kvare ako se ne odrzavaju. neki vise neki manje ali to je tu negdje.

a kolegi jakovu bi preporucio da rastavi koji puta neki stari alfin motor i usporedi sa danasnjim motorima pa ce vidit razliku. trajniji su barem duplo od 16v i podnose troduplo vise torture. ono gdje su iza 16v motora je snaga ekonomicnost i eko norme, a i cijena je presudan faktor.

i jos nesto. vidicemo gdje ce bit 156ice za nekih 10ak godina. vjerojatno u limenkama pive.

[Isus]

hebote vw, oni ce uloziti pare u alfinu povijest... mos misliti. treba im samo ime, jel ti to kuzis, ne treba im ni arese, ni muzej ni centro stile ni ista drugo samo ime da mogu staviti nesto uz bok bmw-eu valjda. sta mislis da ce upravu preseliti u italiju radi alfe? konstatno seres po fiatu a da nije bilo fiata alfa nebi 1990-tu dozivjela i tog tvog nasljednika 33-ojke. sad ti mozes tu kenjati 'bilo bi bolje da su zatvorili' ili nes tako ali za razliku od tebe vozim alfu i vozio sam alfu a ne vozim alfine slike. jebe se meni za oni 50 auta u muzeju kad ih necu moci nikada kupiti. pod fiatom je napravljena 145 qv, 146ti, 155 q4, 156 v6, gtv v6, gt v6 156 i 147 GTA od zanimljivih auta a pod alfom u 80-tim 33 qv, 75 i.8 t, v6 i evolucione, sz/rz, sprint i gtv. nije bas neki deficit.... fiat je dignuo dtm i btcc sa 155-icom i sa 156-icom onaj itc ili sta vec dok je alfa nesto glumatala u f1 kad se moglo glumatati a od 75 nikakvog rezultata nije bilo, nesto malo po dtm-u i to je to. zato ne kuzim bas toliko sta je fiat losega napravio za alfu... 164-ka je isto razvijena u onom zajednickom projektu.. kao sta sam rekao, lijepi auti iz 70-tih ali 80-te bas i nema nicega zanimljivog.. ili ces me sada probati uvjeriti da su 1.8tb iz 75-ice ili boxeri trajniji motori od ts?  sta ce mi taj super trajni nord blok motora kad se ugradivao u takve trule karoserije da nema ni jednog sa 200 000 km. mislim di su ti motori sada? gdje su ti auti? meni trebaju auti da ih vozim a ne da slike gledam. ako izbace taj 4c, novi dueto ja sam miran sljedecih 7-8 godina jer za onaj 8c necu sigurno nikada imati. arese v6 je ostarao, dosao je ovaj 1.8tbi zbog tog downsizinga i to je to. cemu drama, cemu sve te pizdarije oko fiata ili ne fiata? mislim da je moglo bolje je, ali da ces mi tu govoriti da je bolje da ga vw kupi ajde molim te, prodaj to uzmi si tas golfa i vozi se u vw ako vec hoces

Fiat je alfu kupio zato a ju ford ne kupi, ali ne zato jer je htio da ostane talijanska nego da ford ne bude preveliki konkurent na domacem trzistu.

I da nord blok u koji spada i 1,8 je trajniji motor od 16V ts-a. Zasto je obustavljen? Pitaj Fiat, jer im je bilo skupo odrzavat separatne lejavaocnie i imat motor koji ne pase u Fiate i lanice.

Alfa je 80ih ocito imala porblema to nije nis novo.

Opet dolazimo do onoga da cim se spoemen VW je argument kupi TAS.

Cemu? Zar nitko ne vidi jednu stavr, alfa koju nikada nisi mogao staviti u istu recenicu s VWom, ni po dizajnu ni po kvaliti ni po nicemu,  je dovedena do toga da ju taj VW namjerava kupiti. Tu nije samo FIAT kriv jasno, tu su izvorno usrali alfini manageri, a fiat je samo nastavio tom stazom i sad jace nego ikad gura u tom smjeru.
 Ne kuzim zar nemozemo imat normalnu raspravu gdje svatko iznosi argumente za i protiv bez da se pocenmo spustat na nivo "kafane"

[Boxer]

hebote vw, oni ce uloziti pare u alfinu povijest... mos misliti. treba im samo ime, jel ti to kuzis, ne treba im ni arese, ni muzej ni centro stile ni ista drugo samo ime da mogu staviti nesto uz bok bmw-eu valjda. sta mislis da ce upravu preseliti u italiju radi alfe? konstatno seres po fiatu a da nije bilo fiata alfa nebi 1990-tu dozivjela i tog tvog nasljednika 33-ojke. sad ti mozes tu kenjati 'bilo bi bolje da su zatvorili' ili nes tako ali za razliku od tebe vozim alfu i vozio sam alfu a ne vozim alfine slike. jebe se meni za oni 50 auta u muzeju kad ih necu moci nikada kupiti. pod fiatom je napravljena 145 qv, 146ti, 155 q4, 156 v6, gtv v6, gt v6 156 i 147 GTA od zanimljivih auta a pod alfom u 80-tim 33 qv, 75 i.8 t, v6 i evolucione, sz/rz, sprint i gtv. nije bas neki deficit.... fiat je dignuo dtm i btcc sa 155-icom i sa 156-icom onaj itc ili sta vec dok je alfa nesto glumatala u f1 kad se moglo glumatati a od 75 nikakvog rezultata nije bilo, nesto malo po dtm-u i to je to. zato ne kuzim bas toliko sta je fiat losega napravio za alfu... 164-ka je isto razvijena u onom zajednickom projektu.. kao sta sam rekao, lijepi auti iz 70-tih ali 80-te bas i nema nicega zanimljivog.. ili ces me sada probati uvjeriti da su 1.8tb iz 75-ice ili boxeri trajniji motori od ts?  sta ce mi taj super trajni nord blok motora kad se ugradivao u takve trule karoserije da nema ni jednog sa 200 000 km. mislim di su ti motori sada? gdje su ti auti? meni trebaju auti da ih vozim a ne da slike gledam. ako izbace taj 4c, novi dueto ja sam miran sljedecih 7-8 godina jer za onaj 8c necu sigurno nikada imati. arese v6 je ostarao, dosao je ovaj 1.8tbi zbog tog downsizinga i to je to. cemu drama, cemu sve te pizdarije oko fiata ili ne fiata? mislim da je moglo bolje je, ali da ces mi tu govoriti da je bolje da ga vw kupi ajde molim te, prodaj to uzmi si tas golfa i vozi se u vw ako vec hoces

Uopće nije sporna povijest do pred kojih 3-4 godine kada je fiat totalno izgubio kompas i sluh za tržište, auti su im katastrofa, prodaja katastrofa. Sjeti se fijaska s stilom, brerom, spiderom tu su popušili tolike pare da ih nemogu nadoknadit godinama. oni za bilo koju alfu od 94-e više od 10 godina nisu razvili nijedan jedini normalan benzinski motor do jts-a kojeg su razvili s enormnim tvorničkim greškama čiju reklamaciju nisu nikada uvažili i priznali a popravak se mjeru u skoro 20 000kn. Da nemaju JTD doslovno nebi imali nijedan jedini motor konkurentan na tržištu. Napravili su fijasko s brakom s gm-om, sad su kupili kramusine od chryslera s kojim će valjda početi proizvoditi kutije za televizore Budućnost im je nikakva, za razvoj novih auta nemaju love, prastara croma im je ocvala davno, bravo je postao stari deda lagano, 500 se prodaje dobro al od njega nema kruha, 159 je postala baka i čeka se nasljednik, gt-jku su ugasili a bila je uz 156 i 147 najuspješniji auto u cijelom koncernu. Giulietta je niti vrti niti mimo, mito nije daleko od toga, već 5 godina razvijaju jedan jedini jtd motor s 3 liltre ili koliko već i sad kad izađe biti će na razini čega??? Hyundai CRDi motora valjda ako i na toj U to vrijeme konkurencija grne paru i to tešku paru

[Boxer]

Fiat je alfu kupio zato a ju ford ne kupi, ali ne zato jer je htio da ostane talijanska nego da ford ne bude preveliki konkurent na domacem trzistu.

I da nord blok u koji spada i 1,8 je trajniji motor od 16V ts-a. Zasto je obustavljen? Pitaj Fiat, jer im je bilo skupo odrzavat separatne lejavaocnie i imat motor koji ne pase u Fiate i lanice.
Alfa je 80ih ocito imala porblema to nije nis novo.

Opet dolazimo do onoga da cim se spoemen VW je argument kupi TAS.

Cemu? Zar nitko ne vidi jednu stavr, alfa koju nikada nisi mogao staviti u istu recenicu s VWom, ni po dizajnu ni po kvaliti ni po nicemu,  je dovedena do toga da ju taj VW namjerava kupiti.
 Ne kuzim zar nemozemo imat normalnu raspravu gdje svatko iznosi argumente za i protiv bez da se pocenmo spustat na nivo "kafane"

Jesi kad čuo za eko norme??? Nijedan stari alfin motor ih nikada nije mogao zadovoljiti jer je sve bilo konstruirano u 70-ima a ne samo zbog šednje. Svijet ide naprijed jbg a dobro se zna da ništa iz doba starih alfi nije trošilo malo ma koliko trajno bilo....

[Isus]

Jesi kad čuo za eko norme??? Nijedan stari alfin motor ih nikada nije mogao zadovoljiti jer je sve bilo konstruirano u 70-ima a ne samo zbog šednje. Svijet ide naprijed jbg a dobro se zna da ništa iz doba starih alfi nije trošilo malo ma koliko trajno bilo....

Postojali su planovi za to. 16V glava za Nord TS npr.

Uostalom uvjeren sam da bi razvili dobar motor, al fiatu se u to nije ulagat lovu ( i razumijem ih) kad su imali svoje blokove koji pasu u sve.

Zasto mislim da VW ne bi napravi dosadnu alfu, kupuju marku jer ima sportski image, emocoije i spremni su iskrcat ogromnu lovu samo da bi onda napravili dosadnog golfa s alfinim zakom?
To od firme koja bi uspjesno imala trgovinu pijeksom u pustinji ( a ako pogledamo marketing njihov stoji) to ne ocekujem.

Fiat je sa 156 napravio fenomenalan posao, smao da bi onda nakon toga usrali, 159 je dosla prekasno i nikad se niej toliko dobro prodavala kao 156.

147? Dobro se prodavala dok nije jednostavno postala prestara.

Marketing fiata je uzas.
Alfa koja ima toliko patenata na inovaciju i nista od toga se ne koristi u marketinske svrhe.
NISTA.
CR tehnologiju su prodali Boschu jer su bili u govnima do grla! Dodje to kosu si pocupat kad to vidis.

[superfly tnt]

nekad davno su to bili prvi auti. isto tako nekad davno nisu postojali abs, airbagovi, klime, crashtestovi i hrpa sitnica koje cine voznju ugodnijom i sigurnijom.

da se mene pita ja nebi imao nikad problema da mi 75ica ili nesto starije bude prvi i jedini auto. ja auto ne shvacam kao dnevnu sobu ili jos gore, spavacu (kako je krenulo). ipak, neke promjene u zivotu me tjeraju da kupim "obicno vozilo" . znam samo da to nece bit  alfa, jer kao sredstvo da se prevezem od A do B je alfa obicno i preskupo govno, sto god vecina  na ovom forumu mislila o tome.

alfa je oduvijek bio auto za zajebanciju, auto kojeg drzis u garazi i brises krpicom, izvezes nedeljom na djir ili se bavis nekim sportom( i sve to za male pare). danas je alfa postala kao i VW pa sad ja uopce nevidim problem u preuzimanju alfe od strane Vw-a, nista bitnog se nece promijeniti. moze bit samo bolje jer se VW u ovim vremenima bolje snasao od fiata.

to je moje misljenje o konfekciji, o alfi nakon preuzimanja fiata, o dijeljenju platformi i motora.

a sad nastavimo u revijalnom tonu kako alfa ima dusu i ono nesto a VW smrdi na kilometar. nebudete  jos dugo.

[KA2001MR]

mislim da sto se tice djeljenja motora tu alfa moze samo popusit, jel su jtdm motori sigurno bolji od ovih novih tdi-a, a takoder i multiair tjet-ovi, al dobro bar nece bit cvrcaka

[Tare071]

mislim da sto se tice djeljenja motora tu alfa moze samo popusit, jel su jtdm motori sigurno bolji od ovih novih tdi-a, a takoder i multiair tjet-ovi, al dobro bar nece bit cvrcaka

Svi alfini motori i benzin i dizel su ZASTARILI i tu se završava priča ! Alfini dizelaši jedino još drže vodu i to čisto zato što su u vrijeme kad su razvijeni bili ispred svog vremena. A o benzincima ne vrijedi niti pričati, da se ne lažemo ja se kunem u "Busso šestak" i želim si ga priuštiti pod svaku cijenu, ali alfini šestaci u sporiji, više troše i skuplji su za održavat od prosječnog 1.8T a o 2.0T da i ne pričam koje izbacuje konkurencija. Kad ovo kažem mislim na razne renaulte clio sport, coupe RS, ford ST, audi TT itd itd
A o TS motorima ne treba trošiti riječi, motor koji ide do stoje za 10 sekundi i pri tom troši 11-13 litara je za muzeja i to već finih 5-10 godina.........

[Marin krk]

Svi alfini motori i benzin i dizel su ZASTARILI i tu se završava priča ! Alfini dizelaši jedino još drže vodu i to čisto zato što su u vrijeme kad su razvijeni bili ispred svog vremena. A o benzincima ne vrijedi niti pričati, da se ne lažemo ja se kunem u "Busso šestak" i želim si ga priuštiti pod svaku cijenu, ali alfini šestaci u sporiji, više troše i skuplji su za održavat od prosječnog 1.8T a o 2.0T da i ne pričam koje izbacuje konkurencija. Kad ovo kažem mislim na razne renaulte clio sport, coupe RS, ford ST, audi TT itd itd
A o TS motorima ne treba trošiti riječi, motor koji ide do stoje za 10 sekundi i pri tom troši 11-13 litara je za muzeja i to već finih 5-10 godina.........

TS je neisplativ i za muzeje, trosi i kad stoji  :hehe:

[sale 75]

Svi alfini motori i benzin i dizel su ZASTARILI i tu se završava priča ! Alfini dizelaši jedino još drže vodu i to čisto zato što su u vrijeme kad su razvijeni bili ispred svog vremena. A o benzincima ne vrijedi niti pričati, da se ne lažemo ja se kunem u "Busso šestak" i želim si ga priuštiti pod svaku cijenu, ali alfini šestaci u sporiji, više troše i skuplji su za održavat od prosječnog 1.8T a o 2.0T da i ne pričam koje izbacuje konkurencija. Kad ovo kažem mislim na razne renaulte clio sport, coupe RS, ford ST, audi TT itd itd
A o TS motorima ne treba trošiti riječi, motor koji ide do stoje za 10 sekundi i pri tom troši 11-13 litara je za muzeja i to već finih 5-10 godina.........

govori se o novim motorima a to su multi-air i nova generacija common raila koji nisu nimalo zaostali za konkurencijom,samo fiat to nezna izreklamirat...

[KA2001MR]

Svi alfini motori i benzin i dizel su ZASTARILI i tu se završava priča ! Alfini dizelaši jedino još drže vodu i to čisto zato što su u vrijeme kad su razvijeni bili ispred svog vremena. A o benzincima ne vrijedi niti pričati, da se ne lažemo ja se kunem u "Busso šestak" i želim si ga priuštiti pod svaku cijenu, ali alfini šestaci u sporiji, više troše i skuplji su za održavat od prosječnog 1.8T a o 2.0T da i ne pričam koje izbacuje konkurencija. Kad ovo kažem mislim na razne renaulte clio sport, coupe RS, ford ST, audi TT itd itd
A o TS motorima ne treba trošiti riječi, motor koji ide do stoje za 10 sekundi i pri tom troši 11-13 litara je za muzeja i to već finih 5-10 godina.........

jel ti uopce znas koji se motori ugraduju u nove alfe??
kakav ts te spopao, a mislim da za multiair sustavom zaostaje konkurencija, a ne fiat za njom.
1.4 tjet multiair sa 170ks ide kao vw-ov 1.4 tfsi sa turbom i kompresorom i jos mu ne gore klipovi

[Tare071]

Ja sam uopšteno govorio za ono što se nudi.  A za nove multi-air motore se ne zna kakvi su u praksi, na papiru su odlični kao što je i TS u svoje vrijeme bio motor godine,  ali samo vrijeme će pokazati zaista kakvi su, i slažem se fiat to ne zna izreklamirati kako spada. Motor 1.4 ne može biti osnov game proizvoda kako god dobar bio kao što ni osnov jednog kompletnog brenda ne mogu biti MiTo i Giulietta, kako god da su dobri.

@KAR2001MR i ti kad kažeš "koji se motori ugrađuju u nove alfe" onome ko ne zna ništa o alfi bi se moglo učiniti da ista trenutno ima recimo 12 modela i jedno 10 motora. Slovom i brojem "nove alfe" su MiTO i Giulietta i tu staje priča ! Znači clio/polo i golf/megane klasa.  Brera je ukinuta, GT je ukinuta, 159 je na samrti, u najavi je giulia za koju mislim da ni fiat ne zna kako treba da izgleda i šta se od nje očekuje, kakve smo sreće biti će neki mutant sklepan od chrysler dijelova sa scudettom.

[superfly tnt]

sve firme koje su se bazirale na 2-3 modela su propale. govorim o prosjecnim autima poput alfe.

[KA2001MR]

nazalost da samo ta 2 su modela i u njih se ugradjuju motori koji su bolji od istih takvih vw-ovih, tako da sto se toga tice alfa sigurno nebi profitirala, onda je bolje nac nekoliko strucnjaka za marketing, napravit jos giuliu, 169 i super

[sale 75]

mio,giulietta,giulia,spider,4c,neki v8 tipa 8c itd. to bi ceć bila gama di bi se profit mogao naći,sa dva modela teško

[Tare071]

i ja se nadam da ce alfa kao brend postojati ali mislim da pod vw nema ama bas nikakve sanse da ostane ista od brenda, bolje mi se cini prica sa povratkom zadnjeg pogona kroz americku platformu nego voziti malo stvrdnuti audi a4 sa dodatkom Q. sad moze se govoriti da je ta platforma zastarjela i sve to ali ne kuzim po cemu, evo i sam tvrdis da je 75-ica mrak za se voziti a platforma je iz 70-tih i serijala je koliko cujem totalno nezanimljiva (mislim, pliva jel). sad da naprave novu rwd platformu koja ce se moci sa drugim setom susti i selena napraviti zanimljiva mi je bolje od audijeve platforme di je motor ispred prednje osovine i onda ili jako podupravlja ili malo manje jako podupravlja.
 ili mislite da ce razviti novu plaformu samo za alfu? i dalje pitam, sta mislite da ce otvoriti stare tvornice ili centar za dizajn? proizvodit ce ih u najboljem slucaju u ceskoj. uopce ne kuzim koji bi mi to bio gust kupiti, platforma od prosle a4 generacije, scudeto i made in ceska ili madarska. a ovdje se govori da je bolje da je kupi vw umjesto da se stave scudeto na neku americku kantu. neznam zasto je bolje da se stave na njemacku kantu.
nije me briga da li je netko seljobe ili ne. ajde, od silne gospode forum ce nam puknuti. ja sebe smatram seljakom i to uopce ne skrivam, dodem sa broda stalno sam vise manje cuga i sjedim u birtiji, uostalom i jesam sa sela. ali koje to uopce veze ima sa autima?? meni su samo vlasnici vw smijesni jer su platili porez na budale kroz precjenjeno auto i to je to. ali sad ih je nadmasila ekipa koja je kupila ovaj novi civic, tako da se sada njima rugam. mislim da sa ovim cjenama polovnjaka ima vise zemljaka u alfi nego u das kurcu.
uglavnom, meni je dovoljna moja 156-ica na tesko modificiranoj fiat tipo platformi sa pocetka 90-tih. da ima v6 sreci nebi bilo kraja. vozim ju kao auto za svaki dan, radim 15 000 kilometra godisnje (u 5 mjeseci sta sam doma) uz prosjecnu potrosnju od 13 litara i jos nekih pol litre ulja na 1000 i boli me pipi. auto mi usisa i opere mama prije nego sta dodem doma, totalni sam ne frik sta se tice toga jer mi nije za se sminkati. gume mi traju godinu dana jer je neznam voziti pa je previse cimam na volanu vjerovatno.  kad sam rekao ne vozim slike nego auto mislio sam na to. pun je forum ljudi bez 5000 km godisnje a fantaziraju o servisnim intervalima i svemu.
jts je zajeb ali samo u odnosu na v6, u odnosu na jtd ili ts nije.

Ja sam te izgubio negdje između broda, bircuza i seljaka sa sela....no nebitno  :hehe:
A šta ti misliš da će ta ista alfa u ko-operaciji sa chryslerom krenuti od nule i praviti aute u torinu i onda ih voziti za recimo detroit? Varaš se drugar, naljepit će ti scudetto na chrysler 300 i prekrstiti ga u alfu 169 ili giuliu....
No priča je šuplja, mene samo zanima da rješenje alfe bude sistemsko sa trunkom inteligencije i nekih dugoročnih planova, kako stvari sada stoje to nije slučaj.

[Argor]

Ni meni, ovo je pusta rasprava, u budućnosti će se auti ionako kupovati "modularno" želim taj motor u takvoj karoseriji sa tom dodatnom opremom, rok isporuke mjesec dana. 

[33QO]

Ajme meni, popija sam po litre Pelješca, ne mogu vas pratit  :hehe:

[Alfa-Dodo]

ma znate šta, ja bi neku Giluliu ili kako god sa HEMIjem unutra i stražnjim pogonom, može i blokada diferencijala i to je to
sAmo gas i to je to a sve drugo drekeci
Bitno da je dobro složena stvar 

[tool75]

 

[sale 75]

ovo je dodge 

nego u kakvim su odnosima dodge i crysler  :

[Boxer]

ovaj dodge sa slike i današnji krajsleri nemaju veze jedni s drugima i staviti sliku ovog dodgea pod ponos krajslera je najmanje zločin :

[tool75]

ovaj dodge sa slike i današnji krajsleri nemaju veze jedni s drugima i staviti sliku ovog dodgea pod ponos krajslera je najmanje zločin :

Dogde sa slike i je današnji chrysler. Tj proizvodi se, a dodge je samo ime, brand koj je chrysler davno kupio.

[tool75]

ovo je dodge 

nego u kakvim su odnosima dodge i crysler  :

Otprilike u kakvom će biti VW i Alfa.

[33QO]

Otprilike u kakvom će biti VW i Alfa.

U kakvom su još uvijek fiat i alfa

[tool75]

U kakvom su još uvijek fiat i alfa

Alfe pod fiatom su uvelike drugačije ispod lima i za volanom od fiata nego što su to chrysler i dodge ili škoda i vw.

[tool75]

A što se tiče ovog gore challengera.

The chassis is a modified (shortened wheelbase) version of the LX platform that underpins the 2006-Current Dodge Charger, 2005-2008 Dodge Magnum, and the 2005-Current Chrysler 300. The LX platform was adapted from the Mercedes E Class, reflecting the German company's ownership of Chrysler at the time and quest for economies of scale.