nije loše da se nađe u ovoj temi iako je već nabrala par godina i nekoliko desetaka stranica....
C/P
Da rascistimo neke mitove o tuningu. Vidim da se tu dosta pise, a vecina napisa nema bas puno veze sa realnoscu.
Chip tuning, standalone tuning ili neki treci (iskreno ne mogu se sad sjetiti tog treceg smilie2.gif ), svodi se na izvlacenje najboljeg iz motora vaseg vozila.
Dakle....ovo sto pisu mnogi ljudi, da je chip los, da ce prije krepat motor i sl. stvari...ne drzi vodu.
Problem je sto se do sada rijetko gdje mogao napraviti CUSTOM tuning, samo za taj auto i taj motor. Vecina (99.99%) tunera drzi neku firmu koju prodaje i zastupa (Upsolute, OCT, SKN, ABT, bla bla bla...) te prodaje njihovo znanje, koje je od vaseg auta udaljeno najmanje XXX klilometara zracne linije.
Drugi problem je sto svi navedeni rijetko (RIJETKO) posjeduju opremu potrebnu za dijagnostiku rada motora prilikom tuninga. Znaci, ne mjere omjer zraka i goriva, ne slusaju knock, nemaju dyno (ili imaju neadekvatan, koji ne moze postepeno opteretiti auto, kako bi smanjili stres na motor, vec ga koce u nekoj tocki i pri tome skracuju radni vijek motora za PUNO vremena, jer se sve pregrijava kao ludo, da ne spominjem da nitko ne hladi auto propisno izmedju mjerenja i sl.), te ustvari, prodaju genericki chip nekoga tamo tunera koji u svojoj ponudi ima prosjecni dobitak na npr, 10 automobila koje je chipao.
Iskreno, TKO JE OD VAS BIO PRISUTAN UZ NEKOG TUNERA KOJI JE NA AUTO IMAO SPOJENO SVE GORE NAVEDENO? Kladim se, NITKO. (cast izuzecima, ali bas oni mogu potvrditi ovo gore).
Znaci,PRIMJERA RADI, SKN oglasava 20ks. Odmah je krenula rasprava da li je to moguce, da je skupo/jeftino, da li se vraca novac ako nema 20ks na dyno-u i sl.
Ustvari,nitko se nije zapitao da li je ta mapa uopce dobra za taj motor i kombinaciju usis/ispuh i nesto trece sto posjedujete. Vazno je da se vrati novac ako nema 20ks.
Osnovna stvar je da je ta brojka dobivena na uzorku od XX automobila. Tako ce na nekom cliu dati 26ks, a ne nekom drugom 12.
Druga stvar...ako ne mjerite na ISTOM dynou, sa ISTIM uvjetima...NIKAD necete dobiti niti SLICAN rezultat. Tuning nije slaganje lego kockica, pa na kraju imate dvorac kao na slici s kutije.
Zasto ja sve ovo pisem ?
Tokom zadnjih 7 godina, napravio sam 60 subarua, koji se svode na 2 modela, WRX i STi. Znaci 218 i 265ks.
Vjerujte, NITI JEDAN od tih automobila nije bio niti slican istom takvom koji se je drugi puta pojavio na tuningu.
Znao sam ubaciti provjerenu mapu u STi koja je davala 330ks....a auto nije isao nikam. NIKAM. ISti auto, godina proizvodnje, motor, cak i verzija ECU-a...a auto nejde pa nejde.
Ponekad frustrirajuce, kaj ne?
U 100% slucajeva, moja 300ks mapa trebala je biti prilagodjena doticnom motoru. I uz malo truda i vremena, auto je provozio kako je i bilo dogovoreno.
Poanta je: NEMA 2 ISTA motora. I zato ce genericki chip biti OKO vrijednosti oglasene u reklami tunera.
Kako bi to izbjegli....mi radimo CUSTOM chip tuning. Uz kontrolne naprave, dijagnostiku i znanje koje posjedujemo, mi Vas motor tuniramo, drugim rijecima, izvlacimo najbolje iz njega. Glupo zvuci, ali time mu se niti najmanje ne skracuje vijek trajanja.
Zasto? (sad se vracamo na pocetak price, o LOSIM posljedicama chip tuninga)
ZA SVAKI okretaj vaseg motora, postoji SAVRSENA kombinacija predpaljenja, omjera zraka i goriva, koja ce u tom trenutku dati maksimalni pritisak u cilindru i time dati najveci moment/snagu.
Serijski, motori su daleko ispod te tocke. To za njih TOCNO znaci da ne rade u podrucju gdje trebaju raditi. Razloge znate i sami, ali prvi razlog je EKOLOGIJA, pa zatim buka, pa ekonomicnost...i tek onda....snaga. Tako to ide, svidjalo se to nekome ili ne.
Ukoliko nemate savrsen (ili jaaako blizu, jer i sami znamo da nema savrsenstva) kut predpaljenja i smjesu, nemate niti max moguci moment (koji pomnozen sa RPM daje snagu) u toj tocki. Motor trosi VISE, zagrijava se VISE.
Ukoliko to dovedete u red, motor ce za istu kolicinu goriva dati VISE momenta (jer ce bolje iskoristiti zrak koji je iovako ubacen u cilindar) te tom logikom imate VISE iskoristivog momenta za ISTU kolicinu benzina. Zanimljivo?
Drugi benefit je da ce se ventili, glava, ispuh MANJE zagrijavati, jer ce sva toplina preci u rashladni sistem, a nece dodatno zagrijavati ispuh i glavu. Lose ili dobro, zakljucite sami
Kada se tako istunira motor svugdje....onda mozemo pricati o kvalitetnom chip ili SA tuningu (u nasoj prici nema razlike).
Kako onda to moze biti LOSE? E pa ne moze smilie2.gif Ono sto je moguce, je da imate nekakvu nesretnu kombinaciju te vas motor ne reaira kako treba na neki genericki chip, te vam vasu pokretniniu pretvori u nekretninu.
Dok god motor daje max moment u radnoj tocki, uz sve ostale parametre kako trebaju biti, nema nikakve opasnosti za motor. Motor radi u OPTIMUMU, najmanje se muci, najmanje se zagrijava...sto vise reci?
Kada bi tvornica radila tako....svaki auto bi bio skuplji u prosjeku za 3000€.
Alat kojim se postize zadani rezultat nije vazan, bila to SA jedinica (koje preferiramo) ili serijski ECU (za koje do sada nismo imali alata).
Kako sada imamo opremu....pred nama nema zapreke, znanje imamo.
I postavljam pitanje: da li znate kako se uopce tunira auto?
99% ljudi (tunera) pokazat ce vam ono sto zelite vidjeti. Istunira se samo puni gas. Jer kada se mjeri na dynou, mjeri se isto samo PUNI GAS.
Da li je to ikome palo na pamet?
Da li je tuning auta SAMO PUNI GAS? (ili tlak turba)?
Ili je to nesto SASVIM DRUGO?
Ja ne tuniram samo puni gas i onda prikazujem rezultate. Moj tuning sastoji se od remapa kompletnog ecu-a. Pa i cok funkcije ako treba ili moze bolje.
SVI auti bez iznimke gube brdo okretnog momenta na pola gasa (tamo gdje je aktivan closed loop), gube na medjuubrzanjima, gube efikasnost i time ostvaruju neadekvatnu potrosnju i neadekvatne rezultate.
Kada se TUNIRA, upravo su ta podrucja najvaznija, a ne samo puni gas, jer tuning toga moze potrajati izmedju 10 minuta i pola sata maximalno.
Ono sto mene zanima je sljedece: da li se to love papirnati konji ili je IPAK pravi rezultat ponasanje ISTUNIRANOG auta u voznji? elasticnost, potrosnja, lakoca voznje?
Mene konji uopce ne tangiraju, jer svi stolovi u Hr (do engleske i finske) ustvari racunaju flywheel power, koji vlasnici isticu kao SNAGU svog automobila. Nista ne moze biti dalje od istine i onoga sto ustvari zelite.
Tako da proricanje koliko konja i sl...mozemo procjeniti jedino iz tudjih iskustava, kojih hvala bogu, ima na lopate u nasoj svetoj bibliji: internetskim forumima
Sto se tice cijena, cijene su od 350 do 500€. Smatramo da je to postena cijena za ulozen trud, a u cijenu je uracunato vrijeme na dynou te mjerenje prije/poslije.
S postovanjem
T.H. Performance
Pročitao sam temu od početka iako trenutno ne vozim ništa "čipirano" ali u nekim postovima se priča o podizanju snage i momenta odvojeno?! pa zar se ne veže to jedno za drugo? zar je moguće da se samo digne moment za nekih 20% a da snaga ostane ista? ako Seb može malo o tome prodiskutirat i da li je potrebno remapiranje ukoliko se na autu naknadno rade neke preinake tipa otvaranje usisa i ispuha
:
