24-07-2026, 01:20:01

Autor Tema: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera  (Posjeta: 2550 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline optimist!

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 46
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zadar
Što učiniti da se od ove užasne kamere koja ne služi baš ničemu dobije kamera dostojna klase auta kojoj pripada? Loša rezolucija, premali prikaz, nedovoljan bočni prikaz. Čuo sam da su neki mjenjali kameru i nisu dobili ništa jer je problem također i u centrali/softweru?
 

Offline oliver

  • Član Alfa kluba 15
  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 3084
  • Karma: 65
  • Spol: Muški
  • 156, Giulietta, Stelvio, Junior
    • Kraljevica
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #1 u: 19-01-2025, 19:23:16 »
Nista, nauci parkirati na zrcala.  :dontno:
 

Offline optimist!

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 46
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zadar
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #2 u: 19-01-2025, 20:26:43 »
Nije problem parkiranje (za to su dovoljni senzori) nego kvalitetna širokoutna kamera visoke rezolucije koja hvata sve ono što ne mogu vidjeti kada izlazim sa Stelviom na rikverc i ostale slične situacije. BMW  sa 360 stupnjeva kamerom je dobar primjer ali čak i obična zadnja kamera tamo funkcionira odlično
 

Offline oliver

  • Član Alfa kluba 15
  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 3084
  • Karma: 65
  • Spol: Muški
  • 156, Giulietta, Stelvio, Junior
    • Kraljevica
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #3 u: 19-01-2025, 22:21:11 »
Ma jasno mi je sta zelis, ali tesko je ugoditi svima, recimo meni je zao sto su maknuli manualne urice i stavili tu kozmetiku poput ostalih, a sto se tice kamere, meni ne treba.  :mah:
 
Sljedeći korisnici su zahvalili na ovom postu: jockersmoker

Offline Paso

  • Član Alfa kluba 14
  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 1567
  • Karma: 82
  • Spol: Muški
  • GTV 3.0, GT 1.9, Giulia 2.2 JTDM, Giulia 2.0 Turbo
    • Zaljev, Rijeka
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #4 u: 19-01-2025, 22:55:47 »
Zna li netko jesu li kablovi za kameru provedeni u svakoj Giuliji, bez obzira je li imala kameru kao opciju kod kupnje ili ne? Ako jesu, je li instalacija kamere samo stvar da se uključi i napravi proxy ili ima još neka kvaka?
 

Offline piquet

  • Global moderator
  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 6238
  • Karma: 855
  • Spol: Muški
  • SYMY
    • Zagreb
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #5 u: 20-01-2025, 08:52:19 »
pa svaka ima kameru...
MiTo
 

Offline Paso

  • Član Alfa kluba 14
  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 1567
  • Karma: 82
  • Spol: Muški
  • GTV 3.0, GT 1.9, Giulia 2.2 JTDM, Giulia 2.0 Turbo
    • Zaljev, Rijeka
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #6 u: 21-01-2025, 20:07:46 »
pa svaka ima kameru...

Nema, nekada je to bila dodatna oprema i bilo je bisera koji je nisu kupili.
 

Offline exer86

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 417
  • Karma: 4
  • Spol: Muški
    • Vukovar
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #7 u: 25-06-2025, 12:49:39 »
zar je problem do same kamere ili kvalitete ekrana?
posto ako je do kamere, stavis bolju i to je to?
 

Offline clio

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3324
  • Karma: 114
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo Giulia Q4 ,Alfa Romeo Giulietta TCT
    • Lovran
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #8 u: 02-01-2026, 09:10:43 »
Nema, nekada je to bila dodatna oprema i bilo je bisera koji je nisu kupili.

Ima tko odgovor na pitanje? moja nema zadnju kameru, kad se spoji na dijagnostiku kaze da je prisutna ali nije aktivna. Sto to znaci,da postoji mozda instalacija do iza ali nema kamere? Nabavio sam kameru original polovnu, ove dane cu skinuti oblogu i vidjeti ako postoji instalacija....ali mozda je netko vec probao?
 

Offline danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21761
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #9 u: 02-01-2026, 10:15:33 »
Ima tko odgovor na pitanje? moja nema zadnju kameru, kad se spoji na dijagnostiku kaze da je prisutna ali nije aktivna. Sto to znaci,da postoji mozda instalacija do iza ali nema kamere? Nabavio sam kameru original polovnu, ove dane cu skinuti oblogu i vidjeti ako postoji instalacija....ali mozda je netko vec probao?
Ako ima instalaciju onda se treba samo sa mes aktivirati ili proxy napraviti.

Sent from my SM-S938B using Tapatalk

Nije bolest sve što boli
 

Offline crnmarin

  • Član Alfa Kluba 2
  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • *
  • Postova: 828
  • Karma: 2
  • Spol: Muški
  • 156 JTD | GiULiETTA 1.4TB | STELViO 2.0TB
    • Split
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #10 u: 02-01-2026, 13:18:08 »
Što učiniti da se od ove užasne kamere koja ne služi baš ničemu dobije kamera dostojna klase auta kojoj pripada? Loša rezolucija, premali prikaz, nedovoljan bočni prikaz. Čuo sam da su neki mjenjali kameru i nisu dobili ništa jer je problem također i u centrali/softweru?

moja je isto sramotna rezolucija, reci mi jesi rješio išta, jesi šta ugradio kvalitetnije?
Alfonso_156
 

Offline optimist!

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 46
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zadar
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #11 u: 03-01-2026, 16:50:45 »
Jesam. Riješio sam stvar na način da sam prodao Stelvia i kupio moderan auto koji ima kameru od 360 stupnjeva, navigaciju sa prikazom uživo preko te iste prednje kamere, masažu sjedala, head up displey, ambijentalnu rasvjetu, upravljanje gestikulacijama i glasovnim naredbama, otvaranje i pokretanje auta samo uz prisutan mobitel u džepu i mnogu ostalu opremu... Zar nije sramotno da Alfa 2023. godine ugradi prednja matrix svjetla i digitalne instrument satove i to nazove redizajnom a ostali proizvođači to zovu dodatnom opremom  a ne redizajnom...

Uglavnom, koliko sam čuo promjenom te tvorničke kamere nećeš dobiti ništa bolju sliku.
 

Offline clio

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3324
  • Karma: 114
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo Giulia Q4 ,Alfa Romeo Giulietta TCT
    • Lovran
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #12 u: 03-01-2026, 18:16:20 »
Ako si kupio Stelvia zbog tih stvari onda ga nisi trebao ni kupiti. Slažem se sa napisanim ali Stelvio nije auto koji se kupuje zbog gadgeta unutra i slično.
 
Sljedeći korisnici su zahvalili na ovom postu: jockersmoker

Offline filip_zg

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 444
  • Karma: 3
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #13 u: 03-01-2026, 18:19:18 »
ti nisi tražio auto nego gadget. što je ok jer to traži većina današnjih kupaca. i to je sasvim ok.
ex 156 1.6 TS, 159 1.9 JTS, 156 2.0 JTS. now: 159 2.4 JTD
 
Sljedeći korisnici su zahvalili na ovom postu: jockersmoker

Offline Alfista145

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 21739
  • Karma: 450
  • Spol: Muški
  • 147 1.6 TS 2001 - Volvo V60 RD4 2018
    • Istra
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #14 u: 03-01-2026, 18:40:07 »
Ako si kupio Stelvia zbog tih stvari onda ga nisi trebao ni kupiti. Slažem se sa napisanim ali Stelvio nije auto koji se kupuje zbog gadgeta unutra i slično.
Tocno. Ali slazem se da dan danas to bi mogla imat i Alfa. Pa ako ces koristit ok ako ne ne, nek tamo stoji.
Alfa u srcu, Volvo u garazi.
 

Offline danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21761
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #15 u: 03-01-2026, 18:41:18 »
Jesam. Riješio sam stvar na način da sam prodao Stelvia i kupio moderan auto koji ima kameru od 360 stupnjeva, navigaciju sa prikazom uživo preko te iste prednje kamere, masažu sjedala, head up displey, ambijentalnu rasvjetu, upravljanje gestikulacijama i glasovnim naredbama, otvaranje i pokretanje auta samo uz prisutan mobitel u džepu i mnogu ostalu opremu... Zar nije sramotno da Alfa 2023. godine ugradi prednja matrix svjetla i digitalne instrument satove i to nazove redizajnom a ostali proizvođači to zovu dodatnom opremom  a ne redizajnom...

Uglavnom, koliko sam čuo promjenom te tvorničke kamere nećeš dobiti ništa bolju sliku.
Sretno dalje.

Sent from my SM-S938B using Tapatalk

Nije bolest sve što boli
 

Offline danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21761
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #16 u: 03-01-2026, 18:42:59 »
Tocno. Ali slazem se da dan danas to bi mogla imat i Alfa. Pa ako ces koristit ok ako ne ne, nek tamo stoji.
Ovisi sta koga zanima.

Kamere ekrani i gadgeti su nekome super bitni, ja u 2mj nisam slušao muziku dok se vozim. Android auto za navi, app za kamere i meni dosta.

Sent from my SM-S938B using Tapatalk

Nije bolest sve što boli
 

Offline PeSti0018

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1119
  • Karma: 29
  • Spol: Muški
    • Benkovac
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #17 u: 03-01-2026, 19:42:39 »
Jesam. Riješio sam stvar na način da sam prodao Stelvia i kupio moderan auto koji ima kameru od 360 stupnjeva, navigaciju sa prikazom uživo preko te iste prednje kamere, masažu sjedala, head up displey, ambijentalnu rasvjetu, upravljanje gestikulacijama i glasovnim naredbama, otvaranje i pokretanje auta samo uz prisutan mobitel u džepu i mnogu ostalu opremu... Zar nije sramotno da Alfa 2023. godine ugradi prednja matrix svjetla i digitalne instrument satove i to nazove redizajnom a ostali proizvođači to zovu dodatnom opremom  a ne redizajnom...

Uglavnom, koliko sam čuo promjenom te tvorničke kamere nećeš dobiti ništa bolju sliku.
Nije bas neka sramota..
Tebi je zapravo triba samo malo veci mobitel. A teslu si mogu kupit odma pa mozes i prstenom ili zjenicom oka otkljucatako nekad taj preveliki mob ostane na stolu
Ready To Race
 

Offline optimist!

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 46
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zadar
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #18 u: 03-01-2026, 20:03:19 »
Nisam prodao Stelvia zbog ekrana nego prebučnog rada diesel motora pri nižim brzinama. To je bio glavni razlog prodaje. Iskreno, muziku/glazbu u autu uopće ne slušam a nisam niti tehnološki freak. Da kupujem opet auto do 35.000 eura (toliko sam platio Stelvia), sigurno bih opet kupio Stelvia ali benzinca. Osobno za taj novac ne vidim bolji SUV na tržištu.

Međutim, kada je cifra prešla 65.000 eura za auto star par mjeseci, onda gledaš širu sliku i sve postaje važno pa i ekrani, dodatna oprema i nažalost tu Stelvio više nije u igri. Jednostavno su godine učinile svoje i konkurencija nudi kvalitetniji proizvod za taj novac. Neshvatljivo mi je da u "redizajnu" iz 2023 godine nije barem stavljenja kvalitetna zadnja kamera i ambijentalna rasvjeta. Barem toliko ako nisu mogli više...
 

Offline danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21761
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #19 u: 03-01-2026, 20:56:58 »
Nisam prodao Stelvia zbog ekrana nego prebučnog rada diesel motora pri nižim brzinama. To je bio glavni razlog prodaje. Iskreno, muziku/glazbu u autu uopće ne slušam a nisam niti tehnološki freak. Da kupujem opet auto do 35.000 eura (toliko sam platio Stelvia), sigurno bih opet kupio Stelvia ali benzinca. Osobno za taj novac ne vidim bolji SUV na tržištu.

Međutim, kada je cifra prešla 65.000 eura za auto star par mjeseci, onda gledaš širu sliku i sve postaje važno pa i ekrani, dodatna oprema i nažalost tu Stelvio više nije u igri. Jednostavno su godine učinile svoje i konkurencija nudi kvalitetniji proizvod za taj novac. Neshvatljivo mi je da u "redizajnu" iz 2023 godine nije barem stavljenja kvalitetna zadnja kamera i ambijentalna rasvjeta. Barem toliko ako nisu mogli više...
Nema mi veće gluposti od tebe ambijentalne rasvjete. Ja npr nisam uzeo X5 zbog toga svega što tebi nedostaje nego stelvio.

Sent from my SM-S938B using Tapatalk

Nije bolest sve što boli
 
Sljedeći korisnici su zahvalili na ovom postu: jockersmoker

Offline optimist!

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 46
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zadar
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #20 u: 03-01-2026, 21:13:03 »
Svatko ima svoje kriterije za izbor auta i tržište to prati i prepoznaje. Osobno se divim Stelviu od +500ks ali na način hvali more, drž se kraja. Ja nisam sposoban voziti tako snažan auto i sigurno bi završio negdje na krovu... To nije za mene ali ima vozača koji to znaju voziti pa shvaćam da taj auto lako nađe kupca i da ti kupci imaju drugačije kriterije za kupovinu auta...
 

Offline Alfista145

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 21739
  • Karma: 450
  • Spol: Muški
  • 147 1.6 TS 2001 - Volvo V60 RD4 2018
    • Istra
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #21 u: 03-01-2026, 21:43:25 »
Svatko ima svoje kriterije za izbor auta i tržište to prati i prepoznaje. Osobno se divim Stelviu od +500ks ali na način hvali more, drž se kraja. Ja nisam sposoban voziti tako snažan auto i sigurno bi završio negdje na krovu... To nije za mene ali ima vozača koji to znaju voziti pa shvaćam da taj auto lako nađe kupca i da ti kupci imaju drugačije kriterije za kupovinu auta...
Sta si uzeo na kraju?
Alfa u srcu, Volvo u garazi.
 

Offline Alfista145

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 21739
  • Karma: 450
  • Spol: Muški
  • 147 1.6 TS 2001 - Volvo V60 RD4 2018
    • Istra
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #22 u: 03-01-2026, 21:44:54 »
Ovisi sta koga zanima.

Kamere ekrani i gadgeti su nekome super bitni, ja u 2mj nisam slušao muziku dok se vozim. Android auto za navi, app za kamere i meni dosta.

Sent from my SM-S938B using Tapatalk
Ma naravno. Al netko da hoce to imat u Alfi ne moze jer nema, ne postoji.
Alfa u srcu, Volvo u garazi.
 

Offline danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21761
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #23 u: 03-01-2026, 21:58:14 »
Svatko ima svoje kriterije za izbor auta i tržište to prati i prepoznaje. Osobno se divim Stelviu od +500ks ali na način hvali more, drž se kraja. Ja nisam sposoban voziti tako snažan auto i sigurno bi završio negdje na krovu... To nije za mene ali ima vozača koji to znaju voziti pa shvaćam da taj auto lako nađe kupca i da ti kupci imaju drugačije kriterije za kupovinu auta...
Naravno Stelvio nije mainstream auto. To kome nije jasno taj je spavao zadnjih 20g. Alfa je uvijek bila ograničena ili drugačija.

Sent from my SM-S938B using Tapatalk

Nije bolest sve što boli
 

Offline danko0013

  • Član Alfa Kluba 12
  • Trade Count: (+7)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 21761
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • GT 1600 Junior X2 Berlina 1750
    • Bjelovar
    • AutoServisJunior
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #24 u: 03-01-2026, 21:58:27 »
Ma naravno. Al netko da hoce to imat u Alfi ne moze jer nema, ne postoji.
Pa zasto bi moralo postojati?

Sent from my SM-S938B using Tapatalk

Nije bolest sve što boli
 

Offline optimist!

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 46
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zadar
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #25 u: 03-01-2026, 22:20:31 »
Naravno Stelvio nije mainstream auto. To kome nije jasno taj je spavao zadnjih 20g. Alfa je uvijek bila ograničena ili drugačija.

To može reći i svaki vlasnik Citroena, nije mainstream auto, da je drugaćiji na neki svoj način.
Imao sam nekoliko Alfi, kupim rabljeno do 4 godine starosti: 156 , Giulietta, 159 i posljednja Stelvio. U biti često mjenjam auta, u prosjeku 3automobila u dvije godine korištenja. Stelvio je bi kod mene skoru 1 godinu. Alfu nikad nisam doživio kao posebnu eskluzivu jer to iskreno i nije. Barem ja tako mislim. Po čemu je jedan Stelvio 210ks Veloce eskluziva u autoindustriji? Izvedba od +500ks je druga priča...
 

Offline optimist!

  • Trade Count: (0)
  • Na probi
  • *
  • Postova: 46
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zadar
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #26 u: 03-01-2026, 22:22:28 »
Sta si uzeo na kraju?

novi model Glc 300 benzin AMG Line Premium Plus

 

Offline Alfista145

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 21739
  • Karma: 450
  • Spol: Muški
  • 147 1.6 TS 2001 - Volvo V60 RD4 2018
    • Istra
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #27 u: 03-01-2026, 22:37:34 »
Pa zasto bi moralo postojati?

Sent from my SM-S938B using Tapatalk
Jer puno njih to traze.
Stavit koj ambient light i dzide mide nije neki problem, a na to se netko pali. Govorim, da moze se stavit kao dodatna oprema i ne mora ako ne zelis. A Alfa to nema, i da zelis ne moze jer nema.
Evo moja sestra prva, kupila nov A6 jer ima unutra vise svjetla nego moj bor u dnevnom, ekrani p mile materine :dontno:
Mene to ne jebe 5% al nekome da.
« Zadnja izmjena: 03-01-2026, 22:47:02 od Alfista145 »
Alfa u srcu, Volvo u garazi.
 

Offline Alfista145

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 21739
  • Karma: 450
  • Spol: Muški
  • 147 1.6 TS 2001 - Volvo V60 RD4 2018
    • Istra
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #28 u: 03-01-2026, 22:38:50 »
novi model Glc 300 benzin AMG Line Premium Plus
Lip auto, nadam se da ces bit zadovoljan s njim.
Alfa u srcu, Volvo u garazi.
 

Offline Paso

  • Član Alfa kluba 14
  • Trade Count: (+1)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 1567
  • Karma: 82
  • Spol: Muški
  • GTV 3.0, GT 1.9, Giulia 2.2 JTDM, Giulia 2.0 Turbo
    • Zaljev, Rijeka
Odg: Giulia/Stelvio - sramotno loša tvornička kamera
« Odgovori #29 u: 03-01-2026, 23:11:07 »
Kamera je low-res, ali mene to ne smeta, pa to je tek parkirni pomoćni uređaj da vidiš ima li što iza tebe, lijepa slika i visoka razlučivost tu ništa ne pomažu funkcionalnosti.
 
Sljedeći korisnici su zahvalili na ovom postu: jockersmoker