Alfisti.hr
Alfa Romeo općenito => Općenito, usporedbe modela, tržište => Autor teme: AR - 08-07-2008, 20:42:04
-
evo najsviježije vijesti o suradnji Bmwa i Fiat grupe oko automobilskih komponenti i sastavnih dijelova, i razmatraju korištenja zajedničkih komponenti Minija i Alfa Romea
za sada su načelno dogovorili sporazum, a do kraja godine znat če se više
također piše da če BMW pomoči vračanju Alfa Romeo brenda u sjevernu ameriku
i kažu da se nagađa da če postojati zjednička platforma za 147 kojoj slijedi zamjena 2009
sve s potpisom Sergia Marchoniea
...
više na http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-07/artikel-11233611.asp (http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-07/artikel-11233611.asp)
-
hajahah svi bi htjelli bit sa AR .. e nemoze :sado: :sado: :sado:
-
Da li je to počela sezona kiselih krastavaca??? :metak
-
:puke: :puke: :puke: (http://www.websmileys.com/sm/obscene/eck36.gif)
-
Swingeraj totalni u danasnjoj auto industriji. :craz Ali ono kaj meni ide na jetra je to sto iz svih tih suradnji koje se najavljuju zbog zajednickog razvoja i smanjenja troskova na kraju dobijemo 2,3 ili 5 auta koji su tehnicki blizanci ali svejedno skuplji od svojih prethodnika unutar maticne kuce. :metak
-
sad češ se moć rugat vlasnicima novih BMWa kad ti vele ovo je njemačka tehnologija, a ne talijanski poluproizvod ko što ti imaš, i namsijat im se lijepo u facu i nakon toga (http://cosgan.de/images/smilie/frech/a045.gif)
-
Meni se uopće ne sviđaju te umjetne suradnje i slična sranja...
Vidjeli smo kao je to izgledalo sa GM-om i tko je tu izvukao i još uvjek izvlači korist (JTD), a tko je popušio (premium platforma i JTS), tako da uopće ne sumnjam kako će i od ove nove suradnje jedine i to financijske koristi imati BMW :da:
-
katastrofa :o000:
-
Kud će nas ta globalizacija odvesti... :ne2: :ne2: :ne2:
-
Fiat i BMW Äe udruĹžiti Alfu i Mini (http://www.vecernji.hr/home/auto/3123310/index.do)
-
ja to necu............ :sad: :sad: :sad: :sad: :sad:
-
kaj ste svi tak skepticni.....budimo realni alfa moze sam napredovat u toj suradnji.... :da:
-
kaj ste svi tak skepticni.....budimo realni alfa moze sam napredovat u toj suradnji.... :da:
Da, kao što je napredovala i u joint-ventureu sa GM-om! :ne2: :ne2: :puke:
-
Da, kao što je napredovala i u joint-ventureu sa GM-om! :ne2: :ne2: :puke:
Nemoj uspoređivat BMW i GM :ne: :gun: :gun:
-
Kud će nas ta globalizacija odvesti... :ne2: :ne2: :ne2:
pa npr.isto podvozje kod 20ak marki vozila
osobno jedino sta me zanima...nek vrate zadnji pogon :love3:
-
evo još malo o suradnji Alfe i Bmw-a i o modelima koji dolaze :da:
Autoportal.hr - najstručniji autoportal u regiji - ALFA ROMEO POČINJE SURADNJU S BMW-OM (http://www.autoportal.hr/200808013077/Top-vijesti/Vraaa-se-slavna-Giulia-i-kreae-na-amerieko-trziste/menu-id-103.html)
-
evo još malo o suradnji Alfe i Bmw-a i o modelima koji dolaze :da:
Autoportal.hr - najstručniji autoportal u regiji - ALFA ROMEO POČINJE SURADNJU S BMW-OM (http://www.autoportal.hr/200808013077/Top-vijesti/Vraaa-se-slavna-Giulia-i-kreae-na-amerieko-trziste/menu-id-103.html)
Ove debilne slike naravno ne treba ni komentirati jer to vjerovatno nema veze s vezom...
Ali malo mi je čudan ovaj podatak, da već 2010 dolazi nasljednik 159-tke :rolll:
Činjenica je da auto nije uspio, ali da će ga mijenjati već za 4 godine, ne bi se kladio :ne2:
To bi onda značilo da neće biti ni najavljenog redizajna, ni nove motorizacije u 159-tki :?:
A opet ako je informacija točna onda možda naprave redizajn, ubace nove motore, i jednostavno autu promjene ime :)
-
Ove debilne slike naravno ne treba ni komentirati jer to vjerovatno nema veze s vezom...
Ali malo mi je čudan ovaj podatak, da već 2010 dolazi nasljednik 159-tke :rolll:
Činjenica je da auto nije uspio, ali da će ga mijenjati već za 4 godine, ne bi se kladio :ne2:
To bi onda značilo da neće biti ni najavljenog redizajna, ni nove motorizacije u 159-tki :?:
A opet ako je informacija točna onda možda naprave redizajn, ubace nove motore, i jednostavno autu promjene ime :)
ipak je to autoportal i dr marušič pa je pitanje koliko su te informacije točne i di su ih dobili :rolll:
-
169 mi malo vuče na aston martin vanquish :ling:
-
Koja nebuloza! Da će giulija zamjeniti 159-ku :metak Pa to samo idiot može izjavit! Auto na platformi Brava :wal: :wal: Giulija će očito biti nešto kao sedan varijanta 149-ke.
-
ljudi moji nije to tako loše!!! bit će to zvijeri!!! nije ni bmw tako loš....mogli bi oboje od tog imati koristi
-
mislim da alfa u zadnjih par godina radi na sve boljem imidzu kao i auta i ovo je vjerovatno samo jos jedan korak naprijed :craz
-
Već vidim da će švabe napravit kopiračinu Alfe MiTo...
Prvi Bavarac s prednjim pogonom - Autoklub.hr (http://www.autoklub.hr/aktualno/spijuni/clanak/art-2008,9,4,TOP-SECRET-BMW-CITYCAR,4271.auto)
(http://img242.imageshack.us/img242/9201/bmwwfc1.jpg) (http://imageshack.us)
-
Zanimljivo, spominje se Mini, Audi A1 i suradnja sa Fiatom, a Mito nigdje.
-
Već vidim da će švabe napravit kopiračinu Alfe MiTo...
Prvi Bavarac s prednjim pogonom - Autoklub.hr (http://www.autoklub.hr/aktualno/spijuni/clanak/art-2008,9,4,TOP-SECRET-BMW-CITYCAR,4271.auto)
Bude li ga dizajnirao Cris Bangle neće ga mila majka prepoznati .
-
više se bojim A1 ak ga da silva nacrta kak spada i bez previse bezvezne agresivnosti i tvorničkih bad lookova ( vidi nova ibiza, i audiji) moglo bibiti svega.
-
Iz suradnje sa BMW-om će ispast da će Alfa imat zadnji pogon, biti brza i neće se kvarit :craz :craz :craz :craz :craz
Sigurno će bit bolje nego kad ju je FIAT preuzeo :sport:
-
Da, i počet je voziti ljudi sumnjivog morala :craz
Kakav god Bangle bio, podaci itekako govore njemu u korist. A za Audi si mislim da kakvo god govno dizajnira bude na zalost bolje prodavan od MiTa. Jedino ako ne naprave sezanciju kao A2 :clap:
-
Sigurno će bit bolje nego kad ju je FIAT preuzeo :sport:
Daj molim te podsjeti me zašto je Alfa bankrotirala. Evo ja ne znam.
-
Znaš i sam nemoj mene sprdat :craz
Ali evo za ostale da saznaju ako ne znaju, nije Cuore Sportivo zaslužila dizajnom, prednjim pogonom i TS 16V motorom, nego su to slavni modeli kao Giulietta, Giulia, Alfetta, Montreal i još stariji omogućili, to je bilo vrijeme kad su ta auta bila u svojim klasama, najbrži, najsnažniji i s najboljim ležanjem u svojim klasama šta nema ni jedna alfa u zadnjih 20 godina.
Bankrotirala je zato šta je proizvodila aute koje su bili specifični i sportski i imala velike troškove uslijed toga šta nije djelila platforme i motore s hrpom drugih proizvođaća, zbroji na to još malo državne uprave, talijanske zakone o oporezivanju po kubikaži i recesiju zbog snažnih i rastrošnih motora krajem sedamdesetih zbog naftne krize i mogli su birat da li postat proizvođać manjih serija ekskluzivih modela ili p(ostat) velikoserijska marka pod okriljem FIAT-a izabrali su ovo drugo i tek sad se pripremaju ponovo proizvodit sportske aute (nadam se) jer su od 1987 do sad bili samo konfekcija, sve sportsko šta su imali je ili Lancia (tvoja 155 npr) i V6 arese koji su konstruirali dok još nisu bili pod FIAT-om
-
Nemoj mo sad pljuvat po TS 16v motrima. Logičan slijed nakon TS 8V. To da koriste Fiatov blok je druga priča, glva je alfin dizajn.
S druge strane oni nisu izbacili ni za 75icu novo podvozje već su koristili staru mehaniku još od alfette, jasno da je bila ispred svog vremena ali opet.
S druge strane alfasud je ako se ne varam do sad ajedina alfa koja se prdoala u više od miljun primjeraka aimala je opet specifnost Boxer motor i FWD.
Znamo da je talijanska država se maćehinski odnosila prema alfi, isto tako se fiat odnosi prema njoj.
S treće strane svi smo svjesn povijesti alfe, pa opet je i 145 koja je u bazi Tipo bolja od fiata tipo.
Alfe su se kvarile i prije fiata ( primjer alfasud koji je hrđao još u katalogu), takve stavri su alfu dovele na loš glas.
NIje sve što je alfa napravila dok je u valsništvu fiata loše, znam da puno ljudi iz sekte smatraju da je TS 16V fiatov motor al to je smao djelmicno istinito. Vrmena se mijnjaju i da je alfa ostala samostalna razvio bi se 16v TS motor s istim principom jer eko norme nemaju veze s vlasništvom.
Kad pogledmao par marki je smaostalno i najcešće su u problemima. Trnutno je vrijem mali proizvođača zgodnih autiju prošlo, a uostalom i alfine prodajen brojke govore istu priču.
Ja osobno nemam probelm da je alf au vlasništvu Fiata, posebice ako će se nastaviti raditi na tome da Alfa sama razvija svoje platforme i motore ( nešto poput Audija u VW koncernu), a jedan dio djelova djeli s Fiatom.
Usoatalom i ferrari i maserati su dio fait koncerna ono što nije dio fiata je propalo. Kao i ideja Alfa-lancia spa.
-
A zašto je Alfasud hrđao još u prospektu, jer je država odlučila da se na jugu napravi tvornica i da se koristi jeftiniji lim uvezen iz Rusije, ni jedna iz Milana nije rđala, to da je glava od 16VTS Alfina konstrukcija bi se moglo nazvat pretjeranim, Alfina modifikacija fiatove glave bi bila primjeren naziv, meni bi logičan slijed da nakon TS8v koji je bio krajnji razvoj NORD motora krenu u konstrukciju novog, boljeg, jer je ovaj ipak tad imao preko 30godina.
Gledaj ne tvrdim ja da je FIAT DOHC loš motor, naprotiv, odličan je, ali mislim da je BMW daleko sportskija marka nego šta je FIAT, i imaju bolju tehnologiju od cijele FIAT grupacije tako da u ovom braku čini mi se samo Alfa može profitirat za razliku od tadašnje Fiatove asimilacije alfe koji nije donio nikakav tehnološki iskorak naprijed nego nazad, nakon 155 zaključili su da bi alfa ipak morala imat bolje ležanje pa su u 156-ci McPherson zamijenili duplim trokutastim ramenima, šta je u alfi prije Fiata bilo normalna pojava.
-
Jasno da je BMW sporkija marka od fiata i ja sma apsolutno za suradju jer je očito i netkome u fiatu došlo iz guzice do mozga da ako se žeel popraviti prodajen brojek alfe se mora vratiti onome za što je alfa bila poznata. Suradnja s GM om nije donjela ništa dobrog.
Donijela je JTS (JeTotalnoSmeće) motore, i GM dizajn, koji je alfi nabcaio isključivo agresivu bez eleganije.
Ono kaj pokušavam reći je da i prije FIATovog gutanja alfe je alfa bila u govnima. Drugo da je to bilo riješeno ka na početku s Lanciom ( koju FIAT po mom mišljenju uspješno ubija).
Da je Alfa bila privatizirana a ne prodana fiatu, možda bi sve bilo drugačije.
Jasno da je gutanje alfe od fiata bio veliki korak nazad. Kompletno napuštanje stražnjeg pogona je po meni bila velika greška, i 164 i 166, po meni su preveliki auti za prednji pogon.
155 koja je opet na Tipovom podvozju ( nelogično) je po meni isto trebala biti RWD.
145/146 kao nasljednici 33mogu proć s prednjim pognom. Ali je žalosno što se išlo isključivo na konfekicju.
Opet alfa nije imala moderno podvozje za 145/146 podvozje od 33 je isto već bilo staro.
Nadam se daće ova suradnja biti prekretnica i da će Alfu vratit tamogdje joj je mjesto.
-
Nije u to vrijeme samo Alfa bila u govnima, u govnima je bilo 90% auto industrije, opstali su samo oni sa velikoserijskim proizvodima i oni koji su uprkos manjim serijama ostali vjerni sebi i svojim postulatima (BMW npr.) ja inaće mrzim prosječne vozaće BMW-a, ne sviđa mi se njihov izgled ma čak ni zvuk rednog šestaka ali ne mogu reći ni za jedan njihov auto da je sranje, brzi su, kvalitetni, relativno dobro izgledaju, super drže cestu. Švabo neće kao amerikanac gurat svoje, mislim da samo moraju Alfi prokrčit tržište u USA i ukazat im kako da razvoj unaprijede šta više uz šta manje para, a profitirat će i oni sigurno, jer u Alfi sigurno ima riješenja koja im nisu pala na pamet a nadam se da će znat kako da se provedu u djelo sa šta manje para.
-
BMW je bio osjteno kvaliteniji od Alfe. I dan danas kocka pati od manje elktičnih pizdarija od 75ice. BMW ima jednu svoju kleintelu i služi kao statusni simbol, alfa to nije bila.
Inače sa zadnjim dijelom se slažem u potpunosti.
-
Ajde sira nisu Alfe 80-tih pucale od snage. A i 70-tih je bilo bisera kao Giulia Diesel 1976. sa Perkinsovim motorom od 55 ks. Išla je punih 138 km/h, zadnji pogon, čistokrvna Alfa.
Vlasništvo Fiata donijelo je neke prednosti i nedostatke. Prednosti su : manja cijena dijelova jer se ugrađuju u veći broj primjeraka i niža cijena auta općenito, a mana je što se nije dozvoljavalo Alfi da radi prestižne modele, jer bi onda već zadiralo na teren Ferrarija i Maseratija koji su također u vlasništvu Fiata. Za to vrijeme je nastala i Alfa 156 koja je najprodavanija Alfa svih vremena i također uspješna Alfa 147 i druge novije Alfe. Uvidjela se greška i nastala je Alfa 8C. Kako sad stvari stoje ide se u dobrom pravcu ( sa svim talijanskim markama) i buduće Alfe bi trebale biti O.K.
Meni je smiješno što se tu prepucavate oko benzinaca, a preko 80% Alfi su sa JTD motorom.
Alfa je dobro prošla u suradnji sa Fiatom što se nebi moglo reći za Lanciu. u trenutku povlačenja Delte Integrale sa WRC-a Lancia je imala pola osvojenih svjetskih prvenstava. I što se radi: Imaš Dedru Integrale koja je obiteljska limuzina sa turbo motorom i najboljim integralnim pogonom onda, a Delta 2 koja je u biti Dedra sa manjim portapakom nema integralni pogon. Pa koji kreten treba biti za napraviti takav propust. Povukli su se sa trka, Lancia-i oduzeli sportski karakter koji je oduvijek imala, Delta nije dobila nasljednika sve do 2008. To se zove katastrofalna politika.
-
Pa di sam ja reka da su u osamdesetim pucale od snage, pogledaj niz, Giuletta, Giulia, Alfetta znaći do sredine 70-ih, 75-ca je treća verzija Alfette konstrukcija, koja je u trenutku izlaska 75-ce več bila stara 14 godina u samom startu je bila poprilično zastarjela, sreća da je Alfettina platforma bila toliko dobra, normalno da je bilo bisera tipa Giulia diesel, trebalo je počet kemijat i s dieselima, širit posao :)
Ja nisam osjetio da je išta niža cijena dijelova za Alfu zato šta je fiat kupio, to je samo iskorišteno da se isti dio može prodat jeftinije (ako na ambalaži piše Fiat) ili skuplje (ako na ambalaži piše Alfa) svaka nova je skuplja od prethodne, tako da mi dobijamo manje vozačkog užitka za više novaca, zato imamo ABS, PTSP i sličnu hrpu elektronskih pizdarija. To šta je Alfa 156 i 147 najprodavanija u povjesti je potpomognuto i samom činjenicom da sami Fiat nije imao pošteno auto u to vrijeme.
Šta mene zaboli šta je 80% Alfiata s JTD motorom, to je najbolji dokaz koliko je Alfa potonula kad je se kupuje zbog diesel motora, a i to će brzo proć nastavi li diesel bit skup kao i benzin.
Nitko od nas se neće divit za dvadeset godina JTD motoru kao šta se divimo NORD-u i V6
Šta se Lancie Tiće, ona je svoje uspjehe i postigla samo zahvaljujući fiatu, do 1969 kad ju je Fiat preuzeo nije baš imala sportske uspjehe, osim Aurelie nije imala ni jedno auto koje se natjecalo, bila je poznatija kao luksuzno auto nego sportsko
-
Diesl motori su nažalsot svuda veliki dio. Pazi BMW ima veliki dio u dieslašima.
Audi osvaja Le mans s TDIom?? To nema veze s gubitkom karktera već s tržištem.
Fiat u segmentu 156 nikad nije imao pravg konja za utrku.
Uvijek su to bile izvednice kompakta s gepekom, Tempra, Marea.
O tome što je fiat s Lanciom napravio ne ćim ni razmišljat jer mi se diže kiselina i dobit ću čir. Nova delta nije uopće delta to je monovolumen s deltinim imenom! UŽAS.
Svaki novi auto bilo gdje je skuplji od predhodnog.
Usporedi VW pa mi redi da Golf 5 nije skuplji od G4?
Napraviš facelift na autu i digneš cijenu za 1000-3000 € to nije samo Fiatova politika prema alfi.
JTD je it+zvrstan motor ali je zvuk diesela uzas!
-
Fiat je u tom segmentu imao dobra auta kroz povijest 1300, 131, Regata, ali kad je kupio Alfu počeo je Tipovu platformu stavljat na miljun mjesta nemojte mislit da ja imam nešto protiv Fiata to mi je poslije alfe najdraža marka, 128 (101) je auto na kojem sam se ućio od djetinjstva ali nervira me uniformiranost, od 155 meni je ista stvar, Alfa Lancia, Fiat, razlika je samo u vanjskom izgledu, a tu mi nema onog nećeg bolesnog i nekonvencionalnog po ćemu se alfa razlikovala od svih ostalih a da je dostupna nama smrtnicima
-
Pa tu se slažem. To je umrlo sa smrću boxera i 75 ice i transaxla.
Ono kaj ja pokušvam reć da od 156 je okrenuta nova stranica, alfa ima svoju platformu.
155 se po dizajnu naslanjao na 75 al to nije to.
145 je bila pak drugačija od 33 ali je opt bio tipo ( ok prošireni tipo) a QV je zadnji pravi hot hatch!
Stanje je takvo je i nemre se nažlost promjeniti, ali reći da je samo 75 prava alfa je suludo, kaj je onda s 33 ojkom? A na koncu zadnji auto kojeg je alfa razvila dok je bila smaostalna ali je izašao kad je bila dio fiata je 164 ( iako mi je žao k psu kaj nema zadnji pogon).
Opet i 16v TS motori su jedinstveni jer ntiko drugi nije se davio s dvije svjećice i 16 ventila. Uvjeren sam da bi alfa ga razvila i da je ostala samostalna.
Meni isto id enw nerve konfekicja gjd je sve isto ali to sa 156 i 147 i 166 apsolutno nije slučaj. Fiat nema niš takvog. nit djeli platformu sa 147. Stilo pogbogu ima polukrtutu osovinu straga.
Tipo je imao nezavisan ovjes.
-
16 V twin spark nije evolucija jer je smisao dvije sviječice kod 8V bila ravnomjerne i brže izgaranje smjese, kod 16V druga svječica je tu zbog ekoloških razloga, ne vjerujem da bi alfini inžinjeri radili motor koji će biti ekološki prihvatljiviji nauštrb snage
33 je super auto, ali kao i sud to je "mala Alfa" a ne vrhunac ponude, Alfin top je uvjek bio u srednjoj klasi.
Di sam ja rekao da je samo 75 prava alfa??????
Kakve veze Ima Tipov neovisan ovjes, i Zastava 101 ima neovisan ovjes????
-
Šta se Lancie Tiće, ona je svoje uspjehe i postigla samo zahvaljujući fiatu, do 1969 kad ju je Fiat preuzeo nije baš imala sportske uspjehe, osim Aurelie nije imala ni jedno auto koje se natjecalo, bila je poznatija kao luksuzno auto nego sportsko
Je li ti poznata Lancia D50 i kako je Ferrari došao do prvih bolida?
-
straga! Jsno da nije vrhunac ponude. Razvili bi jer nemreš prodavat motor koji ne zadovoljava eko norme.
Koem bi prodao auto?? Nitkome?? Vreman se miejnjau to je ono kaj želim reć. I olovni benzin se napustio zbog ekologije.
-
A D50 je bilo auto koje se moglo kupit kao i Tipo 33
Viktore pričamo o cestovnim autima a ne o bolidima Formule 1
-
A D50 je bilo auto koje se moglo kupit kao i Tipo 33
Viktore pričamo o cestovnim autima a ne o bolidima Formule 1
Ti si spominjao sportske uspjehe , a di ćeš sportskije od Formule 1.
-
:off :off :off da nije tema mozda suradnja bmw i alfe??
-
:off :off :off da nije tema mozda suradnja bmw i alfe??
:off
-
Kaj offtopic? taman je dobra rasprava!
-
taman ste se ugrijali :ok: :ok: :ok:
-
Ti si spominjao sportske uspjehe , a di ćeš sportskije od Formule 1.
Ti si spomenio Sportski karakter, koji se pretpostavljam gradi sportskim uspjesima, imali su bolid D50 od kojeg su odustali i dali ga Ferariju, par privatnih firmi su tunirali Lancie i sudjelovali s njima u rallie-u i imali uspjeha, Lancia sama je ušla 1965 osnovala HF Squadra Corse i sa Fulviom se trkala bez večih uspjeha, dok ih nije preuzeo Fiat dao motor i od onda se stvara legenda, Stratos, Beta, Beta Montacarlo, 037, S4 Delta.
-
Ma super je rasprava samo se Viktorovo i moje povijesno pripetavanje treba nastavit u nekom drugom Topicu o povjesti Lancie, Alfe i Fiata :craz
Vidi se da nisam dugo bio na susretima Splitskih alfista, pa pričamo preko foruma, ali najjače mi je da je Solin je u biti trenutno carstvo Alfizma u srednjoj dalmaciji, imamo 155Q4, 75 V6 i Giuliettu TS :hap:
-
Istina da je Lancia tek pof Fiatovom kapom pdotala carica rallya. Samo mi je žao da su im maknuli taj image. Ak se već bunimo oko FIATovog odnosa pream alfi no prema Lanciji je odnos puno lošiji bar od serdine 90ih. Važnost Lancije se vidjela na ASu. Delta u jednom kutu iza špage u drugome musa i to je to. UŽAS. A i sam dizajn zadnjih lanciji je toliko pretjerano avantgardan da me ne čudi da ih ne prodaju.
-
Kaj offtopic? taman je dobra rasprava!
to Zagy offtopičari :hap:
-
to Zagy offtopičari :hap:
pa neko mora... inace bi bilo monotono,,, :) :) :)
-
pa neko mora... inace bi bilo monotono,,, :) :) :)
ajde ajde samo nastavite neobazirite se na njega :craz :song:
... kokice u ruke ...
-
Ma super je rasprava samo se Viktorovo i moje povijesno pripetavanje treba nastavit u nekom drugom Topicu o povjesti Lancie, Alfe i Fiata :craz
Vidi se da nisam dugo bio na susretima Splitskih alfista, pa pričamo preko foruma, ali najjače mi je da je Solin je u biti trenutno carstvo Alfizma u srednjoj dalmaciji, imamo 155Q4, 75 V6 i Giuliettu TS :hap:
Svaka posebna svaka jedinstvena.
-
A drustvo, znam ljude koji voze Alfu jer je vole kakva je (BILA). Merc je za nekog drugoga (fora su samo neki oskupi), Audi se opasno gura s nekim modelima, BMW mi vjera ne dozvoljava (sve i da je bolji od ALFE).
Dakle za mene je stvar vrlo jasna. Ak se spare ALFA i BMW, meni pogled bjezi prema HONDI. Srce boli, mozda nema velike logike, ali i ALFU sam odabrao srcem, a sad se osjecam pomalo prevareno.
Naci ce oni svoje musterije i kupce i dalje. Valjda ce ostati barem A (od die ALFA fahrzeug), a mi cemo postati ALFA FAHRERI.
-
sta tko ima protiv stila :o000:
-
:puke: :puke: :puke: Elektonika umjesto mehanike :puke: :puke: :puke: :puke:
Kaj se tiöe suradnje Alfe i BMW-a. Po meni dobar potez. Alfini inžinjeri trebaju lekicje iz stražnjeg pogona, na području motora to će sigurno biti bolje nego s GMom. Neže BMW pruzet alfu nit će Alfa postat švapska.
-
Ma koje lekcije, kad znaš napraviti Q4, stražnji pogon je sitnica.
-
Q4 je razvila Lancia. 155Q4 je dedra integrale.
-
Q4 je razvila Lancia. 155Q4 je dedra integrale.
Lancia ima integrale, Alfa ima 33 4x4, 33 Permanent 4, 155 Q4, 164 Q4, 156 Croswagon Q4, 159 Q4 (svi navedeni različiti).
Alfa 155 Q4 nije kao Dedra Integrale jer je Dedra nema 16v motor.
-
Znam al je pogon isti.
Motor je deltin 16V
-
Znam al je pogon isti.
Motor je deltin 16V
Nije ni pogon, kod 155 Q4 ima automatski torsen kao Delta Integrale, a kod Dedre ima dugme za uključenje blokade zadnjeg diferencijala.
-
Rgh, poražen od hodajuće encikolppedije. Svakako pogon ije Alfin, motor je lancin, ALfa sama nije razvila RWD od doba Alfette. BMW ga je usavršio i defitvno tog znanja treba preć na Alfu oš da slože Transaxle...
-
Transaxle bi bila prava stvar, ako je već zadnji pogon, jest da pojede malo portapaka ali je bolji raspored težine.
P.S.
Samo razmjenjujemo informacije, nema tu poraženih :pivo:
-
Čitam postove od tebe i sire i učim. Svakome po plusić. Uvijek za dobru diskusiju.
-
Evo danas u novom Auto klubu prvi plod suradnje BMW-a i Alfe, neki kao mali BMW valjda neke stvari preuzete sa Alfe Mito jer je BMW-u trebalo znanje u proizvodnji manjih automobila u ovo doba skupog benzina. Mislim da sam negdje pročitao da bi Alfa od njih trebala pruzeti neke dijelove ovjesa...to je samo ovako nabrzaka.... :)
-
:kokice:
-
Evo danas u novom Auto klubu prvi plod suradnje BMW-a i Alfe, neki kao mali BMW valjda neke stvari preuzete sa Alfe Mito jer je BMW-u trebalo znanje u proizvodnji manjih automobila u ovo doba skupog benzina. Mislim da sam negdje pročitao da bi Alfa od njih trebala pruzeti neke dijelove ovjesa...to je samo ovako nabrzaka.... :)
Interesantno, svi se bune protiv BMW-a, a nikog ne brine što se MITO kotrlja na više manje istom ovjesu kao Corsa. O0
-
Interesantno, svi se bune protiv BMW-a, a nikog ne brine što se MITO kotrlja na više manje istom ovjesu kao Corsa. O0
Pa sad i ne baš, ako baš tražiš korjene Alfe MiTo onda je to Grande Punto, a Corssa koja je došla kasnije je napravljena na platformi Grande Punta
-
Pa sad i ne baš, ako baš tražiš korjene Alfe MiTo onda je to Grande Punto, a Corssa koja je došla kasnije je napravljena na platformi Grande Punta
Došla je kasnije, ali se od početka dok je GP bio u razvoju spominjala zajednička suradnja. Tim je navodno bio sastavljen od 70% fiatovih i 30% opelovih inžinjera.
-
Došla je kasnije, ali se od početka dok je GP bio u razvoju spominjala zajednička suradnja. Tim je navodno bio sastavljen od 70% fiatovih i 30% opelovih inžinjera.
Pogledaj mehaniku na Grande Puntu i vidjet ćeš da je to pravi Fiat...
E sad to što svi uvjek maksimalno iskoriste Fiat to je druga stvar pa je tako i Corsa prerađeni Grande Punto, a Ford Ka prerađeni Fiat 500...
-
E sad to što svi uvjek maksimalno iskoriste Fiat to je druga stvar pa je tako i Corsa prerađeni Grande Punto, a Ford Ka prerađeni Fiat 500...
GM je to + JTD motor platio oko 2 milijarde eura u Fiatovim dionicama (koje je imao i vratio ih Fiatu).
-
Pa koliko sam ja upućen, 2.0 16V i svi TS motori imaju fiatov blok, da, točno, al otkad potječe taj blok? To je lampredi blok iz starih fiata, 125 i sl., a to je staro tu negdje koliko i nord, ako ne i starije, znači ispada da uopće nije stvar u starosti nord motora i njegovog nezadovoljavanja suvremenim zahtjevima, to su gluposti i gluhi telefon. Stvar je čisto kresanja troškova proizvodnje i ostvarivanja većeg profita. I slažem se što se tiče suradnje Alfe i BMW-a. Pa to je najbolja suradnja koja se ikad desila. Jer suradnje su neminovne. Ne može Fiat stajati sam. Samo je pitanje koliko će alfa smijeti biti bolja od BMW-a s njegovom tehnologijom.
Fiatov blok je iz 1959, ali je zaživio u nekom autu tek od 1966 (Fiat 124), pet godina mlađi od NORD bloka, ali teži poprilično od njega jer je željezni, a uvijek je davao manje konja od NORD-a. Tako da mi nije jasan bio taj korak osim da uštede na proizvodnji.
Inaće po meni je Fiat DOHC jedan od najboljih motora u povjesti automobila.
-
:kosa: Ne mogu vjerovati! Oni kreteni u Milanu kreiraju neke buljavce, a BMW- daju ovu prekrasnu masku :wal: :wal:
-
Samo nek dođe BMW valjda če ih navesti na pravi put koji se izgubio več par godina jer ovo što trenutno izlazi sa znakom Alfe mito ili nova 147 izgledaju mi kao igračke nalik na seat leona, da ne govorimo o mehanici kopiranoj od fiata u 100% obliku :mad:
hvala ali ne hvala ipak bi nešto drugo rađe od toga kupio, pa iako ne bila Alfa
-
Kaj ste ga razvezali, nema veze kaj je bilo, Fiat je oduvijek bio jeftini narodni auto sa škripavom plastikom, odličnim benzincima, Lancia je oduvijek bila nedostižni luksuz i kvaliteta, a Alfa ono njabolje kaj talijani mogu ponuditi u sportskom segmentu-izgled, ležanje, motori.
Što se tiče BMW-a i Alfe u kombinaciji-ja sam jaaaaako za.
Budimo realni, talijani su oduvijek bili malo šlampavi, kvarenje elektronike mi nije bilo nikad jasno-isporučuje ju savršeni njemački BOSCH, al izgleda da je to bila 10. klasa.
A sad zamislite vrhunski Alfin ovjes, izbrušen još od BMW-a, pa njihovi kombinacija Alfinog i BMW-ovog motora sa njihovom boljom elektronikom i sve to još zapakirano u talijanskom dizajnu-SAVRŠEN AUTO.
-
A sad zamislite vrhunski Alfin ovjes, izbrušen još od BMW-a, pa njihovi kombinacija Alfinog i BMW-ovog motora sa njihovom boljom elektronikom i sve to još zapakirano u talijanskom dizajnu-SAVRŠEN AUTO.
:puke: :puke: Bljuje mi se od takvih globalizacija i suradnji! :puke: :puke:
-
A sad zamislite vrhunski Alfin ovjes, izbrušen još od BMW-a, pa njihovi kombinacija Alfinog i BMW-ovog motora sa njihovom boljom elektronikom i sve to još zapakirano u talijanskom dizajnu-SAVRŠEN AUTO.
Kako to BMW brusi ovjes? Fleksericom ili ... :?:
Citirat ću Raziela: " :puke: :puke: "
-
Jesi li vidio razliku u veličini Delte i Mazde 3? Slikao sam moju 156 SW pored Delte, pa moja izgleda kao dječji autić.
edit:
Našao sam podatke za Deltu sa 150 ks i Mazdu 3 sa 150 ks.
Sad da ne pišem brojke: Delta je veća u sva tri smjera , ali ima samo 10 kg više, ima bolja ubrzanja, 10 km/h veću krajnju brzinu i daleko nižu potrošnju. Mazda ima za broj veće diskove. Tako da osim kočnica ne vidim u čemu je bolja od Delte.
Podaci:
Delta: 2008 Lancia Delta 1.4 Turbo technical specifications and data - 5 door 1.4 litre (1368 cc) S4 150.1 PS - Carfolio.com car specifications pages (http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=179058)
Mazda 3: 2003 Mazda 3 MZR 2.0 technical specifications and data - 5 door 2 litre (1999 cc) S4 150.1 PS - Carfolio.com car specifications pages (http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=115456)
-
Jesam i onda sam još više paf ostao dok sam vidio da su na takav auto stavili kočnice s Crome koja je napravljena tamo davne 1984-e godine :wal: :wal: :wal: Katastrofa svjetskih razmjera :mad: :mad: :mad:
I 155 Q4 ima iste kočnice, a ima više kila, konja i max. brzinu.
-
Ma meni se više bljuje od tih suradnji i križanja među automobilima!
Koliku god bi dobrih stvari BMW mogao donesti Alfi, ja ne mogu zamislit takvu suradnju... :ne2:
To je kao da počneš križati Ferrari sa Porscheom... Obje marke su ikone u svijetu automobila, ali njihova suradnja je nemoguća!
Ja BMW jako cijenim... BMW (uz Hondu) proizvodi najbolje atmosferske motore na svijetu, npr. V10 iz M5 koji je apsolutni dragulj današnje tehnike i tehnologije i vjerojatno najbolji atmosferski motor na svijetu... U zadnje vrijeme su se i oni okrenuli turbu i twinturbu, što mi se nesviđa, ali to je za drugu temu...
Nemam ništa protiv toga da Alfa postane bolji automobil, ali neka to postane na svoj, prepoznatljivi način, a ne ugradnjom dijelova iz 'superiorno kvalitetnog' BMW-a...
Priznajte i sami da Alfa nebi imala svoju čar i šarm da nema tih malih talijanskih felera, mušica, problema... Pogledajte samo 159... Germanski tvrda, germanska završna obrada... Izgubila je dio čari!
Ja jednostavno mrzim globalizaciju u svijetu automobila...
Bljuje mi se od onog što Audi (VW) radi Lamborghiniju, bljuje mi se od onog što Carlos Ghosn (CEO Renaulta) radi Nissanu, bljuje mi se od onog što Ford radi Mazdi, bljuje mi se što TDI brenči pod haubom Mitsubishi Lancera, bljuje mi se od nove Subaru Impreze koja to više nije, bljuje mi se od propadanja Britanske auto industrije, bljuje mi se od cijelog VW koncerna!!! :puke: :puke: :puke: :puke: :puke: :puke:
Davno su prošla vremena kada je svaki auto bio poseban, kada je imao ono nešto što drugi nema... Stvarno i iskreno žalim za tim vremenima! :sad: :sad: :sad:
-
Za 4 i po godine bi Delta trebala biti u kući (za ženu), meni je skroz O.K. , ženi je O.K. a to je jedini kriterij za kupovinu. Nekakve Mazde, BMW-i i ostali proizvođači :ne:
-
Ma meni se više bljuje od tih suradnji i križanja među automobilima!
Koliku god bi dobrih stvari BMW mogao donesti Alfi, ja ne mogu zamislit takvu suradnju... :ne2:
To je kao da počneš križati Ferrari sa Porscheom... Obje marke su ikone u svijetu automobila, ali njihova suradnja je nemoguća!
Ja BMW jako cijenim... BMW (uz Hondu) proizvodi najbolje atmosferske motore na svijetu, npr. V10 iz M5 koji je apsolutni dragulj današnje tehnike i tehnologije i vjerojatno najbolji atmosferski motor na svijetu... U zadnje vrijeme su se i oni okrenuli turbu i twinturbu, što mi se nesviđa, ali to je za drugu temu...
Nemam ništa protiv toga da Alfa postane bolji automobil, ali neka to postane na svoj, prepoznatljivi način, a ne ugradnjom dijelova iz 'superiorno kvalitetnog' BMW-a...
Priznajte i sami da Alfa nebi imala svoju čar i šarm da nema tih malih talijanskih felera, mušica, problema... Pogledajte samo 159... Germanski tvrda, germanska završna obrada... Izgubila je dio čari!
Ja jednostavno mrzim globalizaciju u svijetu automobila...
Bljuje mi se od onog što Audi (VW) radi Lamborghiniju, bljuje mi se od onog što Carlos Ghosn (CEO Renaulta) radi Nissanu, bljuje mi se od onog što Ford radi Mazdi, bljuje mi se što TDI brenči pod haubom Mitsubishi Lancera, bljuje mi se od nove Subaru Impreze koja to više nije, bljuje mi se od propadanja Britanske auto industrije, bljuje mi se od cijelog VW koncerna!!! :puke: :puke: :puke: :puke: :puke: :puke:
Davno su prošla vremena kada je svaki auto bio poseban, kada je imao ono nešto što drugi nema... Stvarno i iskreno žalim za tim vremenima! :sad: :sad: :sad:
:care :ok:
-
Ma meni se više bljuje od tih suradnji i križanja među automobilima!
Koliku god bi dobrih stvari BMW mogao donesti Alfi, ja ne mogu zamislit takvu suradnju... :ne2:
To je kao da počneš križati Ferrari sa Porscheom... Obje marke su ikone u svijetu automobila, ali njihova suradnja je nemoguća!
Ja BMW jako cijenim... BMW (uz Hondu) proizvodi najbolje atmosferske motore na svijetu, npr. V10 iz M5 koji je apsolutni dragulj današnje tehnike i tehnologije i vjerojatno najbolji atmosferski motor na svijetu... U zadnje vrijeme su se i oni okrenuli turbu i twinturbu, što mi se nesviđa, ali to je za drugu temu...
Nemam ništa protiv toga da Alfa postane bolji automobil, ali neka to postane na svoj, prepoznatljivi način, a ne ugradnjom dijelova iz 'superiorno kvalitetnog' BMW-a...
Priznajte i sami da Alfa nebi imala svoju čar i šarm da nema tih malih talijanskih felera, mušica, problema... Pogledajte samo 159... Germanski tvrda, germanska završna obrada... Izgubila je dio čari!
Ja jednostavno mrzim globalizaciju u svijetu automobila...
Bljuje mi se od onog što Audi (VW) radi Lamborghiniju, bljuje mi se od onog što Carlos Ghosn (CEO Renaulta) radi Nissanu, bljuje mi se od onog što Ford radi Mazdi, bljuje mi se što TDI brenči pod haubom Mitsubishi Lancera, bljuje mi se od nove Subaru Impreze koja to više nije, bljuje mi se od propadanja Britanske auto industrije, bljuje mi se od cijelog VW koncerna!!! :puke: :puke: :puke: :puke: :puke: :puke:
Davno su prošla vremena kada je svaki auto bio poseban, kada je imao ono nešto što drugi nema... Stvarno i iskreno žalim za tim vremenima! :sad: :sad: :sad:
Budeš se posušio od tolikog bljuvanja cccccc.....
Nažalost, globalizacija je neizbježna, blizu smo toga da imamo jedno svjetsku državu i vladu-to ti je to.
Ja sam za suradnju u auto industriji al da se uzima od svakoga ono najbolje, zašto ne.
Istina da budu talijani izgubili šarm ak postanu manje kvarljivi-obožavam talijane od kad znam za sebe, al jednostavno svaki od nas je bar jednom svoj talijanski auto poslo pm radi svako malo nekih sitnica.
Al eto, budemo vidli kaj bude od svega togaq
-
ajde na kažem samo dvije stvari:
mazga3 je predstavljena 04. godine- na proljeće izlazi novi model :da:
delta je predstavljena 08. nedavno :da:
svakai komentar je suvišan.
-
Samo nek dođe BMW valjda če ih navesti na pravi put koji se izgubio več par godina jer ovo što trenutno izlazi sa znakom Alfe mito ili nova 147 izgledaju mi kao igračke nalik na seat leona, da ne govorimo o mehanici kopiranoj od fiata u 100% obliku :mad:
hvala ali ne hvala ipak bi nešto drugo rađe od toga kupio, pa iako ne bila Alfa
Ovo ipak nije istina, Leon je ružna, debela škatula, golf 100%. Dok 147 nema baš previše veze ni sa stilom ni sa bravom.
-
Za 4 i po godine bi Delta trebala biti u kući (za ženu), meni je skroz O.K. , ženi je O.K. a to je jedini kriterij za kupovinu. Nekakve Mazde, BMW-i i ostali proizvođači :ne:
:care :care :care
-
evo ja bih gotovo isto rekla kao raziel....samo ne tako pametno :craz ..inace mi je jasno da je neminovno, ali mi se isto gadi globalizacija i gubljenje identiteta u svakom obliku ne samo u auto industriji, ali nazalost ta vremena se vratiti nece, tako da tko god ima "pravu alfu" nek ju cuva, pazi i mazi, vrijediti ce suho zlato za 20tak godina....meni se takodjer sve manje svidja put kojim kroci alfa, lancia a i fiat...ali ako govorimo o suradnji i zbog ekonomskih razloga moraju otici u neki koncern onda radije nek je bmw nego nes toatlo ocajno (a mislim da ce morati, tj cifre ce ih tamo dovuc), a ionako mi se cini da su u alfi umjesto da razvijaju dalje neke svoje izvrsne motore (koji i dan danas nakon 20 godina zacudjuju po nekim performansama), sami poboljsaju svoj nadaleko priznat ovjes i mnoge druge stvari po kojima su bili predvodnica i razlikovali se u autoindustriji sa izuzetninim primjesom sportskog duha, poceli usvajati koncepte drugih proizvodjaca, koji su se u praksi pokazali losim odabirom...buduci da nitko sam opstati nece, ako vec mora nek bude bmw, ali mi se ne svidja sto se sve manje ulaze u razvoj tehnologija, a sve vise u marketing i celofaniranje proizvoda koji ce buducnost pokazati koliko ce trajati (a koliko su trajali oni nekad...neki i dan danas uzivaju u njima :love:)
-
Majke ti, gdje ga nađeš...
A najjača mi je naljepnica na šajbi: 'Original BMW Teile'!! :smijeh :smijeh :smijeh :smijeh
-
Koji zvuk :care Trebalo bi sad u 75-icu stavit redni BMW-ov šestak pa da vidimo kak bi to išlo :) :)
-
mislim da će iz ove suradnje konačno Alfa bolje proći, prije svega ukoliko uspije od BMW-a dobiti lakše platforme (s kojima sada Alfa ima problema) te podići kvalitetu da se ne nalazimo stalno s fenjerašima na listama ADAc-a i JD Power-a
-
mislim da će iz ove suradnje konačno Alfa bolje proći, prije svega ukoliko uspije od BMW-a dobiti lakše platforme (s kojima sada Alfa ima problema) te podići kvalitetu da se ne nalazimo stalno s fenjerašima na listama ADAc-a i JD Power-a
:ok: :ok:
-
evo jedan primjer suradnje AR i BMW iz 1961. godine
(http://images.forum-auto.com/mesimages/153698/img976.jpg1..jpg)
-
Moze li neko prevest barem najbitnije iz ovoga članka.... jer ja ne razumin ništa :saded: