04-07-2026, 11:49:29

Autor Tema: Alfa Romeo Giulia Elettrica?!  (Posjeta: 2163 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline a.m.alfa

  • Administrator
  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 42972
  • Karma: 1340
  • Spol: Muški
  • MG HS
    • Fiume (RI)
 
Sljedeći korisnici su zahvalili na ovom postu: tomo AR 159

Offline LOŠA

  • Trade Count: (+22)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4434
  • Karma: 147
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo Brera 2.0 JTDM
    • BJELOVAR
Odg: Alfa Romeo Giulia Elettrica?!
« Odgovori #1 u: 02-11-2018, 19:31:32 »
I nije bas nesto revolucionarno,
ali svakako je dobro da se to konacno uvede.

Znaci:
-I. faza je motor sa e-boost turbinom (turbina sa elektromotoricem koji je inicijalno zavrti i tako se smanjuje rupa), taj sistem BMW vec koristi
-II. faza je PlugIn hibrid (znaci motor sa unutarnjim sagorjevanjem + elektromotor i baterija sto omogucuje manju potrosnju i cca 50km lagane voznje na struju), to BMW vec godinama nudi u modelu 330e

Offline S.M.

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3316
  • Karma: 92
  • Spol: Muški
    • Spalato
Odg: Alfa Romeo Giulia Elettrica?!
« Odgovori #2 u: 03-11-2018, 00:11:42 »
I nije bas nesto revolucionarno,
ali svakako je dobro da se to konacno uvede.

Znaci:
-I. faza je motor sa e-boost turbinom (turbina sa elektromotoricem koji je inicijalno zavrti i tako se smanjuje rupa), taj sistem BMW vec koristi
-II. faza je PlugIn hibrid (znaci motor sa unutarnjim sagorjevanjem + elektromotor i baterija sto omogucuje manju potrosnju i cca 50km lagane voznje na struju), to BMW vec godinama nudi u modelu 330e

Taj sistem ne koristi BMW.

Zapravo BMW je truba oko puno toga pa i oko hibridne tehnologije. Dobra kvaniteteta, ali nigdje kvalitete.
MHEV uopće nemaju.

FCA kao grupacija ima jedan jedini PHEV. Bolji j od većine BMW PHEV po dometu.

Pa jedan Renegade PHEV kada izađe će imati veću bateriju od većine BMW PHEV modela uključujući 330e novi i 530e isto tako novi.
 

Offline LOŠA

  • Trade Count: (+22)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4434
  • Karma: 147
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo Brera 2.0 JTDM
    • BJELOVAR
Odg: Alfa Romeo Giulia Elettrica?!
« Odgovori #3 u: 03-11-2018, 10:09:11 »
Taj sistem ne koristi BMW.

Zapravo BMW je truba oko puno toga pa i oko hibridne tehnologije. Dobra kvaniteteta, ali nigdje kvalitete.
MHEV uopće nemaju.

FCA kao grupacija ima jedan jedini PHEV. Bolji j od većine BMW PHEV po dometu.

Pa jedan Renegade PHEV kada izađe će imati veću bateriju od većine BMW PHEV modela uključujući 330e novi i 530e isto tako novi.

Jos 2011 ti je BMW patentirao elektricni turbo
https://www.motorauthority.com/news/1068120_bmw-patents-its-electric-turbocharger-design-report

A sto se tice PlugInHibrida,
330e je na trzistu od 2015,
i nije li logicno da puno veci i noviji Jeep Renegade ima vece baterije (kako u ovoj najavi i pise, ni Giulia jednom kad iziđe nece imati baterija za vise od 50km dometa).

Offline S.M.

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3316
  • Karma: 92
  • Spol: Muški
    • Spalato
Odg: Alfa Romeo Giulia Elettrica?!
« Odgovori #4 u: 03-11-2018, 11:23:25 »
Jos 2011 ti je BMW patentirao elektricni turbo
https://www.motorauthority.com/news/1068120_bmw-patents-its-electric-turbocharger-design-report

E, i?

Činjenica je da BMW ne proizvodi nijedan automobil sa električnim turbom. BMW čak ne proizvodi mild hybrid.
BMW je tu zaostao.

Citat:
A sto se tice PlugInHibrida,
330e je na trzistu od 2015,
i nije li logicno da puno veci i noviji Jeep Renegade ima vece baterije (kako u ovoj najavi i pise, ni Giulia jednom kad iziđe nece imati baterija za vise od 50km dometa).

Može biti i od prije Krista. Činjenica je da imaju premalen kapacitet baterija i domet. Novi G20, pa G30. Čak i G11/G12 nema bateriju za pohvaliti se. G20 330e koji u prodaju neće prije 2019. će imati bateriju manju od 8 kWh. Renegade prema očekivanju preko 11 kWh. Pug najavio 508 i 3008 sa oko 13 kWh.
Meni se više čini da BMW radi loše ili uspije zajebat kupca.

Kada se priča o visokim automobilima. Niti tu BMW ne stoji dobro. Pričamo o X1 za Kinu ili Seriji 2 Tourer za Europu. Sa tim da su ove godine ponudili nove baterije.


Za Alfin plan znamo samo ovo:

 

Offline LOŠA

  • Trade Count: (+22)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4434
  • Karma: 147
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo Brera 2.0 JTDM
    • BJELOVAR
Odg: Alfa Romeo Giulia Elettrica?!
« Odgovori #5 u: 03-11-2018, 18:20:41 »
E, i?

Činjenica je da BMW ne proizvodi nijedan automobil sa električnim turbom. BMW čak ne proizvodi mild hybrid.
BMW je tu zaostao.
Nisam toliko pratio, ali svakako patent imaju.
Vjerovatno ce to bit sada u G20 seriji.

Može biti i od prije Krista. Činjenica je da imaju premalen kapacitet baterija i domet. Novi G20, pa G30. Čak i G11/G12 nema bateriju za pohvaliti se. G20 330e koji u prodaju neće prije 2019. će imati bateriju manju od 8 kWh. Renegade prema očekivanju preko 11 kWh. Pug najavio 508 i 3008 sa oko 13 kWh.
Meni se više čini da BMW radi loše ili uspije zajebat kupca.

Kada se priča o visokim automobilima. Niti tu BMW ne stoji dobro. Pričamo o X1 za Kinu ili Seriji 2 Tourer za Europu. Sa tim da su ove godine ponudili nove baterije.
A vidi, neznamo mi sto je njima zapravo cilj,
mozda imaju dobar razlog zasto ne bubnu jos 100kg baterija u auto.
Ali oni bar imaju muda rec da nece samo tako ukinut dizele (stoje iza njih jer rade ponajbolje dizele, cine im najveci dio prodaje, i Euro6dTEMP su i cisci od dobrog dijela benzinaca)

Za Alfin plan znamo samo ovo:
(Image removed from quote.)
FCA prijeti da ce do 2022 ukinut dizele,
a ovim tempom kojim tek najavljuju promjene, tesko da ce to ostvariti.

Offline Puh

  • Trade Count: (+1)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1366
  • Karma: 22
  • Spol: Muški
    • Crikvenica
Odg: Alfa Romeo Giulia Elettrica?!
« Odgovori #6 u: 03-11-2018, 18:38:17 »
(stoje iza njih jer rade ponajbolje dizele,

 :D
 

Offline S.M.

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 3316
  • Karma: 92
  • Spol: Muški
    • Spalato
Odg: Alfa Romeo Giulia Elettrica?!
« Odgovori #7 u: 04-11-2018, 10:47:53 »
Nisam toliko pratio, ali svakako patent imaju.
Vjerovatno ce to bit sada u G20 seriji.

Neće u G20. Možda u G80 ili koje je kodno ime za M3.

Stvar je u tome d BMW dugo nije mislio raditi MHEV. I onda je bijegom privatnih kupaca od dizela promijenio priču. I MHEV su postali bitni. Ali teško će BMW imati išta prije 2020.

Citat:
A vidi, neznamo mi sto je njima zapravo cilj,
mozda imaju dobar razlog zasto ne bubnu jos 100kg baterija u auto.

Pa cilj je svima jasan, barem u Europi, a to je što niži flotni CO2. Najvažniji su PHEV. Ne bi bilo loše ni da MHEV pomognu.

No vidim da njemački proizvođači već naveliko varaju i kod WLTP mjerenja. Možda njima to nije bitno. Što ja znam.

Svakako novi 530e ima realni domet od 25 km. Usporedi to sa Chrysler Pacificom koja ima oko 50 km realnog dometa. I onda Alfa gdje obećava minimum 50 km.

Isto je činjenica da baterije napreduju. Sve veći kapacitet s obzirom na masu.
U problemima mogu biti oni koji su potpisali ugovore za kupnju baterija, a ne prodaju dovoljno vozila. Mogu zaglibiti sa starom tehnologijom.

Citat:
Ali oni bar imaju muda rec da nece samo tako ukinut dizele (stoje iza njih jer rade ponajbolje dizele, cine im najveci dio prodaje, i Euro6dTEMP su i cisci od dobrog dijela benzinaca)

Dizeli u Europi su sve manje bitni. Oni su bitni za neku sredinu ponude. Ta bazne modele i ona jače su beznicni sve više "in".

BMW i N47 je sve samo ne dobar. Ma u biti lanac je vrhunski.  :tooth

Citat:
FCA prijeti da ce do 2022 ukinut dizele,
a ovim tempom kojim tek najavljuju promjene, tesko da ce to ostvariti.

FCA ima 2 PHEV arhitekture u najavi. Obje dvije ulaze u proizvodnju 2020. što je već najavljeno i ulaganjem u proizvodne kapacitete i pilot proizvodnjom u 2019. Kako će se to proširiti na ostatak grupe ja vjerujem da je sve moguće.

No direktna zamjena za dizel može biti jedino P2 MHEV.
 

Offline LOŠA

  • Trade Count: (+22)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4434
  • Karma: 147
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo Brera 2.0 JTDM
    • BJELOVAR
Odg: Alfa Romeo Giulia Elettrica?!
« Odgovori #8 u: 04-11-2018, 16:42:34 »
Neće u G20. Možda u G80 ili koje je kodno ime za M3.

Stvar je u tome d BMW dugo nije mislio raditi MHEV. I onda je bijegom privatnih kupaca od dizela promijenio priču. I MHEV su postali bitni. Ali teško će BMW imati išta prije 2020.

Pa cilj je svima jasan, barem u Europi, a to je što niži flotni CO2. Najvažniji su PHEV. Ne bi bilo loše ni da MHEV pomognu.

No vidim da njemački proizvođači već naveliko varaju i kod WLTP mjerenja. Možda njima to nije bitno. Što ja znam.

Svakako novi 530e ima realni domet od 25 km. Usporedi to sa Chrysler Pacificom koja ima oko 50 km realnog dometa. I onda Alfa gdje obećava minimum 50 km.

Isto je činjenica da baterije napreduju. Sve veći kapacitet s obzirom na masu.
U problemima mogu biti oni koji su potpisali ugovore za kupnju baterija, a ne prodaju dovoljno vozila. Mogu zaglibiti sa starom tehnologijom.
Jednostavno je, ako tržište bude tražilo, bit će sve više hibrida, ali opet kažem, oni bazu imaju spremnu (PHEV im je već na tržištu).
Alfa tek treba doći na to.

Dizeli u Europi su sve manje bitni. Oni su bitni za neku sredinu ponude. Ta bazne modele i ona jače su beznicni sve više "in".
Vidi postotke udjela dizela u sumi prodanih automobila za BMW, Mercedes, Audi, pa čak i Alfu :icon_cool:

BMW i N47 je sve samo ne dobar. Ma u biti lanac je vrhunski.  :tooth
N47 je imao problema s lancem zmeđu 2007 i 2009 (ali osjeti se to na vrijeme kad lanac krene proizvodit buku).
No generalno im motori fino rade, i dugovječni su (znam dosta ljudi koji voze N47 i N57 sa 300-400.000 i sve šljaka).
A nije baš da recimo ni na JTD-u nema nikakvih problema ;)

FCA ima 2 PHEV arhitekture u najavi. Obje dvije ulaze u proizvodnju 2020. što je već najavljeno i ulaganjem u proizvodne kapacitete i pilot proizvodnjom u 2019. Kako će se to proširiti na ostatak grupe ja vjerujem da je sve moguće.

No direktna zamjena za dizel može biti jedino P2 MHEV.
Aj vidit ćemo ;)