13-06-2024, 16:44:19

Autor Tema: LED diode na Alfama  (Posjeta: 97834 vremena)

0 Članova i 2 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline nezdr4v

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2654
  • Karma: 212
  • Spol: Muški
  • Hyundai Accent
    • Split
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #30 u: 11-09-2009, 10:49:34 »
Trebale bi mi za par dana stići dvije led žarulje za žmigavce/kočnice i 2 za unutarnje svitlo, pa ću ih isprobat i javit dojmove  :mah:
Alfom kontra zdravog razuma :)
 

Offline Reno

  • Trade Count: (+6)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4700
  • Karma: 77
  • Spol: Muški
    • Rijeka
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #31 u: 18-09-2009, 12:40:02 »
ovako frend mi je dao led diode onako ko sta noviji audiji imaju i to je napravljeno od neke gume pa se moze i savijat i napravit krug kao angel eyes,al mene zanima dali je neko rastavljao farove,dali neko zna to montirat jer mene je strah da ne sje... far :?:,jel ima neko u rijeci da bi mi mogao to napravit,sta kad se rastavi far i ponovo sastavi oce mi se maglit kad kisa padne  :?:
 

Offline Niko

  • Član Alfa Kluba 8
  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 3471
  • Karma: 239
  • Spol: Muški
    • ŠIBENIK
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #32 u: 18-09-2009, 14:58:41 »
Što će ti to.....radije kupi audija  :hehe: :hehe:
 

Offline Reno

  • Trade Count: (+6)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4700
  • Karma: 77
  • Spol: Muški
    • Rijeka
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #33 u: 18-09-2009, 17:39:14 »
Što će ti to.....radije kupi audija  :hehe: :hehe:
a neznam ni ja,dobio pa da mi ne stoji doma bezveze da vidim kako izgleda ako je ruzno lako skinem. :craz
 

Offline mareo

  • Administrator
  • Trade Count: (+33)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16015
  • Karma: 1072
  • Spol: Muški
  • GT Blackline Q2
    • Zgb
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #34 u: 18-09-2009, 17:49:40 »
a neznam ni ja,dobio pa da mi ne stoji doma bezveze da vidim kako izgleda ako je ruzno lako skinem. :craz

...pa nije ti baš pametno više puta rastavljat i sastavljat farove...svaki puta nekaj viška odrežeš il zahebeš...složi jednom i ne diraj... :ok:


...vjeruj mi... :craz

...btw. ne radi gluposti sa tim ledicama, ako ga otvaraš, pofarbaj okvir u mat crno i niš drugo... :hap:

*ebo mene mali pas, kak' si? pa tak'...
 

Offline Alfista145

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 20815
  • Karma: 449
  • Spol: Muški
  • 147 1.6 TS 2001 - Volvo V60 R 2018
    • Istra
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #35 u: 19-09-2009, 23:09:44 »
danas kupio novi Power čuning casopis  :song:
i vidio da se prodaju u Molydon shopu iste zaruljice kao sta je stavio Nezdr4v..
crvene i bijele su 59.00/PAR i 75,00/PAR, samo neznam kako bi to svjetlilo i koliko bi trajalo  :?:
 

Offline Reno

  • Trade Count: (+6)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4700
  • Karma: 77
  • Spol: Muški
    • Rijeka
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #36 u: 20-09-2009, 00:01:37 »
To sam i mislio pofarbat u crno  :ok:,vidio sam sliku negdje na netu ne sjecam se stranice jer sam slucajno naletio na to,ima ista takva led svijetla samo krug napravljen,stvarno lijepo izgleda nisam ni ja mislio da ce bit bas nesto kad stavim al tek toliko da probam pa da vidim kako je :craz al na slici izgleda ful dobro i jos je crvena 147 ko i moja :love:  ,potrazit cu malo pa cu stavit sliku. 
 

Offline nezdr4v

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2654
  • Karma: 212
  • Spol: Muški
  • Hyundai Accent
    • Split
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #37 u: 20-09-2009, 08:57:18 »
došle su mi žarulje, sve ispavno, samo se ne mogu koristit za žmigavac jer prebrzo žmiga zbog nedovoljnog otpora... na 33ojki ih nemam di smjestit tako da će na drugo auto  :craz
Alfom kontra zdravog razuma :)
 

Milan

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #38 u: 20-09-2009, 11:11:53 »
ma nevaljaju te led zarulje...premali ih je broj ledica na tom grlu,,,i ono najbitnije je da im je kut svjetla 30 stupnjeva sto znaci da ako auto iza vas nije u ravnini sa vama,skoro pa nece ni primjetiti da ste zakocili,pogotovo ako je dan suncaniji...
 :mah:
 

Offline Keke

  • Član Alfa Kluba 11
  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 1746
  • Karma: 62
  • Spol: Muški
  • 33 1.3V -> 1.7 8V carb
    • Zagreb Centar
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #39 u: 20-09-2009, 11:56:26 »
e to nije istina, žarulja osvjetljava katadioptere i oni još dodatno rasprše svjetlo, a ledica sama po sebi može jače svjetliti od obične žarulje.

imam ledice koje imaju 3.5W  i doslovno nemožete gledat u njih (jednu ledicu sam platio 60 kuna)
« Zadnja izmjena: 20-09-2009, 11:58:39 od Keke »
 

Offline Joke

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2559
  • Karma: 626
  • Spol: Muški
  • 164-2.0 TS,166-2.4 JTD,156-1.9 JTD, Ducato 2.8 JTD
    • Split
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #40 u: 20-09-2009, 14:07:51 »
Koliko je 3,5 W ekvivalent običnoj žarulji u svjetlosti? 100 tinjak w  :?:
Oko kuće jedan auto i hrpa traktora...
 

Offline Mike20

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4482
  • Karma: 75
  • Spol: Muški
  • Lancia Delta t-jet
    • Varaždin-Zagreb
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #41 u: 20-09-2009, 16:45:09 »
Po watima nemreš uspoređivati er je kod ledice puno više wata po postotku iskorišteno za svjetlo dok kod normalne žarulje veći dio se troši na toplinu.
Treba vidjeti svjetlosni tok, količinu svjetla u luxima ili lumenima, ja imam ove :

LED 1-3W bijela
6000°K
60-130lm
1-3W
3.6V
350-700mA
PDF

19,68 kn s PDV-om

 

Offline Joke

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2559
  • Karma: 626
  • Spol: Muški
  • 164-2.0 TS,166-2.4 JTD,156-1.9 JTD, Ducato 2.8 JTD
    • Split
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #42 u: 20-09-2009, 17:09:37 »
Kužim, samo sam mislio postoji li kakva gruba nazovimo usporedba koliko jako svijetli ledica od 3,5 W u usporedbi sa običnom žaruljom od X vati  :rolll:
Oko kuće jedan auto i hrpa traktora...
 

Offline Joke

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2559
  • Karma: 626
  • Spol: Muški
  • 164-2.0 TS,166-2.4 JTD,156-1.9 JTD, Ducato 2.8 JTD
    • Split
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #43 u: 20-09-2009, 17:21:22 »
Evo, našao sam podatak da ledica od 1 W daje svjetlosti otprilike kao halogena žarulja od 10 W.
Znači da bi dobili svjetla koliko daje 100 watna halogena žarulja trebali bi jednu ledicu od 10 W ili 10 ledica od 1 W.

PS: A vidi cijena za prave ledice.  :o000:
http://www.artas.hr/rasvjeta/LED.htm
 Ako hoćeš da svijetli kao reflektor od 1 KW,  košta 1500 kn  :clap:
To je ledica, a ne ove zvizdarije od 5,10 ili 15 kuna  :craz
Vjerujem da neće dugo proć, kako tehnologija napreduje, da će i ove ledice od 1000 kn koštat 100 kn  :rolll:
« Zadnja izmjena: 20-09-2009, 17:30:15 od Joke »
Oko kuće jedan auto i hrpa traktora...
 

Milan

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #44 u: 20-09-2009, 19:24:31 »
e to nije istina, žarulja osvjetljava katadioptere i oni još dodatno rasprše svjetlo, a ledica sama po sebi može jače svjetliti od obične žarulje.

imam ledice koje imaju 3.5W  i doslovno nemožete gledat u njih (jednu ledicu sam platio 60 kuna)
(Image removed from quote.)
uzmi ledicu od 60 lipa pa opet neces moci direktno gledati u nju,imao sam cijeli predmet o tome na fuksu :ok:

ovdje pricamo o led zaruljama koje idu u orginalna grla a ne o pojedinim ledicama...i znam da imaju kut od 30 stupnjeva i znam da nisu vidljive,uostalom ima ih Fiuman pa nek vam on prica recenzije

BTW. Chipoteka u Rijeci ih je neko vrijeme ukinula zbog cestih reklamacija pa ih je ponovno vratila
 

Fiuman

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #45 u: 20-09-2009, 19:31:16 »
ovdje pricamo o led zaruljama koje idu u orginalna grla a ne o pojedinim ledicama...i znam da imaju kut od 30 stupnjeva i znam da nisu vidljive,uostalom ima ih Fiuman pa nek vam on prica recenzije
ako pričamo o tim ledicama po mraku su super čak se malo i vidi kad kočite al po dnevnoj svijetlosti se jedva pozicija vidi a kamoli štop -ovo je iskustvo sa 145/146 koje imaju dvopolne žarulje ilitiga u istoj žarulji svijetli pozicija i štop kad se stisne kočnica
 

Offline Keke

  • Član Alfa Kluba 11
  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 1746
  • Karma: 62
  • Spol: Muški
  • 33 1.3V -> 1.7 8V carb
    • Zagreb Centar
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #46 u: 20-09-2009, 19:43:28 »
ma sve to stoji, ali ovisi i o tome kakve su ledice u žarulji...

ovih 5 komada od 0.25W niš ne koriste, dok bi jedna-dvije od jednog vata imale puno veci ucinak, a da ne pricam o ovim monstrumima od ledice koje po komadu koštaju preko 50 kuna...  dakle ako sama ledica tolko košta, cijela žarulja bi trebala koštati i više, ali tu ima raznih varijacija na temu pa treba dobro poznavati struku i točno definirati za šta se ledica koristi, jer postoje i ledice koje daju snop svjetla i preko 120 stupnjeva, a netrebam reći da se svaka ledica da prilagoditi/pobrusiti, ili postoji i drugo rješenje da se na ledicu zalijepi kapica koja još dodatno raspršuje svjetlo.

sve se da složiti sa ledicama, samo treba znati kakvu ledicu kupiti...

Offline Alfista145

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 20815
  • Karma: 449
  • Spol: Muški
  • 147 1.6 TS 2001 - Volvo V60 R 2018
    • Istra
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #47 u: 20-09-2009, 20:43:04 »
danas kao namjerno mi je izgorijela zadnja zarulja, na ljevom faru, pozicijonalno i stop, neznam kako da obijasnim  :?:craz
znaci u jednu zarulju ima stop i pozicijonalno...
bi mogao staviti sada Led zarulju umijesto one obicne? naravno kupio bi ih za oba 2 svjetla...  :craz
 

tuks

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #48 u: 20-09-2009, 21:26:23 »
Brijem da mozes. Mislim da ti je ledica cca 5v ili manje, uzmi dva otpornika od nekoliko ohma i dvije ispravljacke diode na 5v, spojis 1. + pol(zicu) na anodu diodue, na katodu diode zalemis otpornik i na njega anodu LEDice. isto tako na drugoj zici i katode LEDice zalemis zajedno i spojis sa -polom(zicom).

 

Offline mareo

  • Administrator
  • Trade Count: (+33)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 16015
  • Karma: 1072
  • Spol: Muški
  • GT Blackline Q2
    • Zgb
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #49 u: 20-09-2009, 21:40:18 »
Brijem da mozes. Mislim da ti je ledica cca 5v ili manje, uzmi dva otpornika od nekoliko ohma i dvije ispravljacke diode na 5v, spojis 1. + pol(zicu) na anodu diodue, na katodu diode zalemis otpornik i na njega anodu LEDice. isto tako na drugoj zici i katode LEDice zalemis zajedno i spojis sa -polom(zicom).

(Image removed from quote.)

...da da, ziher će to Alfista145 sam riješiti... :clap: :clap: :clap: :craz

*ebo mene mali pas, kak' si? pa tak'...
 

Backbon3

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #50 u: 20-09-2009, 22:25:29 »
Pozdrav. Interesantna rasprava o LED osvjetljenju. Ja sam se prije par mjeseci zakopao u svoj hobi projekt da si sve zamjenim LEDicama na autu (fkors osim farova, makar i to već postoji), ali uz posao i ostale obaveze nikud nikam. Uglavnom ja sam naručio za zadnje žmigavce žarulju s 3 veće ledice u metalnom oklopu, dobro svijetle ali još uvijek preslabo na direktnom suncu. Uz to brzo trepere pa živcira. Ali to bude ostalo u autu uz dodatak nekog jakog otpornika. Isto tako imam i iskustva s ovim jačim LED-icama. Nevjerujem da je bilo puno reklamacija jer su nekvalitetne. Jer, što je LEDica jača to treba kvalitetnije napajanje. Ove 1W ledice nit ne pomišljat spajat u seriju samo s otpornikom ili slično. Ako je otpornik prejak onda ne svjetle optimalno, ako je tručnicu preslab (struja prejaka) ode LEDica na vječna lovišta. Ima jeftinih drivera za kupit koji drže LEDicu na konstantnoj struji koju treba. To je supač! Meni ih je par otišlo odma čim su došle jer sam ih isprobavao na višem naponu itd.  Kad završim stražnje LED lampe (zasad samo standard/štop svjetlo) onda možda postam koju sličicu ako koga interesira :) A i za naprijed sam ubacio LED pozicije, one malo jače koje vuku ako se ne varam 30mA. Isto tako u prednja vrata sam ugradio (u svako) 4 crvene 100mA i 4 bijele isto 100 mA. Bijele svjetle po podu, a crvene prema iza. Malo overkill ali mi je gušt to radit. I ne liči na AUDI. :)
 

Fiuman

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #51 u: 20-09-2009, 22:33:49 »
ma sve to stoji, ali ovisi i o tome kakve su ledice u žarulji...

ovih 5 komada od 0.25W niš ne koriste, dok bi jedna-dvije od jednog vata imale puno veci ucinak, a da ne pricam o ovim monstrumima od ledice koje po komadu koštaju preko 50 kuna...  dakle ako sama ledica tolko košta, cijela žarulja bi trebala koštati i više, ali tu ima raznih varijacija na temu pa treba dobro poznavati struku i točno definirati za šta se ledica koristi, jer postoje i ledice koje daju snop svjetla i preko 120 stupnjeva, a netrebam reći da se svaka ledica da prilagoditi/pobrusiti, ili postoji i drugo rješenje da se na ledicu zalijepi kapica koja još dodatno raspršuje svjetlo.

sve se da složiti sa ledicama, samo treba znati kakvu ledicu kupiti...
u pravu si i ti ali ove kupovne ledice , znači mislim na gotov proizvod za auto, koje su u ponudi kod nas nažalost nisu te kvalitete bar kolko san ja to isprobao a sad umjesto tih kemijat s kvalitetnijima nebi reć rekel  :hap: al to je već prevelik trošak za ono ča se dobije  :rolll:
 

Offline nezdr4v

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2654
  • Karma: 212
  • Spol: Muški
  • Hyundai Accent
    • Split
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #52 u: 20-09-2009, 23:23:04 »
meni izgleda da ove s ebay-a iz 1. posta dobro svitle, ali ih nemam di stavit. nisu pogodne za žmigavce, ni umjesto žarulja sa dvostrukom žarnom niti.
Alfom kontra zdravog razuma :)
 

Offline Alfista145

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 20815
  • Karma: 449
  • Spol: Muški
  • 147 1.6 TS 2001 - Volvo V60 R 2018
    • Istra
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #53 u: 21-09-2009, 17:27:43 »
...da da, ziher će to Alfista145 sam riješiti... :clap: :clap: :clap: :craz
cu cu, strah me da nebi nesto shebo sa strujom...  :metak  :craz
 

Offline Mike20

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4482
  • Karma: 75
  • Spol: Muški
  • Lancia Delta t-jet
    • Varaždin-Zagreb
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #54 u: 21-09-2009, 21:27:48 »
Da ledice nebi pregorile, treba izmjeriti napon tam kam ju misliš staviti i to dok motor radi-najčešće je oko 13-14V tj nešto malo manje od napona altrnatora radi gubitaka.

Ledice rade najčešće na 3.3-3.6V i taj max napon se nesmije prekoračiti, to tak imaju i određene ampere, najčešće oko 20-30mA- i prema svemu tome lako izračunaš kakav otpornik trebaš.

Ja si radim stražnja svjetla od ledica komplet 1/4 sam napravio pa mi je dobavljač prestao ih dilati pa ih sad moram potražiti-uglavnom za pozicije/stop/magenke bit će 32 crvene ledice i to širokokutne, svaka u svome reflektoru pa će još jače svijetliti-budem poslikao kak to izgeda
 

Backbon3

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #55 u: 21-09-2009, 22:37:28 »
Da ledice nebi pregorile, treba izmjeriti napon tam kam ju misliš staviti i to dok motor radi-najčešće je oko 13-14V tj nešto malo manje od napona altrnatora radi gubitaka.

Ledice rade najčešće na 3.3-3.6V i taj max napon se nesmije prekoračiti, to tak imaju i određene ampere, najčešće oko 20-30mA- i prema svemu tome lako izračunaš kakav otpornik trebaš.

Ja si radim stražnja svjetla od ledica komplet 1/4 sam napravio pa mi je dobavljač prestao ih dilati pa ih sad moram potražiti-uglavnom za pozicije/stop/magenke bit će 32 crvene ledice i to širokokutne, svaka u svome reflektoru pa će još jače svijetliti-budem poslikao kak to izgeda

E bravo majstore:) i ja radim na sličnom:) Samo pozicija/stop zasad. Meni bude 60-tak ledica po svjetlu. Za poziciju lagano svjetlo onak uokolo u četverokut, a za stop budu 100% svjetlile sve. Imaš one 5mm ledice ili veće?
Pozz
 

Offline Mike20

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4482
  • Karma: 75
  • Spol: Muški
  • Lancia Delta t-jet
    • Varaždin-Zagreb
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #56 u: 22-09-2009, 07:51:22 »
5mm, al će svaka biti u svom reflektoru tak da kad full svijetle=kočnica ili maglenke, nemreš u njih gledati

Di nabavljaš ledice i po kojoj cijeni?
 

Backbon3

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #57 u: 22-09-2009, 17:59:34 »
5mm, al će svaka biti u svom reflektoru tak da kad full svijetle=kočnica ili maglenke, nemreš u njih gledati

Di nabavljaš ledice i po kojoj cijeni?

Pa to je super. Da sam se ja barem sjetio reflektora :) Uglavnom nabavljam s eBay-a. Kupio sam 200tinjak crvenih (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110376091448&ssPageName=ADME:B:EOIBSA:US:1123) za 10 tak dolara. Kak ih fiksiraš u svjetlo? Ja sam ih poljepio po pleksiglasu. :)
Uglavnom kad skupim nešto vremena budem stavio slike. Pozz
 

Offline Mike20

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4482
  • Karma: 75
  • Spol: Muški
  • Lancia Delta t-jet
    • Varaždin-Zagreb
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #58 u: 23-09-2009, 13:37:26 »
Ja imam tiskanu pločicu hehehe
 

Offline Mike20

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4482
  • Karma: 75
  • Spol: Muški
  • Lancia Delta t-jet
    • Varaždin-Zagreb
Odg: LED diode na Alfama
« Odgovori #59 u: 23-09-2009, 16:45:11 »
Pošto mi zadnja Mareina svjetla nisu nešto, razmišljao sam što i kao bi mogao skombinirati.
Za početak sam nabavio stražnja strgana svjetla koja će poslužiti kao nosači i ujedno da bude origigi plug-n-play.
Nadalje mi je pala ideja napamet kad sam vidio u Chipoteci LED svjetiljku sa 16-bijelih ledica po nekoj cijeni od 50-tak kuna.
Prvo sam mislio crvenu svjetlost dobiti nekom ofarbanom folijom, al pošto to niak ne izgleda, odlučio sam odlemiti te bijele LEDice i staviti crvene.
Istovremeno sam i otpornike zamijenio jer je origigi lampa radila na 6V, a meni treba nekih 13V.
LEDice sam nabavljao od LightMana koji je u međuvremenu prestao se s tim baviti pa je sve malo zastalo.

Uglavnom, bila bi dva velik kruga LEDica za poziciju-oba bi svijetlila manjim intezitetom, za maglenke bi vanjski krug bio-full intezitet, unutarnji krug kočnica-full intezitet, manji krug žutih ledica za žmigavce i drugi manji krug za rikverc svjetla-to ću vidjeti dal će biti LEDice ili halogena žarulja 20/35W 12v

Manji krugovi su također od baterijskih svjetiljki za nekih 24 kune komad, isto na 6V rade.

Prvo sam mislio staviti dva reda po 4 kruga ovih manjih, al ipak će biti kombinacija večih i manjih krugova-u biti tak i je origigi raspored žarulja.
Dakle, plastike će ostati cne oko svjetla-ko i na prednjim farovima, malo rezuckanja plastike, kitanja itd i trebalo bi to biti k nečemu=idealan posao preko zime heheh

Evo slika: