Alfisti.hr
Alfa Romeo modeli => 164, 166 => Autor teme: alfavu - 17-10-2010, 08:14:43
-
koji si se pokazali bolji..izdrzljiviji na vece kilometre...i jedni i drugi ili stariji modeli,odnosno 10v :?:
neke mane novijeg motora i starijeg i tak to..jer mislim da bi mogao uzeti ipak nakraju 166 20v...hvala :mah:
-
opet izmišljaš toplu
-
za tvoju preporuku, uzel bi 10V model sa 150Ks tj 110kW, lako se čipne da bude snage i momenta kao kod 20V, mislim da su i kod 166 20V također one famozne loše poluosovine tj križevi te GM 6-gang getriba, dok za 110kW neznam koju ima getribu(vjerojatno se dala naručit i sa 5 i sa 6) ali koju god da ima, bolja je sigurno nego ova 6brzinska GM-ova :ok:
-
Ja imam redizajn 2004 jtd sa 150 ks...i također sam gledao 20v verzije i razlike su u sljedećem.2.4 10v i 20v imaju istu turbinu,a ista ta turbina ide i na bmw 525d 163 ks i 3.0d sa 189 ks kao i na merđu e 2.7 cdi 170 i 190 ks,tako da ta turbina ima dosta rezerve i za zaključiti je da na 10v motoru od alfe sa 150 ks je najmanje opterečena i da automtski traje duže.Razlika u motoru je ovakva...blok im je isti,klipovi su isti,radilica je ista kao i klipnjače,pumpa za ulje također,e sad 10v ima manju glavu,jednu bregastu i mehaničke podizače ventila i ta konstrukcija je robusnija i izdržljivija,bolje podnosi više okretaje i trajnija je,mana je nešto veća buka i svakih 20 000 km se ventili trebaju podešavati a to nije problem dok je na 20v dvije bregaste i 4 ventila po cilindru i hidraulični podizači,taj sistem je modernije konstrukcije,tiši je i ne zahtjeva održavanje ali je i osjetljiviji od ovog mehaničkog u 10v motorima.Brizgaljke i pumpa su slične,dok je egr ventil na 20v osjetljiviji na 10v.20v verzija ima GM 6 brzinsku getribu dok 10v ima alfinu 6 brzinsku getribu...ovo sve vrijedi za redizajnirani model dok večina stvari što vrijedi za 10v redizajn vrijedi i za liniju prije ali sa 150 ks.U teoriji i praksi ako čemo govoriti o izdržljivosti 10v je izdržljiviji motor jer je jednostavniji i robusniji dok je 20v moderniji ali koji god odabereš nećeš fulati jer su i jedan i drugi odlični motori i jedni od najboljih koji postoje.Važno je samo da je održavan redovito i problema nema a to što ih ima puno iz uvoza,sa skidanom kilometražom i što nisu vidjele izmjenu ulja 50 000 km je druga stvar,samo ju dobro pregledaj i nebi trebalo biti problema.
-
20V svakako...
a i taj GM-ov mjenjač uopće nije loš kako se priča...barem je tako kod mene..ne zapinje nikada, precizan je i da se brzo šaltat..jedno da je hod malo kraći kao i ručica....
-
20V svakako...
jedno da je hod malo kraći kao i ručica....
To muči i novi i stari model!
-
ove sa 150ks su poprilično rijetke, gle koju god da uzmeš nećeš pogriješiti mada ja bih ti preporučio 20v pa ako ti nije dosta njega daj remapirati, a ne znam nikoga da mu se raspala getriba na 166ici.
-
pa baš je dobro kad ručica onako strugne :hehe: barem znaš da si brzinu promjenio :song:, a i bolje se mjenja kad je novi križ poluosovine :)
Šalu na stranu 20v vrhunski motor, a podvozje, o tom potom
-
pa ne struže baš mjenjač, nisam na niti jednoj primjetio a gledao sam 10-ak FL 20v 166ica :?:
-
BOXER totalno si u krivu...jtd 10v nema bregastu u bloku i nema klackalice već ima brgastu u glavi i ispod nje mehaničke podizače,oprugu i ventil i to je to.Klackalice su sasvim nešto drugo i to rješenje alfa koliko znam nikad nije ugrađivala u svoje motore nego npr.ameri u svoje v8 oni jesu i stari renaulti itd.Danas u večinu autiju cestovnih se ugrađuju hidraulički podizači jer su tiši i ne zahtjevaju održavanje,ali u trkačim uvjetima kad se traže visoki okretaji i naprezanja oni nisu dobri jer u najboljem slučaju zbog pregrijavanja ulja motoru če nestati snage jer ventili neče moči dobro otvarati a u njgorem če doći do havarije jer su hidraulični podizači puno više puta pucali i događalo se na jtd-ima a pogotovo na sportskim benzincima nego mehanički podizaći.S obzirom da se ovdje radi o diesel motorima to nije važno jer ne rade na visokim okretajima ali u smislu izdržljivosti i trajnosti mehanički su podizači bolji od hidrauličkih i to je čovjek pitao u svome pitanju,kvaliteta motora i izdržljivost.Onaj dio koji si napisao o snazi 20v motora i mogučnosti povečanja snage,tu se slažem s tobom ali činjenica je da kad je alfa išla na 24 sata utrke u kategoriji diesel motora rađe je uzela10v verziju i nabrijala ju na 200 ks nego 20v verziju i nju stavila na 200 ks jer je 10v zbog svog razvodnog mehanizma bolji za te uvjete.Na 10 v se mjeri zračnost pločica svakih 20 000 km pitaj SEBA jer se znalo desiti da se bregasta pojede na 40 000 km a to što piše u manualu svakih 120 000km ne hvala ono je situacija iz prakse.
-
20V svakako...
a i taj GM-ov mjenjač uopće nije loš kako se priča...barem je tako kod mene..ne zapinje nikada, precizan je i da se brzo šaltat..jedno da je hod malo kraći kao i ručica....
Osim kod šaltanja u rikverc...nekada :craz ... a šta ćeš ameri moraju nekaj sfušat da ga hebeš! Ali to mu je fakat jedina mana. Kad kreneš vozit, šaltanja su lagana i precizna. Moš se lijepo onak sportski povozat kad ti dođe onak malo za gušt. :da:
-
stefan ti imaš 150 ks vidim ona ima alfinu getribu,meni isto nekad zapne u prebacivanju u rikverc fora je kaj treba laganije staneš,stisneš kvačilo malo pričekaš i lagano ubaciš od onda me ne zeza čim požurim zna zaštekati...a inače sve 5
-
stefan ti imaš 150 ks vidim ona ima alfinu getribu,meni isto nekad zapne u prebacivanju u rikverc fora je kaj treba laganije staneš,stisneš kvačilo malo pričekaš i lagano ubaciš od onda me ne zeza čim požurim zna zaštekati...a inače sve 5
Znači u rikverc penzionerski! :craz
Meni je moj meštar rekao da je to 6 brzinska getriba od GM-a...
-
a ima fora i prvo staneš isaltaš recimo iz druge pustiš kvačilo stisneš i onda ide, meni je na staroj palila i fora sa prvom prvo u prvu pa iz nje u rikverc ko raketa, a u vožnji je predobra ta GM 6 brzina odmjereni hodovi precizna, meni super.
-
Ma ja, ako mi ne upadne iz prve, samo pustim kvačilo i ponovo ga stisnem i upada bez problema...
-
Osim kod šaltanja u rikverc...nekada :craz ... a šta ćeš ameri moraju nekaj sfušat da ga hebeš! Ali to mu je fakat jedina mana. Kad kreneš vozit, šaltanja su lagana i precizna. Moš se lijepo onak sportski povozat kad ti dođe onak malo za gušt. :da:
meni nikada ne zapinje kod šaltanja u rikverc...i mislim da nisu isti mjenjači u 166 2.4 JTD 10V 150KS i 156 2.4 JTD 20V
-
Zbunil si me sad :) ...sad tek vidim da si opisivao svoj mjenjač u 156.
Naravno da nemaju veze jedan s drugim. U 166 je sasvim nešto drugo i poznato je da kod njih zna štekat rikverc (GM), ali opet, kad se uđe u grif, ni to nije problem...
-
Zbunil si me sad :) ...sad tek vidim da si opisivao svoj mjenjač u 156.
Naravno da nemaju veze jedan s drugim. U 166 je sasvim nešto drugo i poznato je da kod njih zna štekat rikverc (GM), ali opet, kad se uđe u grif, ni to nije problem...
mjenjač u mojoj 156 2.4 JTD 20V je isto GM 6-brzina i nikada ne šteka, pa ni u rikverc..
nije mi jasno kako bi mogao štekati kad se kod prebacivanja u rikverc digne onaj prsten ispod ručice i nepogrešivo se prebaci u rikverc
a mislim da je taj isti mjenjač u 166 2.4 JTD 20V, a da 166 2.4 JTD 10V nema taj GM-ov mjenjač
gdje je rebi rikverc na mjenjaču=?
-
Desno dolje...pored 6te. Isto s podiznim prstenom...
-
Desno dolje...pored 6te. Isto s podiznim prstenom...
Mislim da tvoja i moja alfa imaju iste mjenjače... moja alfa je 11/2002 110 kw, a tvoja ak se ne varam 2003 isto 110 kw.. Čini mi se da je motorizacija ista, samo je razlika u interijeru i eksterijeru.
-
Desno dolje...pored 6te. Isto s podiznim prstenom...
nije to GM onda..
GM 6 brzina ima ovakvu shemu
(http://img136.imageshack.us/img136/6379/0055347324sv5.jpg)
-
Mislim da tvoja i moja alfa imaju iste mjenjače... moja alfa je 11/2002 110 kw, a tvoja ak se ne varam 2003 isto 110 kw.. Čini mi se da je motorizacija ista, samo je razlika u interijeru i eksterijeru.
2004.
-
(http://img24.imageshack.us/img24/8609/fotografija21.jpg)
-
Dečki jednom za sva vremena da to riješimo 166 2.4 jtd prije redizajna i redizajn s motorom od 150 ks imaju totalno istu getribu,pogledajte u eperu ili skinite elearn o alfi 166 tamo je svaki šeraf o tom autu objašnjen.2.4 jtd 20v sa 175 ks ima GM getribu i to je to... :ok:
-
Dečki jednom za sva vremena da to riješimo 166 2.4 jtd prije redizajna i redizajn s motorom od 150 ks imaju totalno istu getribu,pogledajte u eperu ili skinite elearn o alfi 166 tamo je svaki šeraf o tom autu objašnjen.2.4 jtd 20v sa 175 ks ima GM getribu i to je to... :ok:
Ista priča je i sa 156-icom!
-
eto :ok:
-
eto :ok:
eto i ja mislih dobro :ok: :ok:
-
jel onda 159 2,4jtd 20v ima alfinu getribu jer ima pored 6 brzine rikverc, a to za GM getribu mislim da nije pravilo jer kladio bih se da sve nemaju bezobzira šta e learn kaže pošto su talijani poznati po ugradnji a ovoga imamo viška na lageru paše, paše, ugrađuj :funny:
-
VM je imao bregastu u bloku.
-
jel onda 159 2,4jtd 20v ima alfinu getribu jer ima pored 6 brzine rikverc, a to za GM getribu mislim da nije pravilo jer kladio bih se da sve nemaju bezobzira šta e learn kaže pošto su talijani poznati po ugradnji a ovoga imamo viška na lageru paše, paše, ugrađuj :funny:
159 2.4 jtdm ima istu getribu kao i 156 sa tim motorom
to je GM getriba i rikverc je pored 1.brzine lijevo
-
ja ja :da:
-
samo jedno stvar da kazem. ljudi koji zele vrtit V6 24v na preko 8k rpm vade hidropodizace jer su nepouzdani.
-
Nepouzdani su na tom motoru, japanci recimo na 8+krpm koriste hidroštele bez beda kad smo već u offu.
:da:
-
159 2.4 jtdm ima istu getribu kao i 156 sa tim motorom
to je GM getriba i rikverc je pored 1.brzine lijevo
pardoniram se ali sam uvjeren da sam negdje vidio FL 166 20v sa starom forom, ali opet možda je netko mjenjao ručicu mjenjača ili nešto, nisam obraćao pažnju!
-
Ja ne kužim što je tako loše u tim GM mjenjačima, pa rade skroz ok ako ne i bolje od Fiatovih
ma rade isto, koji je razj..... razj.... je bio alfin fiatov bmw mercedes koji god nema tu veze,
zvučio kao
100 ljudi
100 ćudi
100 žena
200 sisa
100 alfista
400 problema
:funny:
-
:drive:
-
Ja ne kužim što je tako loše u tim GM mjenjačima, pa rade skroz ok ako ne i bolje od Fiatovih
koliko ja znam poluosovine i križ prave probleme a nisu jeftine :)
btw na VMu ako prođe 20tkm da nenaštelaš ventile imaš osjećaj da će ti motor izletit kroz haubu :hehe:
moguće da je to bilo samo zbog 500+tkm no i neki drugi su imali iste probleme :hehe:
-
no dobro nema svrhe više da idemo u krajnost...zaključak je da i jedan i drugi motor idu pun k.... samo održavati i paziti što se kupuje,al drago mi je da smo riješili stvar po pitanju mjenjača :ok:
-
Kod mene na 166 fl 20v je rikverc pored prve i nikad apsolutno nikad nije zapinjao i slicno,mozda se nekome desi nesto jer na ovim nasim prostorima ako pise na satu
100 000km u praski je to malo drugacije prije bih se reklo 250 000km
-
to što riknu križ ili poluosovina na tim motorima nema veze sa mjenjačem već sa velikim momentom a slabim križem, a ne mjenjačem. Ima jednostavno slabo rijeđeno taj dio, mast ode van, križ ostane suh i hebi se.
GM Mjenjač ih zapinje kod barem 80% provjereno i to nema veze sa kilometražom već su takvi-grubi. Činjenica jest da ako je križ ili čašica u boljem stanju lakše ide.
-
Imam iskustvo sa GMovim mjenjačem na Captivi, to ima toliki hod da kad ja šaltam na 146 3-4 dok on stigne is 3 u ler. Neznam kakvi su ti u 156, 166cama ali ovo je katastrofa! :wal:
-
nema veze s ovime, jer to je drugi tip auta, a ovaj u 159 je meni super, alfina 6 brzina u 166 mi se isto sviđa e sada nisam probao ovaj GM u 166 ali vjerujem da je kao i u 159ki!
-
isti je kao na 159 :da:
-
Kod mene na 166 nema nikakvih problema sa GM getribom,salta se lako niti sta zapine niti je tezko presaltati skoro kao novo.
-
ma gle nije da zapinje, nego recimo na staroj 1.9 jtd koju sam imao, ajmo reći da su neke brzine glađe ušle, ostalo je isto :da:
Od kad sam promjenio križ i šalicu na desnoj poluosovini ide lijepše :clap: