Alfisti.hr

Alfa Romeo modeli => 33, Sprint, Sud => Autor teme: cuoresportivo - 05-07-2009, 18:37:26

Naslov: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: cuoresportivo - 05-07-2009, 18:37:26
e ovakva je situacija.
imam 33-cu permanent4 problemi su nastali prvo na radilici a poslije na mjenjacu i kardanu.
stvarno sam na sve nacine pokusavao da sve te originalne dijelove zadrzim ali stalno mi je isao problem za problemom.
napravio sam radilicu onda je puko mjenjac.kolega mi je privremeno posudio mjenjac za 4x4 pogon.ali je sad opet radilica prolupala.
da ne duzim imam motor 1.7 8v i mjenjacem za fwd.ideja je da se to ubaci u auto ali da se zadrzi sistem ubrizgavanja od 16v sa tom elektronikom.imam samo jednu meni malo nejasnu stvar.da bi to sve radilo kako sam ja zamislio moram staviti zamajac od 16v koji na sebi ima dodatne zubcanike koje cita senzor radilice.taj senzor bi lako postavio na zvono mjenjaca.ali me brine to st ne znam da li je zamajac od 8v plici za te zupanike od 16v.znaci da li ce moci zamajac od 16v na motor i mjenjac od 8v.
ako je neko pokusao ovo da uradi bio bih mu mnogo zahvalan da te sitnice koje puno znace i podijeli samnom hvala...
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: igor_pu - 05-07-2009, 18:46:10
Sta ti je 1.7 8v sa karburatorima ili i.e.
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: stararaga - 05-07-2009, 18:52:07
Ja mislim da ti nije ista instalacija od 1.7ie i 16v... :ne2:

I mislim da ti je zamajac od 16v veći nego onaj od 8v...
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: cuoresportivo - 05-07-2009, 19:09:14
instalaciju 1.7 i.e imam kompletnu ali bih malo experimentisao.
zamajac je isti po diametru ali me interesuje da nije deblji  zato sto ima te dodatne zubcanike.da mi to ne bude pravilo probleme u pokretanjiu mjenjaca od strane motora
i mozda me niste razumjeli
hocu da stavim citav sistem ubrizgavanja od 16v znaci usisna grana leptiri,dizne sve razumijetel me?
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Boxer - 05-07-2009, 19:40:22
16v instalacija i 8v motor neidu skupa, prvo zbog maf-a a onda dalje redom........ Zašto ne uzmeš taj 8v i iz njega uzmeš radilicu ili kompletan blok i stavi mu samo 16v klipove i glave i idemo dalje :ok:
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: cuoresportivo - 05-07-2009, 19:55:26
prvo sam rekao da zelim da malo eksperimentisem.
drugo spominjes mi maf senzor a ja ti gore naveo sta se sve uzima sa 16v.da ponovim da me doobro shvatite. airbox,mjerac protoka,usisna grana cetri leptira i dizne sa svim senzorima koji se na usisnoj grani nalaze i to se sve kaci na glave od 8v i svim tim upravlja elektronika od 16v +razvodnik paljenja od 16v.
@boxer ako mislis da ce to biti previse smjese za 8v onda je to druga prica..

znaci sve sto trebam da vidim je kad to sve ako bog da upalim tu snagu sa radilice bez problema set kvacila prenositi do mjenjaca.
razlike u spojnickoj na AWD I FWD je sto na awd viri 5mm duze iz mjenjaca od fwd. ali tih 5mm je duze na onom dijelu sto ulazi u radilicu.
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Boxer - 05-07-2009, 19:58:37
Totalno nesmisleno i moguće je da detonacije ubiju radilicu zbog totalno krivo proračunate smjese jer 16v ima totalno drukčiju smjesu....Ponavljam uzmi taj blok s radilicom, stavi 16v klipove i glave gore i idemo dalje ko da se ništa nije ni desilo.... ovako budeš ubio i taj motor i onda banana.......
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: cuoresportivo - 05-07-2009, 20:09:58
ok hvala na argumentovanoj tvrdnji.
taj 8v je tip top forma i ne zelim da ga rastavljam a i uzelo bi mi mnogo vremena.ovaj 16v na tim glavama bi se trebalo svasta radit pa mi ne pada na pamet da se sa tim zajebajem.
a i sve u svemu to bi me doslo puno vishe novca.
onda cemo ici na varijantu fabricku.
jos jednom hvala
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Boxer - 05-07-2009, 20:22:00
Nema na čemu :ok:
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Radge - 05-07-2009, 22:19:45
evo ovak

ja sam prije 2 godine kupio jednu alfu 33 serije 3 92 godina
koja je po papirima i svem ostalom trebala biti 16 V
ali motor je u njoj bio 8 V

ostao je čak i mjenjač i kompletna sve sem motora od 16 V 33ojke

tako da mislim da nebi trebalo biti nekih većih problema
jer je kod mene kompletna instalacija, pa tako i maf na njoj bio od 16 V

znači čisto je motor samo zamjenjen
i auto je išao bez ikakvih problema, samo ga je majstor zakuco u neko drvo
pa je naravno završila u djelovima

motoru nije bilo ništa iako je bio na injektorima i svem ostalom od 16 V
još je nakon toga pune 3 godine vozio u mojoj 33 SW na karbove

tako da ne vidim problem u tome prebacivanju

definitvno može ići 8V motor u 16V elektroniku i sve ostalo...

 :mahm
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: nezdr4v - 05-07-2009, 22:25:51
pa jel ide bar šta bolje 8v sa 16v elektronikom ?
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Radge - 05-07-2009, 22:30:18
pa jel ide bar šta bolje 8v sa 16v elektronikom ?

nisam je vozio jer je bila pošteno polupana

nego sam motor prebacio u karavan na karburatore

ali po mafu, injektorima i instalacijama se vidjelo da je 16V sve komplet na njoj
čak i sjedala, kožni volan, spojler, pragovi, papiri naravno u kojima je glasila na 98 kW
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: nezdr4v - 05-07-2009, 22:32:06
a tko onda zna kako je sve to funkcioniralo...možda dobro, a možda je šucala ili se gušila u prebogatoj smjesi...
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Radge - 05-07-2009, 22:35:52
a tko onda zna kako je sve to funkcioniralo...možda dobro, a možda je šucala ili se gušila u prebogatoj smjesi...

po rječima čovjeka koji ju je vozio i polupao išla je super
i nebi je tako skucao kao što je da nije išla...

a i palila je kad sam je dovezao doma, dizala okretaje normalno
tako da nema šanse da ima ikakvih problema

jer 16V boxerica ne troši puno više goriva od 8V boxerice

nije razlika  5 litara na 100 km da mi moglo biti problema

trenutno moja 16 V boxerica 33ojka troši 8-9 litara goriva na relacije do 15 km svaki dan...
mislim da 8V ne troši puno manje???
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: nezdr4v - 05-07-2009, 22:38:43
na otvorenoj cesti oko 8-8.5L , po gradu 11-12L  :ok:
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Radge - 05-07-2009, 22:41:11
na otborenoj cesti oko 8-8.5L , po gradu 11-12L  :ok:

znači da moja 33 16V troši kao i klasična 33 8V

pošto troši za sada od 8 do 9 litara
i napominjem da su sve kratke vožnje, najduže uglavnom do 15 km
a ostatak do 2-3 km...
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: cuoresportivo - 06-07-2009, 01:19:52
auu.sad me bas opet dovodite u nedoumicu.zapremina cilindara je ista i kod 16v i 8v sto logicki treba da ima iste efekte.doduse razlika je u celu klipa i samim tim i nacin zapaljenja smjese.svaki tuning kad se radi na motoru je u biti da sto vise zapaljive smese zguras u cilindar.i time dobijes vecu snagu.ipak te elektronike imaju lamda sondu koja moze donekle regulisati omjere zraka i goriva.
mene vishe brine ovaj mehanicki dio oko zamajca i kvacila.jer ja onda mogu probat varijantu 16v i vidjeti da li ce radit kako treba a ako nebude radila kako treba zamo mu vratim sistem ubrizgavanja od 8v i zavrsena prica.ali ako ne bude to sve kvacilo moglo prenijet onda je problem opet skidat mjenjac da bi vratio zamajac od 8v
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Radge - 06-07-2009, 01:31:47
33 8V i 33 16V imaju identične zamajce i kvačila
fi 200

samo 145 1.7 16V ima fi 220 kvačilo
i drugačiji zamajac, ali samo sa nutarnje strane

trenutno u mojoj 33 je zamajac od 145 fi 220
izbacio sam fi 200

tako da što se toga tiće sve ti je 100% isto
alnaser je jedino nešto jači na 16V
ali razlika je samo u snazi on je 1.1 kW
a na običnom 8V ti je 0.8 kW ako sam dobro zapamtio

ali oba imaju identične bendixe i broj zubaca
samo je njihov unutarnji prijenos nešto drugačiji

sve ti paše 100%
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Boxer - 06-07-2009, 13:16:19
Ja i dalje stojim pri tome da 16vima totalno drukčiji managment za upravljanje radom, nisu iste smjese i pitanje je kako bi i koliko dugo to sve radilo...Nisam radio pa neznam ali ne dajem ruku u vatru da bi bilo ok.....
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: cuoresportivo - 06-07-2009, 19:44:31
ovako znam da su na svim 33-ama isti precnici zamajca.i to mi i nije problem.
problem je u tome sto se sjecam kad sam rastavljao taj motor i mjenjac.za oko mi je zapala ta razlika na zamajcu sto poslije zupcanika predvidjenih za alnaser imaju i zupcanici predvidjeni za rad senzora radilice i cini mi se da je taj zamajac deblji za te zupce a to je nekih 5mm i da mi to ne bude pravilo problem .jer ko bi opet skidao mjenjac i sexsao se sa tim.
usisnu granu i ozicenja mogu vrlo lako zamjeniti ako motor ne bi mogao upaliti ili bude lose radio.i staviti opet  od 8v
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Boxer - 06-07-2009, 21:36:24
IE modeli i karb modeli nemaju iste zamašnjake, radi se o tim zubima za senzor radilice ali zamašnjaci ja mislim odgovaraju, mogu ti sutra pogledat, imam doma oba :da:
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Radge - 06-07-2009, 23:03:15
IE modeli i karb modeli nemaju iste zamašnjake, radi se o tim zubima za senzor radilice ali zamašnjaci ja mislim odgovaraju, mogu ti sutra pogledat, imam doma oba :da:

odgovaraju 100% zamašnjaci

a odgovara 100% i elektronika
imao auto doma u dvorištu, tak da radi 100%

a i znam za slučaj jedne 146ice kojoj je crkao 16V motor
i stavljen je u nju 1.7 boxer iz 33 također
i išla je i ide i dan danas po cesti...
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: cuoresportivo - 07-07-2009, 00:56:25
zna li iko tajminge bregastih za 8v i16v??????
@boxer kod mene 1.7 i.e 8v i nema senzor radilice a ni zupcanike za njega.mislim da ih samo 16v ima.
doduse motor je 90god.ne znam kakva je situacija sa novijim motorima
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Boxer - 07-07-2009, 11:34:13
Ja imam doma zamašnjak od 145 1,6 i jedan od Sprinta i nisu isti, paše jedan umjesto drugog al nisu isti :ne2: Budem poslikao  :ok:
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Radge - 07-07-2009, 11:57:56
Ja imam doma zamašnjak od 145 1,6 i jedan od Sprinta i nisu isti, paše jedan umjesto drugog al nisu isti :ne2: Budem poslikao  :ok:

pa nisu isti jer od 145 ima zubce za senzor
a na sprintu toga nema

ali pašu jedan mjesto drugoga
i može biti razlike u alnaseru
odnosno dosjedu alnasera
dolazi na sami alnaser aluminijska prirubnica
koja ga odmiče od stražnjeg dekla...
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Uzzy - 07-07-2009, 12:07:54
Triba provat napravi,od teorija nikad auto nije vozilo
S druge strane,ako nemas volje za rastavit/sastavit sve par puta,bolje nemoj nista ni dirat
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Radge - 07-07-2009, 12:10:00
evo i slike...

(http://i29.tinypic.com/14j3odx.jpg)

znači prvi zamajac na sebi nema zubce za senzor
na njega ide alnaser bez one aluminijske prirubnice

na drugi zamajac ide sa tom prirubnicom...
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: cuoresportivo - 07-07-2009, 12:23:52
evo i slike...

(http://i29.tinypic.com/14j3odx.jpg)

znači prvi zamajac na sebi nema zubce za senzor
na njega ide alnaser bez one aluminijske prirubnice

na drugi zamajac ide sa tom prirubnicom...
mozes li im debljine izmjerit?ili ako imas neki set kvacila da namontiras pa da vidis dali se lamela pomjera imalo prema mjenjacu ili motoru.
 :clap:
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: cuoresportivo - 07-07-2009, 12:27:24
Triba provat napravi,od teorija nikad auto nije vozilo
S druge strane,ako nemas volje za rastavit/sastavit sve par puta,bolje nemoj nista ni dirat
imam volju samo nemam uslove. garazu i dizalicu.
pa sam mislio dati nekom majstoru da samo zamjeni motor i mjenjac a ja se sa ostalim mogu borit.
u tom je fora
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Radge - 07-07-2009, 12:33:49
mozes li im debljine izmjerit?ili ako imas neki set kvacila da namontiras pa da vidis dali se lamela pomjera imalo prema mjenjacu ili motoru.
 :clap:

kvačila i lamele su ti iste
samo 146 1.7 16V ima drugačiju lamelu
ali ne po debljini već po promjeru kvačila
svi ostali modeli boxer imaju korpu promjera fi 200
dok dotični model 16V iz 145 ima fi 220
debljine su im identične, i lamele...
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Boxer - 07-07-2009, 15:05:01
pa nisu isti jer od 145 ima zubce za senzor
a na sprintu toga nema

ali pašu jedan mjesto drugoga
i može biti razlike u alnaseru
odnosno dosjedu alnasera
dolazi na sami alnaser aluminijska prirubnica
koja ga odmiče od stražnjeg dekla...

Pa to sam i rekao a autor je pitao dal ih može zamjenit međusobno :da:
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Dalibor-L - 07-07-2009, 17:32:41
zna li iko tajminge bregastih za 8v i16v??????
@boxer kod mene 1.7 i.e 8v i nema senzor radilice a ni zupcanike za njega.mislim da ih samo 16v ima.
doduse motor je 90god.ne znam kakva je situacija sa novijim motorima

Misliš kak se ufazuju motori ili  :?:

To bar nije problem.  :craz
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: cuoresportivo - 07-07-2009, 19:35:58
Misliš kak se ufazuju motori ili  :?:

To bar nije problem.  :craz
ne nego koliko dugo stepeni bregasta drzi otvorene ventile i koliki je lift.na to sam mislio
lako je ozubit.
i nisam mislio na kvacila da izmjeri deblljinu nego zamajaca.
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Boxer - 07-07-2009, 19:59:53
Lift je 8,4 mm a timing neznam napamet, imam negdje skinuto to, idem potražim ako nađem ovak na brzinu :ok:
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: cuoresportivo - 12-08-2009, 21:10:07
eh ovako narode.
napokon je ubacen 1.7 ie motor sa 8v.
i imam slijedecu stvar koja mi je malo nejasna.
a to je gdje se spajaju vakumi sa usisne grane.nisam bas siguran da sam ih dobro pokopcao.jer je problem sto su se neki racvali i spajali na odusak...
ima ih 3 ja sam samo 2 uspio skopcat.jedan ide na vakum na razvodniku paljenja i jedan na regulator pritiska goriva.to su ona dva sto dodju na lijevoj strani usine grane jedan ispod drugog(pitanje je dali sam ih pravilno skopcao)e sad mi ostaje onaj sto dodje sa donje strane isa leptira gasa????????
ako neko ima 1.7 i.e pa da to poslika..ili da mi kaze gdje koji ide bio bih mu bash pravo zahvalan.

Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Stiv - 12-08-2009, 21:11:43
Imam ja 1.7 ie, samo do sutra popodne nemogu ništa poslikat  :ok:
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: cuoresportivo - 12-08-2009, 21:14:28
Imam ja 1.7 ie, samo do sutra popodne nemogu ništa poslikat  :ok:
svaka cast care nije frka auto ide i da prostis tako zdravo na leru radi za nepovjerovat.
problem je kod turaze osjetim kao da malo trokira nesto ga pomalo gusi.i jos nesto blokada mu se pali na 5000 rpm.
moguce radi vakuma na razvodniku....
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Radge - 12-08-2009, 21:15:59
svaka cast care nije frka auto ide i da prostis tako zdravo na leru radi za nepovjerovat.
problem je kod turaze osjetim kao da malo trokira nesto ga pomalo gusi.i jos nesto blokada mu se pali na 5000 rpm.
moguce radi vakuma na razvodniku....

rekao sam ti da to bez ikakvog beda mora raditi....
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: cuoresportivo - 12-08-2009, 21:36:49
rekao sam ti da to bez ikakvog beda mora raditi....
ma ne nisam htio kemijat sto bi vi rekli.stavio sam sve fabricki odustao sam od onoga po cemu sam nazvao ovu temu.
mozda samo stavim dizne od 16v mada cisto sumnjam da imaju isti otpor i da je to izvodljivo....
sve u svemu hvala ti sto si se potrudio da mi pomognes :alfisti:
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Boxer - 12-08-2009, 21:43:24
MIslim da su injektori isti :da: :da:
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Radge - 12-08-2009, 21:46:19
MIslim da su injektori isti :da: :da:

jesu...
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: cuoresportivo - 13-08-2009, 11:35:33
MIslim da su injektori isti :da: :da:
ako nisu vrlo lako se elektronika moze spalit i onda mogu plakat
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Radge - 13-08-2009, 22:56:04
ako nisu vrlo lako se elektronika moze spalit i onda mogu plakat

zašto to misliš?

ja imam na 1.3 boxeru injektore od 1.7 16V
i nisam ništa spalio...
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Boxer - 13-08-2009, 22:58:02
ako nisu vrlo lako se elektronika moze spalit i onda mogu plakat


Gotovo nemoguće :ok:
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: cuoresportivo - 14-08-2009, 12:49:15
mjerio sam otpor  isti je i na 16v diznama i na 8v diznama 16.4oma
znaci da mogu.ali ja uvijek volim pitat dali je neko imao slicno iskustvo

Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: cuoresportivo - 14-08-2009, 12:49:50
zašto to misliš?

ja imam na 1.3 boxeru injektore od 1.7 16V
i nisam ništa spalio...
i kakva je razlika u voznji
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: Radge - 14-08-2009, 22:20:38
i kakva je razlika u voznji

ja sam mjenjao samo injektore
stavio sam na 145 1.3
injektore sa moje prve 33 1.7 16V

iskreno nisam ja primjetio nikakvu razliku
meni je to sve isto....

stavio sam ih samo zato što su originalni injektori zapekli
ali totalno zapekli...

pa sam ih morao mjenjat
Naslov: Odg: alfa33 1.7 8v sa ubrizgavanjem od 1.7 16v
Autor: cuoresportivo - 14-08-2009, 23:13:33
morala bi se desit neka razlika.jer ovi bacaju vishe goriva.