31-03-2020, 14:17:29

Autor Tema: Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom  (Posjeta: 546 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline zazun

  • Trade Count: (0)
  • Učim polako
  • Postova: 14
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Sesvete-Zagreb
Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom
« u: 16-01-2020, 21:30:02 »
Prijatelji trebam pomoć

Uzeo sam Alfu 156 2.0 16v "SP2" kao projekt auto.
Auto je bio u strašno, strašno lošem stanju.

Sve nekako privodim kraju, ali sa mašinom nikako na zelenu granu.

Na prvom cilindru su savinuli ventile i cilindar nije imao kompresiju, primao je gas ali je nemirno radio.

Skinuli smo glavu i dali ju poravnati, zamijenili smo ventile, sastavili smo mašinu, stavili u fazu,
sada mašina lijepo radi fino prima gas, ali štekče ko da su otišli podizači, što prije skidanja glave nije radila

napravili smo reparaturu varijatora, zamjenili smo sve podizače ventila
izmjerili kompresiju koja je s lijeva na desno 11 - 10,5 - 11 - 10,5

Ovaj cilindar na kojem su bili savinuti ventili sada je na 11

promijenili smo ulje,
izmjerili tlak na vrhu glave ( ispušna bregasta kod termostata) 5 bara u radu (na hladno)

Što god da smo pogledali mašina štekće i dalje.

Auto nije u voznom stanju, odjavljen je, treba ga lakirati, srediti kočnice, airbagove, abs senzore
Trebao bi neki savjet što nam je promaknulo ili da netko dođe tko dobro kuži TS mašinu da vidi o čemu se radi.
Naravno uz novčanu naknadu ništa za đabe

Eto,
Vidim da ima tu dosta dečki koji se fakat kuže, meni je to prva ts mašina pa nisam baš na domaćem terenu.
Svaki savjet bi mi dobro došao ili još bolje kad bi netko samo pogledao i poslušao rad mašine

unaprijed se zahvaljujem

lp,
Denis F.
« Zadnja izmjena: 21-01-2020, 10:08:42 od zazun »
 

Offline M.P.

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 1713
  • Karma: 53
  • Spol: Muški
  • 147 TS
    • Zadar
Odg: POMOĆ: Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom
« Odgovori #1 u: 16-01-2020, 22:22:52 »
Pa odakle zvuk dolazi ? Odozgora, odozdola ? Jel se smanjuje /nestane kad se zagrije ?

Probaj snimit. Teško će se preko tipkovnice  :ok:
 

Offline litlebastard

  • Član Alfa Kluba 3
  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 2618
  • Karma: 76
  • Spol: Muški
  • Alfa 156swJTD, GTA,155wb,Punto,850 tc,Aprilia
    • zagreb
Odg: POMOĆ: Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom
« Odgovori #2 u: 16-01-2020, 23:41:20 »
A kakvi su ležajevi na tom cilindru gdje su bili popigani ventili? Klip?
 :Hm
The perfect blossom is a reare thing.You could spend your life looking for one and it would not be a wasted life.
 

Offline zazun

  • Trade Count: (0)
  • Učim polako
  • Postova: 14
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Sesvete-Zagreb
Odg: Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom
« Odgovori #3 u: 17-01-2020, 09:54:06 »
Zvuk se čuje baš na vrhu mašine. Koliko se meni čini baš kod usisne bregaste, malo je teško razaznat jer se širi svukud.
Niti nakon 2 sata rada na leru ne stišava se zvuk. Kako dodaješ gas tako se ubrzava zvuk paralelno sa mašinom,
Kao da je dizel samo se ne trese. Podizače smo ponovo gledali, 2-3 su mekanija, a ostali su svi tvrdi.
Snimim danas neki manji video kad ga zagrijem pa budem probao tu staviti.

Same ležajeve nismo gledali jer su zavarili auspuh za ispušnu granu tako da moram čudesa napraviti da bi skinuo karter (grabu i dizalicu nemam nažalost). Auspuh je iz jednog komada.

Klipovi su svi ok, nema ni jednog oštećenja na njima to sam i slikao kad je bila skinuta glava.

Palo nam je na pamet da bi na tom cilindru mogao biti problem sa letećim ležajima pa da lagano dodiruju ventile, ali nismo išli tim smjerom zbog auspuha.

Najviše me buni to što prije nego smo sredili ventile i glavu nije štektao, bio je tih.
« Zadnja izmjena: 21-01-2020, 10:10:10 od zazun »
 

Offline Mika

  • Trade Count: (+6)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5922
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 159 SW 1.9 JTDm
    • Zagorje - Krapina - Začretje
Odg: Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom
« Odgovori #4 u: 17-01-2020, 10:19:58 »
Meni to zvuči ko varijator, bez obzira na to što ste reparaciju radili.

Možda se nešto dogodilo kod njegovog skidanja i rastavljanja
 

Offline litlebastard

  • Član Alfa Kluba 3
  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 2618
  • Karma: 76
  • Spol: Muški
  • Alfa 156swJTD, GTA,155wb,Punto,850 tc,Aprilia
    • zagreb
Odg: Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom
« Odgovori #5 u: 17-01-2020, 10:25:46 »
A kakvi su bili dosjedi ventila?dal ste i njih i vodilice mjenjali?jeste provjerili dal propuštaju nakon što ste nove stavili???
To ste radili s polovnim dijelovima il novima kad kažeš da su dva mekša?
The perfect blossom is a reare thing.You could spend your life looking for one and it would not be a wasted life.
 

Offline Boxer

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1453
  • Karma: 39
  • Spol: Muški
  • 147 1.8 TS, 146 1.6 boxer, Sprint 1.5 QV
    • Čakovec
Odg: Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom
« Odgovori #6 u: 17-01-2020, 13:03:25 »
U kakvom je stanju bio varijator prije reparature i kako je ista napravljena ? Kako je zašarafljen na bregastu, dal ste stavili ljepila na navoj ?


Što ste radili s podizačima ? Jesu stavljeni novi, jesu isprani stari, isprobani ?
« Zadnja izmjena: 17-01-2020, 13:04:24 od Boxer »
Rasprave s budalama nemaju nikakvog smisla, prvo te navuku na svoj nivo a onda dotuku iskustvom.
 

Offline zazun

  • Trade Count: (0)
  • Učim polako
  • Postova: 14
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Sesvete-Zagreb
Odg: Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom
« Odgovori #7 u: 17-01-2020, 18:28:24 »
Dečki hvala na pitanjima i odgovorima
Probat ću odgovoriti sve u jednom postu

Variator prije skidanja glave nije ružio, ustvari nije ništa ružilo.
Tek kada se je sve nazad namonitralo i prvi put upalilo od tada ruži.
Mislili smo.. ono...ok treba neko vrijeme da se podizači napune uljem, ali nakon nekog vremena nije ništa bolje.

Varijator nismo skidali sa usisne bregaste nego smo izvadili osigurač i rastavili ga dok je bio na bregastoj (bregasta van mašine na stolu). Promijenjena je opruga i onaj plastični dio. Sastavljeno je obrnutim redoslijedom od skidanja, pazili  na zupčanike (nismo primijetili nikakva oštećenja na zupčanicima i ostalim dijelovima) jedino je stara opruga bila za nijansu niža, skroz malo, milimetar-dva.

Sve dijelove koje smo stavljali su novi iz dućana (tokić), onaj set za reparaturu varijatora je novi iz dućana, ventili na cilindru su isto novi iz dućana

Podizači ventila su novi, neki engleski 56kn po komadu (da li netko ima iskustva sa tim podizačima), one INA podizače nisu imali ti su oko 130kn komad.

Dosjedi ventila su ok, njih i vodilice nismo mijenjali samo ventile. Nakon montaže nisu puštali.
Kompresija je ok sada kada je sve pošarafljeno.

imam neki kraći video samo moram skužiti kako da ga postavim ima 26mb

lp,
Denis
 

Offline litlebastard

  • Član Alfa Kluba 3
  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 2618
  • Karma: 76
  • Spol: Muški
  • Alfa 156swJTD, GTA,155wb,Punto,850 tc,Aprilia
    • zagreb
Odg: Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom
« Odgovori #8 u: 17-01-2020, 18:33:59 »
Digni ga na yubitu,pa baci link,najjednostavnije.
Možda je zeger ventila iskočio. . .
5 banki englezi. . .tu nekaj smrdi. . .
Idalje me vuče na donji dio motora. . .
Otpili spuh pa ga ponovo zavari.
The perfect blossom is a reare thing.You could spend your life looking for one and it would not be a wasted life.
 

Offline zazun

  • Trade Count: (0)
  • Učim polako
  • Postova: 14
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Sesvete-Zagreb
Odg: Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom
« Odgovori #9 u: 17-01-2020, 18:50:37 »
Digni ga na yubitu,pa baci link,najjednostavnije.
Možda je zeger ventila iskočio. . .
5 banki englezi. . .tu nekaj smrdi. . .
Idalje me vuče na donji dio motora. . .
Otpili spuh pa ga ponovo zavari.

A i ja si razmišljam da to napravim i da vidim u kakvom su stanju leteći ležajevi.
Sutra idem tu na jedan otpad da dogovorim ispušnu granu i kompletan auspuh

Evo video... sorry kaj je mobitel bio naopako nisam skužio kad sam snimao
toplo-hladno ...nema veze …. jednako ronda, ovo je video kad je auto topli

« Zadnja izmjena: 17-01-2020, 19:13:16 od a.m.alfa »
 

Offline Darkside

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1167
  • Karma: 10
  • Spol: Muški
  • Nemam alfu
    • Varaždin
Odg: Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom
« Odgovori #10 u: 17-01-2020, 19:44:30 »
Varijator po meni.
 

Online Sprint

  • Koordinator
  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • *
  • Postova: 591
  • Karma: 76
  • Spol: Muški
    • Zadar
Odg: Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom
« Odgovori #11 u: 17-01-2020, 21:03:50 »
Varijator bi se umirio nakon minur dva.
Ako vam se to dogadja nakon otvaranja onda vjerojatno niste dobro fazirali motor.
Odgovarajuce blokade i komparator i ponovite postupak dok nije kasno.
 

Online Sprint

  • Koordinator
  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • *
  • Postova: 591
  • Karma: 76
  • Spol: Muški
    • Zadar
Odg: Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom
« Odgovori #12 u: 17-01-2020, 21:07:39 »
Uuu zvuk je jeben a da niste zavidali brtvu glave od 1.8 ili tako nesto :Hm
 

Offline Darkside

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1167
  • Karma: 10
  • Spol: Muški
  • Nemam alfu
    • Varaždin
Odg: Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom
« Odgovori #13 u: 17-01-2020, 21:10:59 »
Varijator bi se umirio nakon minur dva.
Nebi ako je otisao skroz.
 

Offline Boxer

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1453
  • Karma: 39
  • Spol: Muški
  • 147 1.8 TS, 146 1.6 boxer, Sprint 1.5 QV
    • Čakovec
Odg: Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom
« Odgovori #14 u: 17-01-2020, 21:32:30 »
Varijator, nešto ste zajebali
« Zadnja izmjena: 17-01-2020, 21:34:51 od Boxer »
Rasprave s budalama nemaju nikakvog smisla, prvo te navuku na svoj nivo a onda dotuku iskustvom.
 

Offline zazun

  • Trade Count: (0)
  • Učim polako
  • Postova: 14
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Sesvete-Zagreb
Odg: Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom
« Odgovori #15 u: 17-01-2020, 22:22:30 »
ovo štektanje je nakon otvaranja motora definitivno.
varijator je radio prije otvaranja motora i poslije sklapanja više ne radi (ako on lupa), njega smo otvarali tek kada smo prošli sve scenarije.

fazili smo motor sa blokadama, svaku bregastu za sebe, radilicu prema oznakama na zamašnjaku
nakon toga smo stavljali remen da bude napet prema ispušnoj bregastoj te ga napeli sa španerom, nažalost nemam komparator. Frend ima komparator za strojnu obradu, ali je dužina cca 5 cm nemam tak dugačak da bi ga spustio do klipa, ali svejedno mi se čini da ću ga ići tražiti na ebay.

brtvu glave su mi dali u dućanu prema specifikaciji motora iz knjižice vozila

Malo sam istraživao, variator je cca 3.000kn cca i treba ga naručiti iz italije ( tako mi kažu u tokiću) malo mi je to previše novaca i zato smo išli na varijantu reparature

Što se točno dogodi sa varijatorom da on otiđe ?
sada radi i za mjesec-dva više ne radi a nitko ga ne dira.

ispod je alat s kojim smo radili (blokade plave boje )
« Zadnja izmjena: 17-01-2020, 22:23:35 od zazun »
 

Offline dgas

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 711
  • Karma: 8
  • Spol: Muški
    • Vinkovci
Odg: Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom
« Odgovori #16 u: 17-01-2020, 23:15:23 »
Kažeš da su podizači novi ali meni ovo zvuči kao da je problem u njima ak je faza dobra  :ok:
 

Offline zazun

  • Trade Count: (0)
  • Učim polako
  • Postova: 14
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Sesvete-Zagreb
Odg: Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom
« Odgovori #17 u: 17-01-2020, 23:53:20 »
Kažeš da su podizači novi ali meni ovo zvuči kao da je problem u njima ak je faza dobra  :ok:

Skroz novi, istina da je ova jeftinija varijanta, ta neka engleska.
par komada se daju mrvicu još pritisnut cca 2 mm dok su svi ostali skroz tvrdi
 

Offline Boxer

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1453
  • Karma: 39
  • Spol: Muški
  • 147 1.8 TS, 146 1.6 boxer, Sprint 1.5 QV
    • Čakovec
Odg: Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom
« Odgovori #18 u: 18-01-2020, 11:06:27 »
Varijator košta oko 250€, imaš na Ebay-u i za manje. Najbolji su varijatori s Kappe 20V i Coupea 20v/20vT. Imaju i drugačiji broj od svih koji su stavljani na alfe.




Dal je motor dobro ufažen ? Radilica ne ide prema oznakama na zamašnjaku nego prema oznaci na remenici zupčastog, treba skinuti remenicu staznog i ispod se vidi oznaka na remenici zupčastog i na aluminiju oko remenice koji ima oblik polumjeseca, imaš jedan urez, s njime se treba poklopiti oznaka remenice zupčastog. Evo ti slika, broj 9 je ono što te zanima.


Dal ste španer stavili na sredinu? Ima oznaku na sebi odnosno iscrtkan dio, igla španera mora biti na sredini iscrtkanog polja.


« Zadnja izmjena: 18-01-2020, 11:11:12 od Boxer »
Rasprave s budalama nemaju nikakvog smisla, prvo te navuku na svoj nivo a onda dotuku iskustvom.
 

Offline VTEC

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 286
  • Karma: 2
  • Spol: Muški
  • Giulietta 1.4 MAIR
    • Zagreb
Odg: Alfa Romeo 156 2.0 16v problem sa mašinom
« Odgovori #19 u: 24-01-2020, 19:24:39 »
Neznam jel ima veze dizel/benzin,al meni je isti zvuk bio na 2.4JTD kad motor nije bio u fazi.
Ne sjecam se vise al cini mi se da mi je pukla kajla na remenici radilice tak nest mi je majstor reko.
Nakon promjene remenice radilice sve je bilo OK.