23-11-2019, 01:57:04

Autor Tema: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?  (Posjeta: 22279 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Anthony

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« u: 13-01-2008, 14:37:57 »
Imao sam problem s njima već nakon kupovine auta prije godinu dana. Radi se o Alfi 146 1.6 TS. Stisnuo ga tada na 6000 okretaja i prolupali leteći. Napravili su mi privremeno rješenje tj. promijenili leteće ležajeve i polirali radilicu pošto je pravi posao koštao oko 7000 kn, znači generalka i na to bi imao garanciju. I upravo su vrisnuli ponovo leteći, čuju se da jako lupaju i znam da je opet ista stvar. Sad me zanima da li uzeti negdje motor i ugraditi ili napraviti generalku, što se više isplati. Kupnjom motora bojim se da li ću dobit dobar motor koji nije repariran (znam da su oko 500€ i 1000-1500 kn ugradnja). Generalka bi izašla oko 7000 kn ali me zanima da li bi ako napravim generalku dobio onda novu radilicu, cilindre, ventile, klipove i ostalo. Ako da onda mi se generalka čini bolje rješenje. Ili ipak uzeti drugi motor?
Help, ne mogu se sad vozit  :drive: dok to ne riješim.
 

turBina

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #1 u: 13-01-2008, 14:40:49 »
Mislim da bi ti najbolje rješenje bilo napraviti poštenu generalku pa onda znaš šta imaš. Što tiče dijelova ostaje ti najvjerovatnije tvoja radilica ako je dobra, a sve ostalo ide novo.
 

Offline Dalibor-L

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2383
  • Karma: 120
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo 145 2.0TS Quadrifoglio Verde
    • Sisak
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #2 u: 13-01-2008, 21:38:46 »
Ako je motor dobar, daj radilicu na obradu i stavi prvu specijalu leteće ležajeve i riješeno. Ali i ovako moraš sve vadit pa ti je bolje napravit generalku i onda znaš kaj imaš.
…senza cuore saremmo solo macchine…
http://www.alfisti.hr/forum/index.php/topic,9175.0.html
 

Fiuman

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #3 u: 13-01-2008, 21:58:39 »
Generalka bi izašla oko 7000 kn ali me zanima da li bi ako napravim generalku dobio onda novu radilicu, cilindre, ventile, klipove i ostalo.    :ne2: :ne2:
generalka ti je neisplativa samo garnitura brtvi je 1600kn , distribucija oko 2 000-2 500 kn , leteći i bankovi 600 + 400 =100 -samo ovo do sad je 5 000 kn a di su još obrade i klipovi ,karike,ventili,ruke i ko zna šta još
 

AA-lfa

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #4 u: 14-01-2008, 02:31:29 »
da se uguram malo... leteći ležajevi...
nekidan mi je netko prispomenuo da bi na boxerici bilo dobro kad se mijenja ulje skinuti i karter i promijeniti leteće ležajeve.
jel' to ima smisla :?:
 

nighthawk

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #5 u: 14-01-2008, 02:39:14 »
da se uguram malo... leteći ležajevi...
nekidan mi je netko prispomenuo da bi na boxerici bilo dobro kad se mijenja ulje skinuti i karter i promijeniti leteće ležajeve.
jel' to ima smisla :?:

 :o000: :o000: :o000: ma tko je to rekao ,trebalo bi njemu skinuti karter,ako se ne čuju  :?: :?:
 

AA-lfa

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #6 u: 14-01-2008, 02:45:51 »

 :o000: :o000: :o000: ma tko je to rekao ,trebalo bi njemu skinuti karter,ako se ne čuju  :?: :?:


reko jedan mehaničar, kaže da se čuju :redf: ja to ne kužim jel se čuju :redf:
kaže nije skupo, nije veliki posao (a zna da ne bih to radila kod njega tako da nije navlakuša) a dosta pomogne :?:
 

nighthawk

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #7 u: 14-01-2008, 03:04:34 »
reko jedan mehaničar, kaže da se čuju :redf: ja to ne kužim jel se čuju :redf:
kaže nije skupo, nije veliki posao (a zna da ne bih to radila kod njega tako da nije navlakuša) a dosta pomogne :?:
ok ako se čuju ,to ti izgleda kao kad staviš komad kartona među žbice na kotaču bicikla
pa kada kreneš onaj zvuk što proizvodi ta mi je asocijacija prva pala na um,ali otprilike tako zvuči.
mali kartončić malo zvuka malo su sje**,možeš si dočarati?veliki karton više zvuka veća sje****
 

AA-lfa

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #8 u: 14-01-2008, 03:07:34 »
ok ako se čuju ,to ti izgleda kao kad staviš komad kartona među žbice na kotaču bicikla
pa kada kreneš onaj zvuk što proizvodi ta mi je asocijacija prva pala na um,ali otprilike tako zvuči.
mali kartončić malo zvuka malo su sje**,možeš si dočarati?veliki karton više zvuka veća sje****

to kaj spominješ se čuje dok je hladan...i to poprilično. ak se može kroz karter i ako nije velka zezancija, onda to radim slijedeće :ok: hvala :da:
 

nighthawk

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #9 u: 14-01-2008, 03:15:45 »
to kaj spominješ se čuje dok je hladan...i to poprilično. ak se može kroz karter i ako nije velka zezancija, onda to radim slijedeće :ok: hvala :da:
onda definitivno jesu ,to će ti riješiti problem na neko vrijeme ako i radilica nije oštećena,.
 ako je onda nema smisla nego isto što su i vukovarci radili.
raskopati nove komade i ponovo složiti.
ako je tako,onda brdo novih komada,i boxer će letjeti. :da: :da:
 

Fiuman

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #10 u: 14-01-2008, 15:16:51 »
ako ti odu leteći protuće ti motor , može ti oštetit radilicu i klipnjaču !! leteći i bankovi se u principu ne mjenjaju tek tako ali s obzirom na cijenu zamjene tih ležaja i kontrole radilice, te štete koju možeju napravit ja san ih sebi mjenjao  :ok:
 

AA-lfa

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #11 u: 14-01-2008, 16:01:11 »
leteći i bankovi se u principu ne mjenjaju tek tako ali s obzirom na cijenu zamjene tih ležaja i kontrole radilice, te štete koju možeju napravit ja san ih sebi mjenjao  :ok:

bankovi :?: kae to :000: daj neku germansku riječ za to :clap:
 

Fiuman

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #12 u: 14-01-2008, 16:17:00 »
Temeljni ležaji
 

nighthawk

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #13 u: 14-01-2008, 22:59:54 »
ako ti odu leteći protuće ti motor , može ti oštetit radilicu i klipnjaču !! leteći i bankovi se u principu ne mjenjaju tek tako ali s obzirom na cijenu zamjene tih ležaja i kontrole radilice, te štete koju možeju napravit ja san ih sebi mjenjao  :ok:
bronzina de banco :ok:
 

Anthony

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #14 u: 15-01-2008, 07:48:58 »
Napravit ću onda generalku, promijenim sve što treba, dobijem garanciju i mir.
Samo me zanima smijem li se vozit do servisa udaljenog oko 60 km ili ih moram zvat da dođu po auto i odšlepaju ga. Prošli put su došli po njega i nisu naplatili dolazak i prijevoz jer sam prije toga napravio veliki servis (možda zato), rekli su da se ne vozim jer će doći po auto. Dečki u servisu su stvarno ok.
 

Offline Dalibor-L

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2383
  • Karma: 120
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo 145 2.0TS Quadrifoglio Verde
    • Sisak
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #15 u: 15-01-2008, 18:57:01 »
Ne se voziti :ne2: :ne: to je dost daleko a kad se motor zagrije još više lupa. Ono kaj su ti prvi put napravili je bilo nužno zlo i spasili su te cifre koju ćeš ipak morat dat. Bolje da su prvi put napravili ono kaj sam gore napisao i bilo bi bolje, ustvari pitaj ih to pa da vidiš jel to ok. Bar ja tak mislim, neću pametovat, oni su majstori i rastavili su, predpostavljam, sto puta više motora nego ja. Riješit će to oni i opet ćeš bit u punom pogonu. :drive:
…senza cuore saremmo solo macchine…
http://www.alfisti.hr/forum/index.php/topic,9175.0.html
 

Offline vedran_zg

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 161
  • Karma: 6
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #16 u: 17-01-2008, 01:03:07 »
onda definitivno jesu ,to će ti riješiti problem na neko vrijeme ako i radilica nije oštećena,.

nebih se slozio da su to definitivno leteci, prije ce biti da se podizaci ventila cuju na hladno.
 

nighthawk

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #17 u: 17-01-2008, 01:11:58 »
nebih se slozio da su to definitivno leteci, prije ce biti da se podizaci ventila cuju na hladno.
Vrlo se lako to da utvrditi treba samo netko tko se kuži poslušati,ima smisla to što kažeš,ovako napamet ,imaš pravo može i to biti :ok:
ako Alex troši ulje ? ne znamo i kako dimi ili zadimi na svako potezanje.
 

AA-lfa

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #18 u: 17-01-2008, 01:22:56 »
ha, ulje je u zadnje vrijeme počela malo više trošiti, oko 5 dcl nadolijem na 1000 km. ali to je kao normalna potrošnja...
dimi fest dok je hladan, ali po ovoj zimi svi dime. kad nabijem gas, e onda malo jače baci dim :craz
 

nighthawk

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #19 u: 17-01-2008, 01:25:28 »
ha, ulje je u zadnje vrijeme počela malo više trošiti, oko 5 dcl nadolijem na 1000 km. ali to je kao normalna potrošnja...
dimi fest dok je hladan, ali po ovoj zimi svi dime. kad nabijem gas, e onda malo jače baci dim :craz
na žalost dijagnoza je ispravna :da: malo manje :wz dok ne središ problem :mah:
 

Offline vedran_zg

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 161
  • Karma: 6
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #20 u: 17-01-2008, 12:49:20 »
na žalost dijagnoza je ispravna :da: malo manje :wz dok ne središ problem :mah:

ulje se trosi na karikama i na gumicama ventila, eventualno na curenju, nemaju veze leteci s time. Treba to poslusat uzivo pa vidit, ovako se moze samo nagadjat.
 

Offline Radge

  • Trade Count: (+9)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1463
  • Karma: 174
  • Spol: Muški
  • alfa u mislima, golf u garaži
    • Đurđenovac
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #21 u: 17-01-2008, 21:38:24 »
ulje se trosi na karikama i na gumicama ventila, eventualno na curenju, nemaju veze leteci s time. Treba to poslusat uzivo pa vidit, ovako se moze samo nagadjat.

točno tako

ležajevi lupaju, ali jako
hidropodizači slabije ali uglavnom kada je hladan motor

što se tiče potrošnje ulja
loše karike i jako tvrde gumice ventila :cigara:
uglavnom ako se motor dok je hladan tjera u vrlo visoke okretaje potrošiti če ulja u svakom slučaju

jer gumice ako su tvrde dok su hladne sigurno če propuštati ulje

što se tiče ležajeva i lupanja na njima
ima propisano u knjizi koliko radilica može biti potrošena, jer od lošeg ulja i loših ležajeva i ona stradava
u nekim slučajevima je ne vrijedi polirati nego mora na brušenje, dok neki alfini motori ne podnose brušene radilice

ako se mjenjaju ležajevi onda se moraju novi uhodavati
lagana vožnja...
 :cigara: :drive: a ne :wz :drive:
Ljudska zavist, zloba i glupost su totalno nenadjebivi...
 

Offline RoadRunner

  • Član Alfa Kluba 3
  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 7736
  • Karma: 367
  • Spol: Muški
  • Alfasud,Sprint,33x2,33-Q4,145box16v,156-1.8ts
    • Vukovar
    • VUHARD
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #22 u: 18-01-2008, 08:56:28 »
da se uguram malo... leteći ležajevi...
nekidan mi je netko prispomenuo da bi na boxerici bilo dobro kad se mijenja ulje skinuti i karter i promijeniti leteće ležajeve.
jel' to ima smisla :?:

 :craz :hehe: :hehe: ,al te neko zeza....... ,al ajd sa se i ja ubacim sa svojim iskustvom.

Prošli motor koji sam imao u 33 je odmah kad je bio kupljen lupao na radilici. To je baš specifičan zvuk koji se čuje pogotovo ak se npr. ujutro upali auto ,i dok se lampica ulja još ne ugasi čuje se extra jako udaranje ,nakon toga utihnu i nema šanse ,čak i da su extra loši da se čuju dok se auto ne zagrije. Nakon što auto dostigne nekih npr. 70c temperature na cca 3000rpm-a ,kad se auto drži na onak jako laganom gasu čuje se ponovo taj specifičan zvuk ,tupi ,brzi udarci metala o metal. Alfa ak ima dobru ulju pumpu ulje neće palit na leru kao npr. Opel ,tak da se u to ne pouzdaješ. Kod boxera u slučaju da su stabilni ležaji loši događa se jedna za boxere specifična stvar ,a to je da kad pritisneš kuplung ,obrtaji u leru opadnu za cca 100rpm-a!!! To je zbog toga što su njoj stabilni ležaji ujedno i axijalni te se javlja trenje i motor se pati u radu ak ima pritisak sa strane ,također auto gubi na snazi i to jako jako kad se zagrije ,a i može se lako i pregrijat.

Hidropodizači su opet priča za sebe. Oni se ak je sve OK s motorom čuju samo kad je motor extra hladan ,ali u pravilu već na 40c temperature prestaju ,a dosta ovisi i o gustini ulja.
Njihovo zveketanje je konstantno i ne ovisi o obrtajima ,ali stvarno ,kad je motor hladan zvekeću slično kao i leteći pa to zna zbunit. Ako se dakle čuju i kad je motor topal , to je znak da im je vrijeme servisa ,stoga mjenjaj jer može doć do oštećenja bregaste koja za npr. 16V motor nije baš jeftina :hap:
Boxer forever...
 

Offline Dalibor-L

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2383
  • Karma: 120
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo 145 2.0TS Quadrifoglio Verde
    • Sisak
Odg: Leteći ležajevi - generalka ili drugi motor?
« Odgovori #23 u: 18-01-2008, 19:30:20 »
Da se ubacim. Hidropodizači nemaju konstantan zvuk.  :ne: Ak daš gas bregasta se brže zavrti i brže lupa isto kao i radilica. S tim da jedan krug radilice je dva bregaste. Kad su hidropodizači u pitanju čuje se oštar udarac tj više zveket, uzastopce. A kod letečih je više onako tup zvuk, također jak i uzastopce ali ga šupljina kartera i količina ulja prikriva tj upija i dobiva se dojam da zvuk dolazi kao odozdo i penje se kroz blok.
…senza cuore saremmo solo macchine…
http://www.alfisti.hr/forum/index.php/topic,9175.0.html