Prolupala radilica , trajnost motora i mjenjača - diskusija

[Batina]

Ekipa evo danas mogu potvrditi da POJMA NEAM o cemu vi to. Ja mjenjam samo seleniu, i to svakih 9-13k km, vozim auto kao da sam ga ukrao i vec 80k km ni najmanjeg problema.
Doduse ovo je drugi motor u autu ( dakle kupio sam ga takvog, a kada je prvi ubijen pojma neam) i radi kao sat.
Kakvi leteci, radilica, glavni??  Sve najnormalnije. Jedino se auto ne gazi na hladno i ne gasi ako je pregrijan nego se malo smirim prije nego ga ugasim. I to je to.
A pazite boxer je 1.4 na plin.

Mjenjac je smece!

boxeru 1.4 daj ulja i trajat ce vise nego bilo koji ts. s tim jos vise kaj ide na plin jer nema mu kaj razrjedit ulje kaj im je najveca mana radi struje

[tool75]

darko je rekao da je jako rijetko prolupao t.s. zbog temeljnih lezajeva i da oni dobiju po njonji samo ako se motor prevrti (znaci krivo saltanje ili namjerno prerano saltanje u nizu). isto je rekao da bolje ne petljati po temeljnim lezajevima dok je radilica u bloku, jer neznas dali je gornji dio lezaja dobro sjeo, tj radi garezi ili necega dal je "upao" kako treba pa da je veca sansa da nesto zenznes nego da nesto dobro napravis

Meni je centralni glavni počeo odlazit. Od rupe do rupe. A leteći svi dobri osim jednog di se vidi da je nešto zapelo, al samo malo na sredini, al išlo bi sve to skupa još neko vrijeme.

[Dean164]

 

[Marko11]

Evo konacno uhvatio malo vremena pa da napisem nesto, servis je napravljen, vec sam napravio 2000 km od servisa, leteci, po rijecima majstora, i nisu bili tako losi, slike u prilogu pa procijenite sami (mijenjani nakon 85tkm). Uljna pumpa rastavljena koliko god se je mogla, lufta nema nigdje, pritisak dobar, spene nikakve nije bilo u njoj, kao ni u karteru, samo nekakvih komadica plastike u pumpi, pitao me majstor da li mi je otisao senzor radilice nedavno (nije znao da sam ga mjenjao prije par mjeseci), kad sam mu odgovorio da je, kaze da je ta plastika sa senzora.. inace sve ostalo 

[alfa166twinspark]

imam 3 pitanja:

1. je li problem zamijeniti letece, koliko majstoru treba posla i postoji li mogucnost da se tu nesto zezne?

2. nabavka letecih, ko to proizvodi, koliko kosta i da li je pouzdano?

3. uljna pumpa, moze li se nova naruciti i time izbjegnuti svaka sumnja?

[alfa166twinspark]

ok to za ulje se podrazumijeva.

ima li smisla onda otvarati pumpu ulja i cistiti ili kontrolisati?

[alfa166twinspark]

 

inace, preporucam ovaj sajt za nabavku originalnih dijelova (nemaju bas sve, ali dobar dio toga imaju):

http://www.alfaworkshop.co.uk/alfa_romeo_parts.shtml

(na sve cijene ide 20% manje zbog engleskog pdv koji se umanjuje nama van EU)

narucivao i odlicna je roba 

[Face_Off]

Kako narucis kad nema nase drzave u popisu tamo (ni Cro ni Bih)  :

[alfa166twinspark]

kontaktiras ih
http://www.alfaworkshop.co.uk/contact_us.shtml

ja sam im direktno uplacivao i nije bilo problema nikad.
ozbiljna firma 

[Isus]

Evo konacno uhvatio malo vremena pa da napisem nesto, servis je napravljen, vec sam napravio 2000 km od servisa, leteci, po rijecima majstora, i nisu bili tako losi, slike u prilogu pa procijenite sami (mijenjani nakon 85tkm). Uljna pumpa rastavljena koliko god se je mogla, lufta nema nigdje, pritisak dobar, spene nikakve nije bilo u njoj, kao ni u karteru, samo nekakvih komadica plastike u pumpi, pitao me majstor da li mi je otisao senzor radilice nedavno (nije znao da sam ga mjenjao prije par mjeseci), kad sam mu odgovorio da je, kaze da je ta plastika sa senzora.. inace sve ostalo 

leteći su OK, ali se vidi na par ovih da su sasvim blago ne jednako potrošeni. Da se razumijemo ovo su ispravni leteći i mogli su još 85T km.

Bolje dati jednom godišnje novce za provjeru letećih nego da se desi havarija!

[DMploce3316]

nadovezao bi se na tu temu...  .. mislim da niti jedan motor na svijetu nije savrsen. radim auta vec dosta godina vozim alfu dosta godina :cigara:draže mi je mijenjat leteće ležajeve svako 150tkm nego brtve glave svako 120tkm sto svaki golf i audi mora vise sam se ti brvi i glava nagleda u zivotu nego sto imam radni sati.. i cemu ova diskusija.. alfa je no1

[alfa166twinspark]

...i eto prije par dana se dogodilo ovo iz naslova teme...autoput(veća brzina),prva eksplozija,druga pa treća,šok,dim,zaustavni trak,ophodnja ceste,vatrogasci itd...šta reći-bio je napravljen veliki servis sa varijatorom i druge bregaste jer su na starima bile crne naslage što je znak i o neredovitoj izmjeni ulja itd.
Međutim to se sve promijenilo i poučen pričama ljudi sa foruma da promijenim najosjetljivije dijelove to sam svom mehaničaru bio i rekao.To je izmjena letećih i provjera tlaka i stanja uljne pumpe.Na to mi je rekao da to nije potrebno i ako se što dogodi da će se upaliti lampica od ulja.Mislim da sam za ovo ja kriv i ta brzina koju neću od srama ni navesti ALI ostaje pitanje da li bi se ovo dogodilo da su ti leteći bili promijenjeni...
Hvala Bogu da je cijela šteta samo u tom motoru bez ljudskih žrtava jer koliko sam čitao po forumu može se desiti da dođe i do blokiranja kotača ili ne znam već čega

javim koji su planovi šta,kako jer mi auto treba...
znam da je Alfa možda bila "najopasniji" odabir ali da mogu birati ponovno birao bi isto

ako netko zna šta bi sa tog motora moglo preživjeti neka kaže...varijator je bio tek promijenjen pa bi volio da je u funkciji bar on...motor ne bi radio nego stavio novi i gotovo...u jednog kolege sa foruma sam ga i našao.

 

a koliko si isao brzo? koliko je presao motor bio? koje ulje sipano? kako se meni slicna stvar desila (pukla klipnjaca doduse ne radilica), drugi motor je morao unutra ici, ali mi je ostala komplet glava, za dijelova

[Argor]

 

Ostali leteći bez uljnog filma.  :rolll: miriše da je udio krivice i tvoj.

[plavi156]

230km/h  petnaest sekundi ...170tkm ali to nezna niko pouzdano...mobil 10w-40...sutra preksutra ću otvorit motor ali to je to...

šta može uopće 1.8TS toliko ić? Po tvorničkoj deklaraciji mislim da je Vmax = 215km/h.

Naravno tu je sad i činjenica da kazaljka uvijek laže pogotova na većim brzinama, ali to je sad sve nebitno.

Po meni, varijator bi mogao biti ok, ali to češ vidjet kad otvorite motor. U svakom slučaju iskoristi sve što možeš sa starog tako da cijela priča bude što povoljnija.

Koliko vidim radio si i veliki servis na starom motoru, ne znam sad da li se mogu iskoristiti klizaći, natezaći i remen koji je praktički nov :

[Tare071]

Ostali leteći bez uljnog filma.  :rolll: miriše da je udio krivice i tvoj.

Nemojte natezat momka bezveze, što je njegova krivica?
Koliko god da je opteretio auto velikom brzinom, taman da ga je vozio maksimalnom brzinom u crvenom, trebala mu se upalit lampica ulja i vidio bi da mu se auto zagrijava. 15 sekundi brzinom koju navodi nije moglo ništa uraditi.
Motor je krepao zahvaljujući svima nama poznati boljkama TS motora, i nema tu preventivne mudrosti koja može da spriječi nešto ovako. Fabrički kljusav motor i tačka - nisu svi i nije svaki, ali to nikako ne mijenja rečeno !
Ne pomažu tu niti preventivne izmjene letećih niti mozganja o vrsti ulja niti dodatni hladnjaci ulja. Lutrija nažalost.

[Argor]

Zašto bi mu se trebala upaliti lampica ulja, pumpa ulja radi, tlak je  u redu.  :

[alfa166twinspark]

Nemojte natezat momka bezveze, što je njegova krivica?
Koliko god da je opteretio auto velikom brzinom, taman da ga je vozio maksimalnom brzinom u crvenom, trebala mu se upalit lampica ulja i vidio bi da mu se auto zagrijava. 15 sekundi brzinom koju navodi nije moglo ništa uraditi.
Motor je krepao zahvaljujući svima nama poznati boljkama TS motora, i nema tu preventivne mudrosti koja može da spriječi nešto ovako. Fabrički kljusav motor i tačka - nisu svi i nije svaki, ali to nikako ne mijenja rečeno !
Ne pomažu tu niti preventivne izmjene letećih niti mozganja o vrsti ulja niti dodatni hladnjaci ulja. Lutrija nažalost.

slazem se

jedino sto pomaze, uz naravno redovno odrzavanje, je ne-vozenje u visokim brzinama...ionako je 130 ogranicenje na autoputu 

[plavi156]

Nemojte natezat momka bezveze, što je njegova krivica?
Koliko god da je opteretio auto velikom brzinom, taman da ga je vozio maksimalnom brzinom u crvenom, trebala mu se upalit lampica ulja i vidio bi da mu se auto zagrijava. 15 sekundi brzinom koju navodi nije moglo ništa uraditi.
Motor je krepao zahvaljujući svima nama poznati boljkama TS motora, i nema tu preventivne mudrosti koja može da spriječi nešto ovako. Fabrički kljusav motor i tačka - nisu svi i nije svaki, ali to nikako ne mijenja rečeno !
Ne pomažu tu niti preventivne izmjene letećih niti mozganja o vrsti ulja niti dodatni hladnjaci ulja. Lutrija nažalost.

po tebi je motor sa preko 170.000km koji vrisne u crvenom kljusav : razvojni inženjeri iz bmw-a na njihovim benzincima preporučuju izmjenu svih ključnih djelova motora na 150.000 km, pa kakvi su onda njihovi motori ako je TS kljusav???

[Tare071]

Zašto bi mu se trebala upaliti lampica ulja, pumpa ulja radi, tlak je  u redu.  :

Šta misliš da bi tlak ostao isti u sistemu u kome je pregrijano ulje, ulje koje je rijetko, ulje ishabano pregoreno?
Da ne kažem da takvo ishabano ulje motor ubrzano troši, pa bi mu se opet lampica ulja trebala upalit.
Ne bih ulazio u rasprave, o TS-u je sve već rečeno više puta, odreagovao sam samo na komentar da je vlasnik vjerovatno kriv.

@plavi156

nije motor je fantastičan, dapače karakteran. Na isti način je krepavao ljudima na ovom forumu sa daleko manjom kilometražom i ljudima koji su sve na motoru već preventivno mijenjali. A za mene je svaki motor koji ima reputaciju da ovako krepava kljusav taman da je bugattijev. Zato pusti jalovu priču.

[mane]

lampica ulja se upali tek kad auto radi na ler gasu, prije toga samo čuješ lupkanje u motoru i osjetiš pad snage. Nažalost imao sam to iskustvo prolupavanja letećih na TS-u i znam kako to izgleda.

[Isus]

Lampica za tlak ulja se pali na apsolutnom minimalnom tlaku od 0,5 bara. Sto je prenisko, motor pocinje lupat na 0.7 bara. beskrajna talijanska pamet.

Dakle lampica se nece paliti ako na gasu umjesto 4 motor ima 2 bara tlaka ulja, zbog toga je vazna urica za tlak ulja.

A o tome da je TS 16v kilav je vec pisano i dokazano vise puta, veca je kolicina kilavih nego onih koji su dobri. A trebalo bi biti obrnuto.

To nije samo kod nas, treba samo baciti pogled i na mobile.de na kojoj kolici pise "motorschaden". Puno previse ih je izginulo da se moze govoriti da je krivnja vlasnika, kod odredjenog broja sigurno i vlasnik ima utjecaja, no ne kod svih.

Evo dvije krajnosti moj prvi motor u 145 , proplupao vec jednom prije nego sto je kod mene umro imao ca 230 000km, groblje od motora zakrpan nakon prve havarije i onda meni vrisnuo nakon 15 000km. Po rijecima Slavka Ruleka cudo da je toliko uopce izdrzao.

Motor kod mataye na 300 000 mjenjani leteci koji su bili tada dobri. Sada ne trosi ni kap ulja.

Nazlost izmedju ta dva vise ih je blize onom mom slucaju nego ovom drugom.

[Isus]

nije tebi motor otisao zbog letecih nego zbog uljne pumpe. Leteci su samo kolateralna zrtva.

[mane]

hm, a kako onda objasnit moj slučaj Nakon uređenja glave skinuti stari leteći i stavljeni novi(stari nisu bili loši), pumpa ulja oćišćena od smeća koje se nakupilo i auto se složio i nakon 10 km na 3500okr/min protuku na 2 i 4 cilindru. Moje mišljenje je bilo da nisu dosta bili zategnuti, dok je meštar tvrdio suprotno i to je pripisivao lošem materijalu.

[Tare071]

znači tip top sređen motor i onda isto
e sad nemam više riječi...motor koji sam našao je isto tako kompletno obrađen-a znači i njegova sudbina može biti ista kao i na ovome...strašno...

Džabe analiziraš, ima ovde itekako meštara i sa voljom i sa znanjem. Da se radi o nečemu, čak i kombinaciji par stvari koje se mogu zamjeniti da se preduprijedi havarija, već bi postojao recept.
Zato sam ti gore i napisao lutrija.

[siki]

hm, a kako onda objasnit moj slučaj Nakon uređenja glave skinuti stari leteći i stavljeni novi(stari nisu bili loši), pumpa ulja oćišćena od smeća koje se nakupilo i auto se složio i nakon 10 km na 3500okr/min protuku na 2 i 4 cilindru. Moje mišljenje je bilo da nisu dosta bili zategnuti, dok je meštar tvrdio suprotno i to je pripisivao lošem materijalu.

pumpa je tu ugurala smeće i đubre u kanale u radilici i tu se zaštopala(kad nisi propuva radilicu,a sve ostalo radio na motoru,majstor tu sitnicu propustioa a bilo je za  očekivati da su kanali prljavi i puni smeća i da je smanjen protok ulja za podmazivanje ležajeva i eto belaja na 2 i 4 ležaju. majstora.

[Mika]

hm, a kako onda objasnit moj slučaj Nakon uređenja glave skinuti stari leteći i stavljeni novi(stari nisu bili loši), pumpa ulja oćišćena od smeća koje se nakupilo i auto se složio i nakon 10 km na 3500okr/min protuku na 2 i 4 cilindru. Moje mišljenje je bilo da nisu dosta bili zategnuti, dok je meštar tvrdio suprotno i to je pripisivao lošem materijalu.

To je mehaničareva greška, nemoguće da je materijal tolko loš da leteći riknu nakon 10 km...
Ja sam na 2.0 imao havariju, samo što je kod mene bio kriv ventil koji je pukao i napravio rupu u klipu. Nabavio sam novi motor, njega sam kompletno složio (distribucija, pumpa vode, svi ležajevi, svječice, sve živo uglavnom).
Uljnu pumpu nisam mijenjao, stara je očišćena i prekontroliran je tlak i to je to. Od onda ne štedim motor, svako malo se u crveno vrti... Ak bude riknuo, nek rikne junački na 7000 okretaja, a ne u trećoj na 60 km/h...

Dosta sam čitao o tim sranjima na TS motorima, i zaključio sam da ulje ima jako veliku ulogu kod njih. Stavljaj kvalitetno ulje i mijenjat ga na maksimalno 10 000 km (ja stavljam Seleniu Racing i mijenjam na 5000-6000 km)

[mane]

pumpa je tu ugurala smeće i đubre u kanale u radilici i tu se zaštopala(kad nisi propuva radilicu,a sve ostalo radio na motoru,majstor tu sitnicu propustioa a bilo je za  očekivati da su kanali prljavi i puni smeća i da je smanjen protok ulja za podmazivanje ležajeva i eto belaja na 2 i 4 ležaju. majstora.

e sad jel propuhana radilica ili nije neznam, znam da je rekao da je očistio pupmu i da je bilo dosta smeća

[alfa166twinspark]

e ne mijenjao ulje vala na 5000 KM wtf mislim 

nakon 8000-10000 km mi zao izliti seleniu iz njega, na plin vozim pa je izgaranje potpunije nego na benzinu i vidi se golim okom da je ulje znatno cistije

 

[Mika]

e ne mijenjao ulje vala na 5000 KM wtf mislim 

nakon 8000-10000 km mi zao izliti seleniu iz njega, na plin vozim pa je izgaranje potpunije nego na benzinu i vidi se golim okom da je ulje znatno cistije

 

Ja ga mijenjam na 5000-6000 km, al ne radim puno kilometara sa Alfom pa me to ispadne jednom ili dva puta godišnje. Radije iskrcam 500 kn za ulje 2 puta godišnje nego jednom u 5 godina 10 000 kn ili više kad mi motor rikne...
Da se razumijemo, kratki intervali izmjene ulje ne garantiraju da motor nebude sutra vrisnuo, al barem budem siguran da nije vrisnuo zbog toga što sam ga loše održavao nego budem znao da je motor govno...  :hehe:

[alfa166twinspark]

mislim da je kljuc ovog problema stil voznje

uvjeren sam da mi klipnjaca ne bi otisla da nisam vozio 180 kmh