2.4 JTDM neće upalit

[domba]

Pozdrav svima i molim pomoć,

Jutros mi 156-ica 2.4 jtdm 20v nije htjela upalit, i zadnjih dana je teže palila (duže vrtila) al da nas nikako da upali. Struje ima vrti ga bez problema al neće upalit, izbacuje grešku EBD SYSTEM FAILURE. E sad ako su otišli grijači kako ga upalit da odem do servisa i kolika je cijena grijača?

[saykay]

koliko znam ta opcija greške se javlja kod senzora ABS-a i onog žutog 60A osigurača za ABS....no bez obzira, prvo provjeri napon akumulatora, hladno je vrijeme. no provjeri osigurače, ne bi samo tako riknuli grijači... :

[Greco]

Ne vjerujem da su grijači, nemogu najednom svi riknut, morala bi ti i prošlih dana
lampica od grijača blinkat, pitaj seba pa vidi

[domba]

Da li može biti da je akumulator slab a da ipak vrti al neće upalit, svijetla normalno rade dok je auto ugašen, ventilacija i centralno isto tako pa mislim da nije do akumulatora?

[Greco]

Probaj na kleme i ako upališ ravno mehaničaru

[saykay]

Da li može biti da je akumulator slab a da ipak vrti al neće upalit, svijetla normalno rade dok je auto ugašen, ventilacija i centralno isto tako pa mislim da nije do akumulatora?

moguće je...ak imaš mogučnosti, ispitaj mu napon...ne bi smio biti manji od 12,5V.... :

[Stiv]

Otpoji akumulator da se resetira ECU, a akumulator ispitaj dali je pun ili prazan, ja bi reko da je prazan i potreban je dodatan izvor napajanja tj nađi nekoga tko ima također dizela te jake i dobre kabele za spojit akumulatore, ne one za 17kn sa benzinske  jer bolje struju provodi komad špage nego to smeće 

[Irvine159]

i meni je sve duže i duže vrtila dok jedan dan jednistavno nije htijela,promijenio ajumulator i sve pet,sad vrti tri puta brže,niti ne osijetiš ako postepeno mu opada snaga!

[domba]

Evo upravo sam ga upalio na kablove, pustio ga da radi 5 min i ponovo je upalio, ostavit ću ga sad par sati pa probet ponovo upalit. Znači grijači i osigurači su u redu, najvjerovatnije akumulator...jedino nisam siguran dal može biti da je akumulator ispravan a da zbog nečeg drugog gubi napon?

[Stiv]

Ako ti je akumulator u banani i neda se više napuniti, kupi novi, Banner, Exide, BOSCH - ni sa jednim od tih nečeš fulati, gledaj da Ah(amper sati) budu po specifikacijama koje trabaju bit za alficu a sama pokretačka jačina u A(amperima)da bude što veća, npr 100Ah i 800A, neznam točno koje je jačina preporučen akumulator za 2.4JTD M-jet 

[saykay]

orginal ti je 90Ah 700 A...slobodno uzmi onaj od 100Ah, imaš ih i manjih dimenzija...

[Alfa-Dodo]

original je 74 ah, možeš i 80 ali je stvar veličine
Varta silver ti paše u mm

[Greco]

original je 74 ah, možeš i 80 ali je stvar veličine
Varta silver ti paše u mm

74ah je oriđiđi, moja je npr fiamm još uvijek prva tek joj sedma godina, dogodine će nova.
I obavezno izmjerit akumulator prije kupovine

[Viktor]

Malo sam analizirao podatke sa piquet-ovog linka i zapeo mi je za oko podatak o stupnju kompresije za budući twin turbo. Iznosi samo 1:16,5. Onda sam potražio podatke za sve varijante jtd motora i kompresioni omjeri idu ovako:

1.9 105 ks ........................... 1:18.45
1.9 115 ks ............................1:18.45
1.9 16v 140 ks.......................1:18.45
1.9 16v 150 ks.......................1:18.00
1.9 16v 150 ks multijet...........1:17.50
2.4 20v 200 ks multijet...........1:17.00
1.9 16v twin turbo 190 ks........1:16.50

U praksi to znači da prilikom pokretanja motora, ovi motori sa nižim stupnjem kompresije postižu niže tlakove i temperature na kraju takta kompresije. Kad je novi  nema problema, ali čim oslabi imat će problema sa paljenjem zimi, puno prije nego ove starije verzije sa višim stupnjem kompresije. I onda će neki doći do zaključka da motori nisu više kvalitetni kao prije.
Konstrukciono je moralo biti tako, zbog enormnog tlaka prednabijanja turbo punjača, morala se spustiti kompresija koja automatski znači manje prijeđenih kilometara do generalke.

Ovo sam napisao prije 3 i pol godine. Vrijedilo je onda, vrijedi i ubuduće. Tvoj motor ima smanjenu kompresiju i zbog toga će teže paliti i ranije će mu trebati generalka.

[Greco]

Ovo sam napisao prije 3 i pol godine. Vrijedilo je onda, vrijedi i ubuduće. Tvoj motor ima smanjenu kompresiju i zbog toga će teže paliti i ranije će mu trebati generalka.

Jel ovaj 2.4 200ks vrijedi i za modele sa 175ks?

[Viktor]

Jel ovaj 2.4 200ks vrijedi i za modele sa 175ks?

Ne, 2.4 JTDm sa 175 ks ima  stupanj kompresije 18.45:1 , nastao je od motora 1.9 JTDm sa 140 ks dodavanjem jednog cilindra.
specifikacije: http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=111089

[Viktor]

Tvoj motor ima smanjenu kompresiju i zbog toga će teže paliti i ranije će mu trebati generalka.

Moja greška, u tebe je Alfa 156, a ne znam kako mislio sam da je 159  :  pa ne važi gornja tvrdnja.

[Greco]

Moja greška, u tebe je Alfa 156, a ne znam kako mislio sam da je 159  :  pa ne važi gornja tvrdnja.

Po tom cartofoliu svi 2.4 136,140,150,175 imaju kompresiju 18,45:1

[Viktor]

Tako i 1.9 sa 105, 115, i 140 ks od kojih su izvedeni.

[LOŠA]

Pozdrav svima i molim pomoć,

Jutros mi 156-ica 2.4 jtdm 20v nije htjela upalit, i zadnjih dana je teže palila (duže vrtila) al da nas nikako da upali. Struje ima vrti ga bez problema al neće upalit, izbacuje grešku EBD SYSTEM FAILURE. E sad ako su otišli grijači kako ga upalit da odem do servisa i kolika je cijena grijača?

JTD mora imati snažan akumulator, to je motor sa full elektronskim ubrizgavanjem i ako akumulator oslabi onda neće upaliti.
Recimo ako osjetiš da alnasuje sve sporije nemoj ni pokušavati dalje...

    Malo sam analizirao podatke sa piquet-ovog linka i zapeo mi je za oko podatak o stupnju kompresije za budući twin turbo. Iznosi samo 1:16,5. Onda sam potražio podatke za sve varijante jtd motora i kompresioni omjeri idu ovako:

    1.9 105 ks ........................... 1:18.45
    1.9 115 ks ............................1:18.45
    1.9 16v 140 ks.......................1:18.45
    1.9 16v 150 ks.......................1:18.00
    1.9 16v 150 ks multijet...........1:17.50
    2.4 20v 200 ks multijet...........1:17.00
    1.9 16v twin turbo 190 ks........1:16.50

    U praksi to znači da prilikom pokretanja motora, ovi motori sa nižim stupnjem kompresije postižu niže tlakove i temperature na kraju takta kompresije. Kad je novi  nema problema, ali čim oslabi imat će problema sa paljenjem zimi, puno prije nego ove starije verzije sa višim stupnjem kompresije. I onda će neki doći do zaključka da motori nisu više kvalitetni kao prije.
    Konstrukciono je moralo biti tako, zbog enormnog tlaka prednabijanja turbo punjača, morala se spustiti kompresija koja automatski znači manje prijeđenih kilometara do generalke.


Ovo sam napisao prije 3 i pol godine. Vrijedilo je onda, vrijedi i ubuduće. Tvoj motor ima smanjenu kompresiju i zbog toga će teže paliti i ranije će mu trebati generalka.

Prema onome što ja vidim u podacima za najčešće verzije JTD motora:

Euro2:
1.9 JTD 105 - 18,45:1
2.4 JTD 136 - 18,45:1

Euro3
1.9 JTD 110/115 - 18,45:1
2.4 JTD 140/150 - 18,45:1
1.9 JTD 16V M-JET 140 - 18:1
1.9 JTD 16V M-JET 150 - 18:1
2.4 JTD 20V M-JET 175 - 18:1
 
Euro4
1.3 JTDM 75 - 17,6:1
1.3 JTDM 90 - 17,6:1
1.6 JTDM 105 - 16,5:1
1.9 JTDM 120 - 18:1
1.9 JTDM 16V 150 - 17,5:1
2.4 JTDM 200 - 17:1
2.4 JTDM 210 - 17:1

Euro5
1.3 JTDM 75 - 16,8:1
1.3 JTDM-2 95 - 16,8:1
1.6 JTDM 105 - 16,5:1
1.6 JTDM 120 - 16,5:1
2.0 JTDM 136 - 16,5:1
2.0 JTDM-2 140 - 16,5:1
2.0 JTDM 170 - 16,5:1
1.9 TwinTurbo 190 - 16,5:1

[domba]

Sutra idem u kupovinu novog akumulatora, moram prvo izmjerit napon starog negdje da budem siguran da je stvar u akumulatoru iako ne vidim u ćemu bi drugom bio problem. I koji na kraju akumulator uzeti 74Ah ili jači i koliko jači te koje izlazne snage (A).

[Greco]

74 je dosta, jači ni ne stanu, ne stanu ni neki od 74, metar u ruke i mjerit, a izlazna
svi su tu negdje, uzmeš malo kvalitetniji vartu, exide ili neki drugi cca 700-800kn koštaju