trilema: vilice/uporne spone/balansica

[LOŠA]

Losa, car si. Al nisi saslusao do kraja...
Evo pitanje: kada dignem lijevu stranu na dizalicu donji dio uporne spone dira tijelo donje vilice!
Kada spustim auto, odvoji se od vilice par mm, dok je na desnoj strani udaljenost nekih 1cm!
Imam fotku al nemogu uploadat fak!

Isto to ti se događa i u vožnji (kako si i opisao).
Znači na neravninama jedan kotač propadne drugi se digne (probaj i nagle promjene smjera) i sudaraju se dijelovi ovjesa (taj toooooiiingggg).

Uglavnom prema priči vilice su ti vjerovatno stare koliko i auto i seleni su očito u komi.
Promjeni te donje vilice (stavi TRW ili original), auto će ti biti udobniji, utegnutiji, precizniji na volanu, i nema više lupanja.

[Anton]

Da. Vilice su original. 140 tkm. Jos cu provjerit teoriju pon!

[Anton]

ovako to izgleda kad se auto digne na dizalicu i kompletan ovjes se "opusti"




Jel to normalno? dogodi li se taj kontakt vilice i uporne spone i kad mi auto prode preko neravnine....?
iskreno, djeluje mi da spona nije u lezistu, jer je na drugoj strani vec vizualno drugacije....

[LOŠA]

ovako to izgleda kad se auto digne na dizalicu i kompletan ovjes se "opusti"


(Image removed from quote.)

Jel to normalno? dogodi li se taj kontakt vilice i uporne spone i kad mi auto prode preko neravnine....?
iskreno, djeluje mi da spona nije u lezistu, jer je na drugoj strani vec vizualno drugacije....

Pogledaj sličice na ovom linku:
http://www.alfaworkshop.co.uk/alfa_wishbone_replacement.shtml

Znači normalno je da dođe vrlo blizu, ali sudaranje elemenata ovjesa se obično događa kada oslabe seleni i ne drže elemente u centru, s obzirom da tu nema puno lufta (posebno kad je auto u pokretu ova viljuška što ide iz amortizera šeće naprijed/nazad/ljevo/desno/gore/dolje) dogodi se da udari u nešto.

Postoji mala mogućnost da balans štanga nij u centru, ali ona ima graničnike da ne šeće pa ne bi rekao da je to problem.

Kao što sam ti rekao stavi nove vilice i riješen problem.
Ako ti je skupo promjeni samo selene na vilici (ali kad izračunaš nove selene, skidanje/vraćanje vilica, isprešavanje/uprešavanje selena nije ni to jeftino, a s obzirom da vilice imaju 140.000Kn možda ti uskoro rikne i kugla pa gdje si onda...).

[Anton]

ma sta je skupo.... ako je to uzrok ici ce na izmjenu ovaj tjedan 
sutra jos samo na jednu malu kontrolu jer mi se cini je moguce jos da je uporna spona krivo montirana....
jer fiuman ( jak momak) nije nasao lufta na cijelom sklopu pa ni na vilici.....

[Fiuman]

ma sta je skupo.... ako je to uzrok ici ce na izmjenu ovaj tjedan 
sutra jos samo na jednu malu kontrolu jer mi se cini je moguce jos da je uporna spona krivo montirana....
jer fiuman ( jak momak) nije nasao lufta na cijelom sklopu pa ni na vilici.....

nije da nisan našo lufta nego na onako obješen trap i činjenicu da si reko da vilice imaju orginal km smo eliminirali nove djelove kao uzrok osim tog čudnog položaja stabilizatora al kao ča kaže LOŠA selen donje vilice je moguč uzrok tog položaja
još jedna bitna stvar je da na suvozačevoj strani stabilizator nema maticu za kontru s nutarnje strane i koda je više u balans štangi od vozačevog  :rolll:

[Anton]

Industrial gleda temu... nanjusio je da dolazim 

[Fiuman]

nek Anton nađe slike možda se vidi na njima al ima za kontru kod popuštanja matice e sad to nije čudno jer na 166 ima isto tako al je čudno kolko je Anton gledo da na toj strani di lupka ima a na drugoj ne

[LOŠA]

nek Anton nađe slike možda se vidi na njima al ima za kontru kod popuštanja matice e sad to nije čudno jer na 166 ima isto tako al je čudno kolko je Anton gledo da na toj strani di lupka ima a na drugoj ne

Orginalne spone to nemaju (kada odšarafljuješ maticu stavi se imbus u šaraf):


Jedino ako je neka zamjenska spona, onda je možda drugačije izvedeno pa ti to izgleda kao matica (ali dimenzije bi morale biti u standardu bez obzira na to):

[Fiuman]

njegove su zamjenske kolko san ga skužio

[Anton]

Da! Zamjenske! Nemam fotke 
Idem danas na dizalicu pa updejtam stanje...

[LOŠA]

Da! Zamjenske! Nemam fotke 
Idem danas na dizalicu pa updejtam stanje...

Kao što sam ti gore rekao, to ne bi trebalo imati veze, dimenzije (odstojanje od balans štange) bi trebalu biti u standardu (jednako kao origigi)...

[Anton]

Pajser-majka!


Seleni donje lijeve vilice su bye bye! Vilica seta! Sad moram cijelu Jakovovu temu procitat da odlucim jel kupiti original, zamjenske ili samo selene mijenjat...


LOSA 

[DOVLA]

ja sam mijenjao donje selene prije cca 2 godine i još uvijek vozim i 

[Anton]

Vilice nove! Zvuk i dalje prisutan!  :rolll:
Krasno 

Letva :

[LOŠA]

Vilice nove! Zvuk i dalje prisutan!  :rolll:
Krasno 

Letva :

Dosadasnje investicije :
- nove gornje vilice ( 4 mjeseca )
- uporne spone balans stange nove ( 4 mjeseca )
- balans stanga reparirana lani
+ donje vilice

Opako
- Ne bi se kladio na letvu, ako kugle na sponama ili krajnicima imaju lufta to se odmah vidi čim digneš kotač
- Je li ovjes pretrpio kakav udarac, da se nije možda spigao ovaj dio ispod amortizera pa se zato sudaraju dijelovi ovjesa ?
- Provjeriti još čašice amortizera, federe, nosače motora...

[Anton]

Ma nije mi bed promjeniti/reparirati letvu!
Ali samo da netko pokaze prstom koji bog lupka!
Sve neki mehanicari, boli glava.
Al desna vanjska spona letve ima lufta, neznam jel se to mijenja zasebno...

[mareo]

Al desna vanjska spona letve ima lufta, neznam jel se to mijenja zasebno...

...zasebno se mijenja krajnik letve volana i spona letve volana...

[LOŠA]

Ma nije mi bed promjeniti/reparirati letvu!
Ali samo da netko pokaze prstom koji bog lupka!
Sve neki mehanicari, boli glava.
Al desna vanjska spona letve ima lufta, neznam jel se to mijenja zasebno...

Ako znaš da ima lufta zašto to odmah nisi zamijenio (vjerovatno ti se u vožnji dogodi da taj kotač zavibrira) ?

Kao što ti je mareo rekao, može se mijenjati i krajnik spone i spona volana zasebno, čak i bez skidanja letve volana.

[Anton]

Ma ima mm lufta. Cisto sumnjam da to moze na bilo koji nacin proizvest zvuk!
Ali sad cu jos jednom provjeriti kompletan trap pa ako je sve drugo fiksno, a trebalo bi jer je gotovo potpuno novo, onda cu odradit komplet letvu!

Koliko kostaju te spone i krajnici?
Jel preporucljivo mijenjat u kompletu?

[LOŠA]

Ma ima mm lufta. Cisto sumnjam da to moze na bilo koji nacin proizvest zvuk!
Ali sad cu jos jednom provjeriti kompletan trap pa ako je sve drugo fiksno, a trebalo bi jer je gotovo potpuno novo, onda cu odradit komplet letvu!

Koliko kostaju te spone i krajnici?
Jel preporucljivo mijenjat u kompletu?

Te spone i krajnici su ti u rangu 100-200Kn (ovisno jel no-name ili TRW).
Mijenjaš ono što nevalja.

A taj tvoj "toooooiiingggg" mora proizvoditi neki veći metalni dio (balans štanga, feder, ...), nešto udari u nešto, ili nešto što je napeto u jednom trenutku otpusti.

Kakav ti je auto sada kad si promjenio vilice, udobniji, utegnutiji, taj problem se ublažio ili je isto :

[Anton]

Zvuk se promijenio. Toiiiiiing je preraslo u "toktoktok"! Na neravninama. Rijetko dobije onaj metalni zvuk ko nekad, mozda jednom u 2 tjedna! A inace imam feeling da su 17 - ice previse za 156-icu. Svaka cast ekipi koja se vozi na 18 ali je imam feeling da i ovo ubija auto!

Inace volan je precizan i direktan. Nema lufta na njemu!

[LOŠA]

Zvuk se promijenio. Toiiiiiing je preraslo u "toktoktok"! Na neravninama. Rijetko dobije onaj metalni zvuk ko nekad, mozda jednom u 2 tjedna! A inace imam feeling da su 17 - ice previse za 156-icu. Svaka cast ekipi koja se vozi na 18 ali je imam feeling da i ovo ubija auto!

Inace volan je precizan i direktan. Nema lufta na njemu!

E to je već druga stvar, znači da sam za "toooooiiingggg" vjerovatno bio u pravu
A ovaj "toktoktok" je očito neki drugi luft koji još nisi riješio.

Kada je na ovjesu sve ispravno ne osjeti se dramatična razlika između 16" i 17".
Ali auto je sa 17" puno direktniji (pogotovo jer 205/55/16 ima veći opseg nego 215/45/17) i čim negdje ima malo lufta na ovjesu to se odmah osjeti.

[mikela]

E to je već druga stvar, znači da sam za "toooooiiingggg" vjerovatno bio u pravu
A ovaj "toktoktok" je očito neki drugi luft koji još nisi riješio.

Kada je na ovjesu sve ispravno ne osjeti se dramatična razlika između 16" i 17".
Ali auto je sa 17" puno direktniji (pogotovo jer 205/55/16 ima veći opseg nego 215/45/17) i čim negdje ima malo lufta na ovjesu to se odmah osjeti.

ja nebi baš rekao da nije razlika 215-45-17 ili 205-55-16 i rekao bi da je kod 156 dramatična razlika jer nije samo pitanje cola felge dobijamo za dva broja tanju gumu i broj širu gumu pomnoženo na četri kola dobije se osjetna razlika znam iz iskustva imam ta dva seta

[LOŠA]

ja nebi baš rekao da nije razlika 215-45-17 ili 205-55-16 i rekao bi da je kod 156 dramatična razlika jer nije samo pitanje cola felge dobijamo za dva broja tanju gumu i broj širu gumu pomnoženo na četri kola dobije se osjetna razlika znam iz iskustva imam ta dva seta

Već sam o tome pisao o tome:

156 nema baš puno mjesta za velike kotače.
I zato nisu mogli ići na pune dimenzije 195/65/15, 205/55/16, 225/45/17, nego su kombinirali neke međudimenzije 185/65/15, 205/60/15, 205/55/16, 215/45/17.
Jedino je GTA (zbog širih blatobrana) u originalu dolazila sa 225/45/17 i 225/40/18.

Idealno bi bilo da je išla dimenzija 225/45/17, i auto bi bio udobniji, ali sa tom dimenzijom zna biti struganja.
Ali 205/55/16 je tvornička dimenzija sa najvećim opsegom, i zato se dosta osjeti razlika u odnosu na 215/45/17.
A kada ljudi stave 225/40/18 to je kotač sa još većim opsegom od 205/55/16, i zato se ne osjeti dramatična razlika u odnosu na 215/45/17.

Ali ponavljam kada je na ovjesu sve utegnuto (seleni, amortizeri), nema lufta (kugle), onda to nije neka dramatična razlika, ništa ne lupa i ne škripi, i osjećaj na volanu je puno bolji sa 215/45/17 nego na balonkama 205/55/16.

[Anton]

ja sam na 225/45/17 i pogodit šahtu je bolno... vrlo... zimska dimenzija je 195/65/15 i tako se auto fkt najljepse vozi... 

Losa, nisi mi odgovorio, da mjenjam krajnike i spone na obje strane ili samo onu koju znam da ima lufta  :

[mikela]

ja sam na 225/45/17 i pogodit šahtu je bolno... vrlo... zimska dimenzija je 195/65/15 i tako se auto fkt najljepse vozi... 

Losa, nisi mi odgovorio, da mjenjam krajnike i spone na obje strane ili samo onu koju znam da ima lufta  :

pa minjaj u paru nisi ništa učinija ako po jednu mijenjaš

[-164-]

meni na 156 nije bilo neke značajne razlike u udobnosti između 205/55/16, 225/45/17 i 225/40/18
a ovjes je bio tip top

[Anton]

dobro ti si tajkun, to je drugo 

[-164-]

dobro ti si tajkun, to je drugo 

samo potvrditi Lošinu izjavu da kada je ovjes uredan nema neke očite razlike u udobnosti...barem meni na SP ovjesu