16-09-2019, 14:59:09

Autor Tema: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora  (Posjeta: 22329 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Tbird

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« u: 05-11-2008, 02:45:54 »
Nisu oni ugasili proizvodnju nord motora zbog normi nego da bi pojeftinili proizvodnju, jer su gasili proizvodnju alfinih blokova i ostavili samo fiatove. Jeftinija je samo jedna tvornica blokova nego dvije...jeftiniji su šugavi željezni fiatovi blokovi nego alu blokovi od norda, jeftiniji je razvod remenom nego lancem...
Zato je i boxer motor nestao

Prvenstveno zbog unificiranja proizvodnje (čitaj pojeftinjenja, jer je tvornička linija za proizvodnju boxera skupa i drukčija nego za linijske motore, dakle isplativije je imati samo jednu liniju).
Točno se sjećam novinskih članaka iz tog vremena, to čak nisu ni tajili..


 :ok: slažem se u potpunosti, Alfin boxer je trebalo od korijena mijenjat pošto je koncepcija bila gotovo ista 20-30 god. (EU norme, konstrukcija...) a to je ekonomski bilo potpuno neisplativo i nemoguće u ono vrijeme, a TS i fiatovi blokovi su već bili na stolu spremni.
Mislim da se nešto slično sprema i Porscheu pod kapom Das Auta, eh sad mislim negdje do 2012. da namjeravaju u potpunosti (ili većinom) zamjeniti boxere V-motorima.


33-ojka 1.7 ide ko metak, uvjerio se ja.. za te konje jer je ful lagana. A 145 s tim motorom neide nikako...promašaj, a auto drastično teži...po meni ogroman promašaj.
Imaš pravo da, a tek 33 1.7 8V Veloce gazi 146 1.8TS strava. Dosta težak auto. Bravo 1.6 16V je punih 100kg lakši od 145 1.6TS (boxer je lakši od TS), ahh da ima 100kg manje kako bi tek  :wz
 

Tbird

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #1 u: 05-11-2008, 03:08:35 »
btw, koji to opel valja..... :?:

Tek sad vidim ovo  :clap:
Vozio davno staru Astru 16V Ecotek, mislim 1.4 da je bila, a možda i 1.2 ne sjećam se, stisneš gas i čekaš, čekaš... i opet čekaš kad ono  :o000:, opa vrijeme za šaltanje  :smijeh
 

Offline Isus

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 15284
  • Karma: 497
  • Spol: Muški
  • 164 TS
    • ZG Pešča
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #2 u: 05-11-2008, 10:03:51 »

 :ok: slažem se u potpunosti, Alfin boxer je trebalo od korijena mijenjat pošto je koncepcija bila gotovo ista 20-30 god. (EU norme, konstrukcija...) a to je ekonomski bilo potpuno neisplativo i nemoguće u ono vrijeme, a TS i fiatovi blokovi su već bili na stolu spremni.
Mislim da se nešto slično sprema i Porscheu pod kapom Das Auta, eh sad mislim negdje do 2012. da namjeravaju u potpunosti (ili većinom) zamjeniti boxere V-motorima.

Imaš pravo da, a tek 33 1.7 8V Veloce gazi 146 1.8TS strava. Dosta težak auto. Bravo 1.6 16V je punih 100kg lakši od 145 1.6TS (boxer je lakši od TS), ahh da ima 100kg manje kako bi tek  :wz


zaboravljas da je Porsche vlasnik VW-a a ne obrnuto. 33 ojku nemres usporedjivat s 145, dvije razlicite genracije auiju. Noviji aui su u vecini slucaja tezi od predhodnika.

Kockasti auto, najbolji auto.
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #3 u: 05-11-2008, 10:44:43 »

 :ok: slažem se u potpunosti, Alfin boxer je trebalo od korijena mijenjat pošto je koncepcija bila gotovo ista 20-30 god. (EU norme, konstrukcija...) a to je ekonomski bilo potpuno neisplativo i nemoguće u ono vrijeme, a TS i fiatovi blokovi su već bili na stolu spremni.
Mislim da se nešto slično sprema i Porscheu pod kapom Das Auta, eh sad mislim negdje do 2012. da namjeravaju u potpunosti (ili većinom) zamjeniti boxere V-motorima.


Porsche se sigurno neće ostavit boxera... Pa to je tradicija! Ne znam otkud ti ta informacija!  :rolll:
A u Porscheu i nije pravi boxer, već V motor pod 180°...

A što je sa Subaruom koji još uvijek koristi blokove iz prošlog vijeka?  :?:
Sve se da dorađivat... Tako je mogla i Alfa sa boxerom, a i sa nord blokom!
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline Isus

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 15284
  • Karma: 497
  • Spol: Muški
  • 164 TS
    • ZG Pešča
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #4 u: 05-11-2008, 10:49:07 »
subaru je sredio boxera. Alfa nikad nije imala 2.0 boxer.

Subaru ima lanac i sredio je podmazivanje glava.
Alfa dok je bila samostalna nije dugo izbacila nis novo.
8V TS je bio blok jos iz 30 tih godina.
Boxeri se defakto nisu nista mijenjali nisu narocito doradjivani.

Razlog lose poslovanje.

Na koncu konca 75 nema na podvizju nis novog vec je to baza Alfette, koja je jos tada bila dovoljno dobra ako ne i bolja od novih platformi konkurencije.
Kockasti auto, najbolji auto.
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #5 u: 05-11-2008, 10:52:42 »
Porsche se sigurno neće ostavit boxera... Pa to je tradicija! Ne znam otkud ti ta informacija!  :rolll:
A u Porscheu i nije pravi boxer, već V motor pod 180°...

A što je sa Subaruom koji još uvijek koristi blokove iz prošlog vijeka?  :?:
Sve se da dorađivat... Tako je mogla i Alfa sa boxerom, a i sa nord blokom!

Dobro, a koj aje razlika između boxera i V pod 180?
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #6 u: 05-11-2008, 10:54:39 »
subaru je sredio boxera. Alfa nikad nije imala 2.0 boxer.

Subaru ima lanac i sredio je podmazivanje glava.
Alfa dok je bila samostalna nije dugo izbacila nis novo.
8V TS je bio blok jos iz 30 tih godina.
Boxeri se defakto nisu nista mijenjali nisu narocito doradjivani.

Razlog lose poslovanje.

Na koncu konca 75 nema na podvizju nis novog vec je to baza Alfette, koja je jos tada bila dovoljno dobra ako ne i bolja od novih platformi konkurencije.


8v ts ipak nije iz 30-ih. Već se bazira na motoru iz giuliette. Znači pedesete.
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #7 u: 05-11-2008, 10:57:44 »
subaru je sredio boxera. Alfa nikad nije imala 2.0 boxer.

Subaru ima lanac i sredio je podmazivanje glava.
Alfa dok je bila samostalna nije dugo izbacila nis novo.
8V TS je bio blok jos iz 30 tih godina.
Boxeri se defakto nisu nista mijenjali nisu narocito doradjivani.

Razlog lose poslovanje.

Na koncu konca 75 nema na podvizju nis novog vec je to baza Alfette, koja je jos tada bila dovoljno dobra ako ne i bolja od novih platformi konkurencije.


Pa kakve ima veze što Alfa nije imala 2.0 boxera?  :?:
Motor se moglo razvijat kao i svaki drugi, samo da se to htjelo!

Primjerice, Subaru je tek početkom ovog stoljeća ubacio četiri bregaste, a još kasnije razvod preko lanca...
Dotad su imali 16v sistem sa jednom bregastom u glavi i klackalicama, te klasičan remenski razvod!
Blokovi im datiraju iz 60-ih i 70-ih godina prošlog stoljeća!
Najveća prednost Subaruovog boxera je radilica u 5 ležajeva...
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #8 u: 05-11-2008, 11:01:57 »
Pa kakve ima veze što Alfa nije imala 2.0 boxera?  :?:
Motor se moglo razvijat kao i svaki drugi, samo da se to htjelo!

Primjerice, Subaru je tek početkom ovog stoljeća ubacio četiri bregaste, a još kasnije razvod preko lanca...
Dotad su imali 16v sistem sa jednom bregastom u glavi i klackalicama, te klasičan remenski razvod!
Blokovi im datiraju iz 60-ih i 70-ih godina prošlog stoljeća!
Najveća prednost Subaruovog boxera je radilica u 5 ležajeva...

Da, al subaru ima 6 cilindara, a ne 4.

edit: ipak se čini da i taj ima 5 ležaja.



A dizlo s 4 cilindra ima 3 ležaja koliko vidim

 

Offline Isus

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 15284
  • Karma: 497
  • Spol: Muški
  • 164 TS
    • ZG Pešča
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #9 u: 05-11-2008, 11:02:35 »
volje je bilo ali nije bilo love. no ovo je :off:

6 cilindara? ne to ima Porsche. Subaru ima 4.
« Zadnja izmjena: 05-11-2008, 11:04:09 od Isus »
Kockasti auto, najbolji auto.
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #10 u: 05-11-2008, 11:05:53 »
Dobro, a koj aje razlika između boxera i V pod 180?

Postoje razlike u redosljedu palenja i položaju klipova...
Iskreno, moram i ja to malo bolje proučit, ali znam da razlike postoje!  :da:


Ima i Subaru 6 cilindara... 3 litre!  :da:
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #11 u: 05-11-2008, 11:07:35 »
@ INTCP - i jedna i druga slika koju si stavio je diesel!  :da:
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #12 u: 05-11-2008, 11:10:26 »
volje je bilo ali nije bilo love. no ovo je :off:

6 cilindara? ne to ima Porsche. Subaru ima 4.



Ima i Subaru.
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #13 u: 05-11-2008, 11:12:17 »
E, a sad nađi sliku Porscheovog motora, pa ćeš vidjet razliku između paravog boxera i V - 180°!


    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline Isus

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 15284
  • Karma: 497
  • Spol: Muški
  • 164 TS
    • ZG Pešča
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #14 u: 05-11-2008, 11:13:11 »
Postoje razlike u redosljedu palenja i položaju klipova...
Iskreno, moram i ja to malo bolje proučit, ali znam da razlike postoje!  :da:


Ima i Subaru 6 cilindara... 3 litre!  :da:
kljucna razlika je da na boxeru si dva klipa djele isti dio radilice, dok je kod 180 V motora da svaki klip ima svoj dio radilice ( mozak mi ne radi pa neznam bolje objasniti)

i zato ne vidim 5 lezajeva da me ubijes. A kad se razbudim ce bit :wal:

zato sam zaboravio na 3l &cilindara. NO porsche je poznatiji po svojim 6 cilindricnim boxerima.

prebacujte ovo u boxere a ne u 8v 16V Twin SPark
« Zadnja izmjena: 05-11-2008, 13:38:20 od Isus »
Kockasti auto, najbolji auto.
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #15 u: 05-11-2008, 11:15:31 »
Da... I kod boxera, parovi klipova, kad je jedan u GMT, drugi je isto u GMT, a kod V, kad je jedan u GMT, drugi je u DMT!


EDIT: Nije tema o TS... Tema je o 8V vs 16V opčenito! :craz:
« Zadnja izmjena: 05-11-2008, 11:17:08 od Raziel »
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline Isus

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 15284
  • Karma: 497
  • Spol: Muški
  • 164 TS
    • ZG Pešča
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #16 u: 05-11-2008, 11:21:18 »
da u trwin spark dijelu. Dat cu ti po obije te poremecene glave, bez obzira na 4 bregaste u njima. :craz:
Kockasti auto, najbolji auto.
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #17 u: 05-11-2008, 11:22:07 »
kljucna razlika je da na boxeru si dva klipa djele isti dio radilice, dok je kod 180 V motora da svaki klip ima svoj dio radilice ( mozak mi ne radi pa neznam bolje objasniti)

i zato ne vidim 5 lezajeva da me ubijes. A kad se razbudim ce bit :wal:

zato sam zaboravio na 3l &cilindara. NO porse je poznatiji po svojim 6 cilindricnim boxerima.

prebacujte ovo u boxere a ne u 8v 16V Twin SPark


Subaru 4 cil.



5 ležajeva radilice. Svaka klipnjača ima svoje mjesto na radilici.
« Zadnja izmjena: 05-11-2008, 11:32:35 od INTCP »
 

Offline Isus

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 15284
  • Karma: 497
  • Spol: Muški
  • 164 TS
    • ZG Pešča
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #18 u: 05-11-2008, 11:24:31 »
d´oh! Prebacujet ovo u boxere! Brzo!





Kockasti auto, najbolji auto.
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #19 u: 05-11-2008, 11:25:37 »
kljucna razlika je da na boxeru si dva klipa djele isti dio radilice, dok je kod 180 V motora da svaki klip ima svoj dio radilice ( mozak mi ne radi pa neznam bolje objasniti)

Mislim da je kolega obrnuo... Na V motoru dva klipa dijele isti 'dio radilice'!
Ne znam više ni sam... Ery javi se, znam da ti znaš!  :craz

A i sad smo već stvarno  :off  Ovo je zbilja u Twin Spark djelu!  :hap:
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline Isus

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 15284
  • Karma: 497
  • Spol: Muški
  • 164 TS
    • ZG Pešča
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #20 u: 05-11-2008, 11:27:50 »
idelano rijesene bi bilo spojiti nadmocnu :hap: TS tehnologiju u boxera. vuk sit a oFca cijela.
Kockasti auto, najbolji auto.
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #21 u: 05-11-2008, 11:28:30 »
haha pa ne mogu 2 klipa dijeliti isti dio radilice..

« Zadnja izmjena: 05-11-2008, 11:35:27 od Ery »
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #22 u: 05-11-2008, 11:29:33 »
idelano rijesene bi bilo spojiti nadmocnu :hap: TS tehnologiju u boxera. vuk sit a oFca cijela.

Quad-cam 16V boxer TS...  :)  Mislim da to ne bi daleko doguralo!  :hap:
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #23 u: 05-11-2008, 11:30:28 »
haha pa ne mogu 2 klipa dijeliti isti dio radilice..
:D


Ajde, ajde... Razlika između boxera i V-180°! Znam da znaš! To sam od tebe prvi put i čuo!  :hap:

Brzooo!
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #24 u: 05-11-2008, 11:33:56 »
U vezi pravog boxera i v pod 180. To ovisi prvenstveno o radilici, i nema poteebe pričati o V pod 180 jer na koji V se onda misli?

Zato jer i u V motorima postoje različite radilice. Npr. Ferrari V8 i Maserati V8, a isti blok. Maserati ima radilicu kao američki V8 motori, otud i grkljanje. Različit redosljed paljenja je posljedica drugačije radilice.
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #25 u: 05-11-2008, 11:35:34 »

Svaki cilindar, i na boxerima i na V motorima ima svoj (brijeg) i svoj leteci lezaj i svoju klipnjacu i tako..
osnovna razlika kod 180 st. V6 motora i boxera je ta sto 180st. motori rade kao klasicni v6 motori, (dakle imaju firing order ili ti redoslijed paljenja 1-4-2-5-3-6)
a boxer u isto vrijema pali parnjake klipova 1-3 i 2-4 , odnosno u isto vrijeme se nadju u gornjoj mrtvoj tacki,...
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #26 u: 05-11-2008, 11:41:14 »
Svaki cilindar, i na boxerima i na V motorima ima svoj (brijeg) i svoj leteci lezaj i svoju klipnjacu i tako..
osnovna razlika kod 180 st. V6 motora i boxera je ta sto 180st. motori rade kao klasicni v6 motori, (dakle imaju firing order ili ti redoslijed paljenja 1-4-2-5-3-6)
a boxer u isto vrijema pali parnjake klipova 1-3 i 2-4 , odnosno u isto vrijeme se nadju u gornjoj mrtvoj tacki,...

E, al takva razlika postoji i između 2 V motora! Razlika je samo u radilici. Redosljed paljenja ni ne može bit isti ako klipovi nisu u istom položaju u isto vrijeme, a ni ne mogu bit u istom kad je radilica drugačija.
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #27 u: 05-11-2008, 11:43:04 »
E to je to! Ery care!  :care :care



Jel to znači ono što sam ja mislio?
Kod boxera, parnjaci klipova, kad je jedan u GMT i drugi je, dok kod V, kad je jedan u GMT, drugi je u DMT?  :?: :?:
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #28 u: 05-11-2008, 11:43:48 »
nije u dmt, nego negdje izmedju :D
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #29 u: 05-11-2008, 11:44:53 »
E, al takva razlika postoji i između 2 V motora!
sta su sad 2V motori..
jesam li propustio nesto
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #30 u: 05-11-2008, 11:48:20 »
nije u dmt, nego negdje izmedju :D


Da... Baš sad malo gledam šeme klasičnih V motora! Nije u DMT nego između kak kažeš!  :craz


@INTCP - pogledaj malo onaj presjek Subaruovog motora što si stavio i onaj presjek Porscheovog što sam ja stavio pa ćeš vidjet tu razliku!  :ok:


sta su sad 2V motori..
jesam li propustio nesto

On misli ne jedan V motor i na drugi V motor!  :craz :craz 2 motora!
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #31 u: 05-11-2008, 11:50:42 »
 :smijeh kakva sam ja budala..
jos googlam, kakvi su sad 2V motori ..sta je reci..
pa izleti VR6, pa W6, pa V5 pa W12 pa tako..
 :smijeh :smijeh :smijeh
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #32 u: 05-11-2008, 11:52:09 »
 :funny: :funny: :funny:
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #33 u: 05-11-2008, 11:55:27 »
Između dva V8 motora. Koji je pravi V8 onda???


Ne postoji pravi i nepravi boxer. Boxer je motor kojem je kut između cilindara 180 stupnjeva bez obzira kakva je radilica unutra i kakav je redosljed paljenja. Vrste motora se prvenstveno dijele prema konfiguraciji, dali je redni, dali je boxer, dali je V6. To što postoje dvije vrste boxer motora, tako postoje dvije vrste V8 motora.
 

Offline Isus

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 15284
  • Karma: 497
  • Spol: Muški
  • 164 TS
    • ZG Pešča
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #34 u: 05-11-2008, 11:59:11 »
joj jete zaspamali temu vi dvoglavci :batin :sado:
Kockasti auto, najbolji auto.
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #35 u: 05-11-2008, 12:01:27 »
Između dva V8 motora. Koji je pravi V8 onda???


Ne postoji pravi i nepravi boxer. Boxer je motor kojem je kut između cilindara 180 stupnjeva bez obzira kakva je radilica unutra i kakav je redosljed paljenja. Vrste motora se prvenstveno dijele prema konfiguraciji, dali je redni, dali je boxer, dali je V6. To što postoje dvije vrste boxer motora, tako postoje dvije vrste V8 motora.

Pa kad bi na taj način gledali, onda boxer motor ni ne postoji... To je samo izvedenica V motora u kojem je kut između klipova 180°!  :rolll:
Ti ne moraš prihvatit da postoji razlika, al je ona tu...

Buba, citroen GS, porsche... Sve su to V motori pod 180°!
'Pravi' boxeri su u Alfi i Subaru!  :da:


joj jete zaspamali temu vi dvoglavci :batin :sado:

Bude to Fiumi kasnije sredio, kad rasprava bude gotova! :craz
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #36 u: 05-11-2008, 12:03:32 »
Između dva V8 motora. Koji je pravi V8 onda???


Ne postoji pravi i nepravi boxer. Boxer je motor kojem je kut između cilindara 180 stupnjeva bez obzira kakva je radilica unutra i kakav je redosljed paljenja. Vrste motora se prvenstveno dijele prema konfiguraciji, dali je redni, dali je boxer, dali je V6. To što postoje dvije vrste boxer motora, tako postoje dvije vrste V8 motora.


V6 je V6
flat sa 6 cyl je flat
boxer sa 6 cyl nije flat i jeste boxer.
Ne postoje 2 vrste V6 ili 2 vrste boxera.
Boxer je svaki motor sa uglom glava 180st. kojem se parnjaci klipova nadju u GMT u isto vrijema.
Flat motor je V6 motor sa uglom glava 180st. kojem se parnjaci klipova (a uopce se ne mogu okarakterisati kao parnjaci) ne nalaze u isto vrijeme u GMT

V6 motor nema vrsti i podvrsti
to je motor koji nije boxer, i koji nije redni, a ima ugao izmedju glava od 1-180st.

Ima tu još razlike u klipnjačama, ali nije vrijedno pomena
« Zadnja izmjena: 05-11-2008, 12:05:43 od Ery »
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline Isus

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 15284
  • Karma: 497
  • Spol: Muški
  • 164 TS
    • ZG Pešča
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #37 u: 05-11-2008, 12:04:44 »
trpat sve to u boxer dio. Jos ce netko pomislit da TS nije nadmocna tehnologija.... :hap:
Kockasti auto, najbolji auto.
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #38 u: 05-11-2008, 12:06:08 »
TS je kanta.
V6 je zakon
eto ti sada, crkni i curi niz pločice  :smijeh  :bomb:
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #39 u: 05-11-2008, 12:06:58 »
Ery legendo!  :care  Imaš još pluseva kad ti ih budem mogao dat!  :craz
To je pravo objašnjnje! :ok: :ok: :ok:
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #40 u: 05-11-2008, 12:07:47 »
 :mah:  :pivo:
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline Isus

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 15284
  • Karma: 497
  • Spol: Muški
  • 164 TS
    • ZG Pešča
Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #41 u: 05-11-2008, 12:09:28 »
TS je kanta.
V6 je zakon
eto ti sada, crkni i curi niz pločice  :smijeh  :bomb:

curi ti hidrosapner :hap:
Kockasti auto, najbolji auto.
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #42 u: 05-11-2008, 12:13:03 »
Tema razdvojena i prebačena u Boxere iz teme 8V vs 16V!  :ok: :ok:

Nek se rasprava nastavi... (bez vrijeđanja na bazi V6 <--> TS  :craz)
« Zadnja izmjena: 05-11-2008, 12:18:45 od Raziel »
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline Isus

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 15284
  • Karma: 497
  • Spol: Muški
  • 164 TS
    • ZG Pešča
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #43 u: 05-11-2008, 12:17:57 »
ja sam cekam da meni pukne remen i da njemu procuri hidrospaner pa da budemo ujednijeni u patnji polupanih ventila.:smijeh NE DESILO SE NIKADA!
Kockasti auto, najbolji auto.
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #44 u: 05-11-2008, 12:26:24 »

V6 je V6
flat sa 6 cyl je flat
boxer sa 6 cyl nije flat i jeste boxer.
Ne postoje 2 vrste V6 ili 2 vrste boxera.
Boxer je svaki motor sa uglom glava 180st. kojem se parnjaci klipova nadju u GMT u isto vrijema.
Flat motor je V6 motor sa uglom glava 180st. kojem se parnjaci klipova (a uopce se ne mogu okarakterisati kao parnjaci) ne nalaze u isto vrijeme u GMT

V6 motor nema vrsti i podvrsti
to je motor koji nije boxer, i koji nije redni, a ima ugao izmedju glava od 1-180st.

Ima tu još razlike u klipnjačama, ali nije vrijedno pomena

Da, al kako si dobio te razlike? Zato jer imaju različite radilice. Klipovi ne šetaju sami po cilindru, gura ih radilica. I od nje sve razlike kreću. Od položaja klipova kroz cilindar do redosljeda paljenja. Jedno vuče drugo, al kreće se od radilice.
 

nixy

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #45 u: 05-11-2008, 12:33:34 »

V6 je V6
flat sa 6 cyl je flat
boxer sa 6 cyl nije flat i jeste boxer.
Ne postoje 2 vrste V6 ili 2 vrste boxera.
Boxer je svaki motor sa uglom glava 180st. kojem se parnjaci klipova nadju u GMT u isto vrijema.
Flat motor je V6 motor sa uglom glava 180st. kojem se parnjaci klipova (a uopce se ne mogu okarakterisati kao parnjaci) ne nalaze u isto vrijeme u GMT

V6 motor nema vrsti i podvrsti
to je motor koji nije boxer, i koji nije redni, a ima ugao izmedju glava od 1-180st.

Ima tu još razlike u klipnjačama, ali nije vrijedno pomena
dali su oni i u fazi, tj. dali u tom momentu tojest neposredno nakon imaju oba eksploziju,tj. ekspanziju ili jedan ima ekspanziju a drugome pocinje usis...???

 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #46 u: 05-11-2008, 12:36:03 »
pa kad su u GMT u isto vrijeme, to implicira da u isto vrijeme imaju i varnicu
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #47 u: 05-11-2008, 12:46:11 »


Ovo je boxer.

 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #48 u: 05-11-2008, 12:49:45 »
jedan jedini pravi boxer...
ne postoji drugaciji :D
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline Dalibor-L

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2383
  • Karma: 120
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo 145 2.0TS Quadrifoglio Verde
    • Sisak
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #49 u: 05-11-2008, 12:49:45 »
Ne znam da li sam vas dobro razumio ali mislim da ste fulali, kod boxera se parnjaci klipova ne nalaze u isto vrijeme u GMT. Ako mislite na 1 i 3 te na 2 i 4 kao parnjake. Kad je 1 u GMT tad je i 2 u GMT a ne 3. Evo vam i slika radilice pa si malo predočite. Raspored klipova znate.


                                                                               3           4

                                                                               1           2

…senza cuore saremmo solo macchine…
http://www.alfisti.hr/forum/index.php/topic,9175.0.html
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #50 u: 05-11-2008, 12:54:45 »
ma bitno je da boxer ima cilindre podijeljene u parove...
kuzis?
evo pogledaj ovu gore subaru radilicu kod nje su parovi 4-3 i 3-1
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline Viktor

  • Global moderator
  • Trade Count: (+21)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 9195
  • Karma: 1284
  • Spol: Muški
  • 155 Q4 156 SW GT
    • Solin
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #51 u: 05-11-2008, 12:54:55 »
pa kad su u GMT u isto vrijeme, to implicira da u isto vrijeme imaju i varnicu

Da je dvotaktni onda da, ali pošto je četverotakni na jednome je bacanje varnice i ekspanzija, a na drugome usis. Moglo bi se napraviti i da je istovremeno ekspanzija na oba cilindra istovremeno, ali onda bi bile veće vibracije, pa se to ne radi.

Što se tiče same teme, koliko ja znam V motor sa kutevima između glava od 180 stupnjeva se zove boxer, jedino ako zadnjih par mjeseci nije izašlo nešto novo.
155 Q4         156 SW akcija 1          156 SW akcija 2
 

nixy

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #52 u: 05-11-2008, 12:55:08 »
pa kad su u GMT u isto vrijeme, to implicira da u isto vrijeme imaju i varnicu
ne mora znacit! kad je klip u gmt znaci da je netom prije radio kompresiju ili pak da je ispuhivao izgorijele plinove...

ako imaju istovremeno iskru (u sto sumnjam) onda bi to znacilo da rade u tkzv. big bang konfiguraciji!
 

Offline Viktor

  • Global moderator
  • Trade Count: (+21)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 9195
  • Karma: 1284
  • Spol: Muški
  • 155 Q4 156 SW GT
    • Solin
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #53 u: 05-11-2008, 12:57:57 »
Ne znam da li sam vas dobro razumio ali mislim da ste fulali, kod boxera se parnjaci klipova ne nalaze u isto vrijeme u GMT. Ako mislite na 1 i 3 te na 2 i 4 kao parnjake. Kad je 1 u GMT tad je i 2 u GMT a ne 3. Evo vam i slika radilice pa si malo predočite. Raspored klipova znate.


                                                                               3           4

                                                                               1           2



Ona animacija sve pokazuje, tako da ne smije biti dilema
155 Q4         156 SW akcija 1          156 SW akcija 2
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #54 u: 05-11-2008, 13:00:53 »
ne bih se složio

V motor sa 180 st. se zove flat, a ako ima klipove podjeljene na radilici na parnjake, koji rade paralelno, dakle u isto vrijeme se nadju u GMT, zovu se boxer

Boxer motori ne bi trebao biti mijenjani sa flat motorima, koje koriste potpuno različite koncepcije.

U flat motoru  180 ° V motoru, u kojem odgovarajući klipovi nemaju nasuprotne pinove na radilici , svaki drugi će klip doći do GMT pola revolucije radilice nakon prvog.

Boxeri uglavnom imaju krive klipnjače radi kompenzacije vibracija.
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #55 u: 05-11-2008, 13:00:58 »
Porsche

« Zadnja izmjena: 06-11-2008, 14:30:06 od INTCP »
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #56 u: 05-11-2008, 13:03:29 »
 :kokice:
« Zadnja izmjena: 04-11-2013, 15:07:08 od INTCP »
 

nixy

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #57 u: 05-11-2008, 13:20:52 »
Pa kako mogu imat iskru u isto vrijeme, kako vi zamišljate da to radi onda? Kako onda rotor na razvodniku okida na kapu  u isto vrijeme? 
pa kad bi uopce imao rotor u danasnje vrijeme(elektronika i to) onda bi vjerovatno sa jednim, okidanjem posla impuls na 2 bobine, ili bi pak jedna bobina "hranila" 2 cilindra

 

Offline Dalibor-L

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2383
  • Karma: 120
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo 145 2.0TS Quadrifoglio Verde
    • Sisak
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #58 u: 05-11-2008, 13:32:54 »
Ma normalno da nemaju iskru u isto vrijeme. Kad smo već kod razvodne kape. Kako je raspored paljenja kod boxera 1-3-2-4. kad je 1 klip u gmt, znači sabio smjesu u tom trenu je i rotor razvodnika na kapi bacio iskru na kabel prvog klipa i ide dalje prema 3 i na tom putu istovremeno klip broj 3 sabija smjesu i ponavlja se postupak. Nakon toga ide broj 2 zbog toga jer je u isto vrijeme u GMT kad i 1 pa onda 4. Znači preslikava se paljenje sa desne glave na lijevu. Zato se i priliko paljenja boxer malo zaljulja jer u biti okine desna glava prva. Ja gledam to lijevo i desno kak sjedim u autu. Ak stojiš ispred auta onda je kontra. Kak kome paše. U biti kad gledate redoslijed paljenja dobijete znak za beskonačnost iliti položenu osmicu. Pošto je boxer napravljen na principu prirodne ravnoteže- balansa, tak je i paljenje.
…senza cuore saremmo solo macchine…
http://www.alfisti.hr/forum/index.php/topic,9175.0.html
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #59 u: 05-11-2008, 13:33:13 »
 :ok:
« Zadnja izmjena: 06-11-2008, 20:42:11 od INTCP »
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #60 u: 05-11-2008, 13:38:38 »
Ma normalno da nemaju iskru u isto vrijeme. Kad smo već kod razvodne kape. Kako je raspored paljenja kod boxera 1-3-2-4. kad je 1 klip u gmt, znači sabio smjesu u tom trenu je i rotor razvodnika na kapi bacio iskru na kabel prvog klipa i ide dalje prema 3 i na tom putu istovremeno klip broj 3 sabija smjesu i ponavlja se postupak. Nakon toga ide broj 2 zbog toga jer je u isto vrijeme u GMT kad i 1 pa onda 4. Znači preslikava se paljenje sa desne glave na lijevu. Zato se i priliko paljenja boxer malo zaljulja jer u biti okine desna glava prva. Ja gledam to lijevo i desno kak sjedim u autu. Ak stojiš ispred auta onda je kontra. Kak kome paše. U biti kad gledate redoslijed paljenja dobijete znak za beskonačnost iliti položenu osmicu. Pošto je boxer napravljen na principu prirodne ravnoteže- balansa, tak je i paljenje.
Ja sam vidio izvedbe boxera sa platinama i rotorom sa 2 dodirne tacke nasuprot jedna drugoj i u isto vrijeme okidaju 2 cilindra.
a kod alfinog boxera nije tako
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #61 u: 05-11-2008, 13:46:50 »
Evo isuse...
 
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #62 u: 05-11-2008, 13:49:13 »
Komplikujete stvari..
ja odoh prošetati radilicu 
Pozdrav  :mah:



Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline Isus

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 15284
  • Karma: 497
  • Spol: Muški
  • 164 TS
    • ZG Pešča
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #63 u: 05-11-2008, 13:51:07 »
koji sa ja tutlek  :sado: :sado:, gledam i mislim si ma di 5 ubi ga boze, sta tri, koji sam konjery, :care:

:smijeh

imas dodaj i ondajos jedan dodaj za ovu setajucu radilicu
« Zadnja izmjena: 05-11-2008, 13:52:42 od Isus »
Kockasti auto, najbolji auto.
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #64 u: 05-11-2008, 13:52:07 »
ko pogodi od čega je radilica dobije  :pivo: i ćevape
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline Isus

  • Trade Count: (+9)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 15284
  • Karma: 497
  • Spol: Muški
  • 164 TS
    • ZG Pešča
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #65 u: 05-11-2008, 13:57:18 »
od cetverocilindrasa :craz, pod 180 klipovi.
redni neki 8v TS? AMoze bit i od bube.
« Zadnja izmjena: 05-11-2008, 14:08:52 od Isus »
Kockasti auto, najbolji auto.
 

Offline Dalibor-L

  • Trade Count: (0)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2383
  • Karma: 120
  • Spol: Muški
  • Alfa Romeo 145 2.0TS Quadrifoglio Verde
    • Sisak
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #66 u: 05-11-2008, 14:37:22 »
Ja sam vidio izvedbe boxera sa platinama i rotorom sa 2 dodirne tacke nasuprot jedna drugoj i u isto vrijeme okidaju 2 cilindra.
a kod alfinog boxera nije tako

Moguće, ne znam, nisam vidio pa ne mogu tvrdit da nema. U tom slučaju je i bregasta drugačije konstrukcijski postavljena-napravljena. Predpostavljam.
Tko to radi jel to neš staro ili novo?
…senza cuore saremmo solo macchine…
http://www.alfisti.hr/forum/index.php/topic,9175.0.html
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #67 u: 05-11-2008, 14:39:28 »
Neke strašne pumpe...radne mašine i slično..
uglavnom OHV boxer...tako da...jbg..
možda i ne može biti takav OHC..
ko bi ga znao...
uglavnom nema klasičnu bregastu u glavi/ama
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #68 u: 05-11-2008, 14:47:03 »
U svakom 4-taktnom motoru, klip dodje u GMT 2 puta u toku takta.
u 2. taktu (u gmt je sabijena i zapaljena smjesa) i u 4. taktu izbacuje sagorenu smjesu kroz ispušni ventil/e
Tako da je ta mašina koju sam ja vidio vjerovatno ili 2taktna ili je retardiran neki sistem, ali 100 posto je tako.
samo u slučaju da je 2taktna, nema bregastih zacijelo, ali buni me klasičan razvodnik paljenja sa platinama.....
« Zadnja izmjena: 05-11-2008, 14:48:35 od Ery »
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #69 u: 05-11-2008, 18:00:07 »
Oooo... Lijepa se tu rasprava razvila!  :da:

Uglavnom, svi smo u neku ruku u pravu! Koncepcijske razlike postoje i zato se ta dva motora mogu razlikovat! Slični su, ali nisu isti...



Ja sam se uvijek pitao zašto Porsche nema isti zvuk kao Subaru, ako već imaju isti motor... Odgovor je da nemaju isti motori, pa makar razlika bila samo radilica!

Zašto Ferrariev ili Maseratiev V8 nema zvuk kao neki Hemi V8... To se lijepo vidi iz onih slika radilica što je INTCP stavio! Koncepcijske razlike...



Još ću malo proučit terminologiju, ali na par mjesta sam se susreo sa izrazima boxer, flat i V-180°, tako da je razlika priznata i postoji!
Nije to nešto što smo Ery ili ja danas izmislili!  :craz :craz
    "...if in doubt, flat out..."   
 

155 2.5 v6

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #70 u: 05-11-2008, 19:00:02 »
znaci onda usprkos spuhu i svemu alfa v6 nemoze postic ono grgljanje u leru kao recimo hemi?
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #71 u: 05-11-2008, 19:39:51 »
Oooo... Lijepa se tu rasprava razvila!  :da:

Uglavnom, svi smo u neku ruku u pravu! Koncepcijske razlike postoje i zato se ta dva motora mogu razlikovat! Slični su, ali nisu isti...



Ja sam se uvijek pitao zašto Porsche nema isti zvuk kao Subaru, ako već imaju isti motor... Odgovor je da nemaju isti motori, pa makar razlika bila samo radilica!

Zašto Ferrariev ili Maseratiev V8 nema zvuk kao neki Hemi V8... To se lijepo vidi iz onih slika radilica što je INTCP stavio! Koncepcijske razlike...



Još ću malo proučit terminologiju, ali na par mjesta sam se susreo sa izrazima boxer, flat i V-180°, tako da je razlika priznata i postoji!
Nije to nešto što smo Ery ili ja danas izmislili!  :craz :craz


Pa i maseratijev motor ima radilicu isto kao američki, samo šta američki muscle-car motori imaju još puno razlika i puno su veći pa i grkljaju puno više. Govorim o 7-8 litrenim motorima.
Inače "Hemi" je samo hemisferičan oblik kompresione komore, to ima i alfin Nord, al amerima aje full napredno pa to ističu   :hehe:

« Zadnja izmjena: 05-11-2008, 19:42:25 od INTCP »
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #72 u: 05-11-2008, 19:46:07 »
znaci onda usprkos spuhu i svemu alfa v6 nemoze postic ono grgljanje u leru kao recimo hemi?

To je nešto drugo, V6 ima drugačiju kostrukciju radilice od V8, bilo kojeg. A zavisi i o kubikaži. Normalno da motor od 7 litara grklja na leru puno više od 2,5.

Inače, i tvoja alfa je Hemi  :ok: Alfa je koristila hemisferične kompresione komore na puno motora još 1920-ih godina. V6 12V spada u takve.



Al,  :off  :hehe:
« Zadnja izmjena: 05-11-2008, 20:13:21 od INTCP »
 

155 2.5 v6

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #73 u: 05-11-2008, 20:16:57 »
To je nešto drugo, V6 ima drugačiju kostrukciju radilice od V8, bilo kojeg. A zavisi i o kubikaži. Normalno da motor od 7 litara grklja na leru puno više od 2,5.

Inače, i tvoja alfa je Hemi  OK Alfa je koristila hemisferične kompresione komore na puno motora još 1920-ih godina. V6 12V spada u takve.


to nisam znao,lijepo ona meni radi u leru al uvjek mi je grgljanje tiha patnja
al necemo vise  :off
 

Tbird

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #74 u: 05-11-2008, 21:01:11 »
Porsche se sigurno neće ostavit boxera... Pa to je tradicija! Ne znam otkud ti ta informacija!

Još ću malo proučit terminologiju, ali na par mjesta sam se susreo sa izrazima boxer, flat i V-180°, tako da je razlika priznata i postoji!
Da da, sad sam tek vidio Porsche preuzeo VW, a moguće da sam to pročitao iz nekog časopisa od pred koju godinu ili izvukao iz konteksta ko će se sad sjetit kad ne pratim to  :wal: :wal: :wal:  :redf:

Šta te buni kod ovoga drugog? I boxer i V-180° su flat motori u širem smislu, a glavna razlika između te dvije koncepcije je što kod V-180° klipnjače djele isti rukavac radilice i klipovi se gibaju u istome smjeru (jedan za drugim), dok kod boxera svaka klipnjača ima svoj rukavac i klipovi se gibaju u suprotnim smjerovima.

 

Offline Viktor

  • Global moderator
  • Trade Count: (+21)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 9195
  • Karma: 1284
  • Spol: Muški
  • 155 Q4 156 SW GT
    • Solin
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #75 u: 05-11-2008, 21:30:19 »
Tko proizvodi taj V 180 sa klipnjačama na zajedničkom rukavcu? 
155 Q4         156 SW akcija 1          156 SW akcija 2
 

Offline Viktor

  • Global moderator
  • Trade Count: (+21)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 9195
  • Karma: 1284
  • Spol: Muški
  • 155 Q4 156 SW GT
    • Solin
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #76 u: 05-11-2008, 21:44:09 »
Evo našao sam za Citroena http://www.citroenet.org.uk/passenger-cars/michelin/gs/flat-4/engine.html  svaki ima svoj rukavac, kao i Alfa.
155 Q4         156 SW akcija 1          156 SW akcija 2
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #77 u: 05-11-2008, 21:44:56 »

Pa i maseratijev motor ima radilicu isto kao američki, samo šta američki muscle-car motori imaju još puno razlika i puno su veći pa i grkljaju puno više. Govorim o 7-8 litrenim motorima.
Inače "Hemi" je samo hemisferičan oblik kompresione komore, to ima i alfin Nord, al amerima aje full napredno pa to ističu   :hehe:



Znam ja jako dobro što je hemi...

Kad već tak jako dobro poznaješ radilice, Ferrari V8, ista koncepcija radilice kao kod američkih V8?  :?:  Čisto informacije radi...
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #78 u: 05-11-2008, 22:00:10 »
Znam ja jako dobro što je hemi...

Kad već tak jako dobro poznaješ radilice, Ferrari V8, ista koncepcija radilice kao kod američkih V8?  :?:  Čisto informacije radi...

Ne, drugačija. Maserati ima kao američki V8 motori.
« Zadnja izmjena: 04-11-2013, 15:05:47 od INTCP »
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #79 u: 05-11-2008, 22:05:28 »
Ne, drugačija. Maserati ima kao američki. Svi ti pitomiji v8 motori imaju radilicu od 90st.i, dok nategnutiji V8 motori imaju ravnu radilicu. Uglavnom, sigurno ima negdje neka iznimka.

 :ok: :ok:
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Tbird

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #80 u: 05-11-2008, 22:07:16 »
A u Porscheu i nije pravi boxer, već V motor pod 180°...


Kako misliš nije bokser, a šta  je ovo? Nemaju svi Porschei boxera, u nekim modelima je V-motor, a Porsche 917 je imao 180º V12.

Najveći je problem šta i bokser i V-180º svi definiraju pod flat-engine pa se na kraju ne zna koji je od ova dva konkretno u automobilu.
Čitao sam dosta članaka u našim renomiranim hr-auto časopisima gdje se navode pogrešni podaci upravo zbog ove zbrke oko Flat-motora, npr. da je Ferrari Testarossa imao boxer motor, pa da je Porsche 917 imao boxera, a ima još tih primjera. Ferrari nikada u svojoj povijesti nije ugrađivao boxer motore, a Tesarossa je imala 180º V12.
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #81 u: 05-11-2008, 22:15:31 »
 :?: :?: :?:

Pa upravo o tome i pričamo u ovoj temi...


Kolko ja znam da Porsche koristi koncepviju V-180° motora koja je nasljeđena još od bube! Tak da je i ovo sa slike V-180°...
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline Viktor

  • Global moderator
  • Trade Count: (+21)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 9195
  • Karma: 1284
  • Spol: Muški
  • 155 Q4 156 SW GT
    • Solin
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #82 u: 05-11-2008, 23:14:51 »


Kolko ja znam da Porsche koristi koncepviju V-180° motora koja je nasljeđena još od bube! Tak da je i ovo sa slike V-180°...

 :ne: zar ne vidiš da svaka klipnjača ima svoj rukavac.


Dajte koju sliku toga V 180 da vidimo to čudo.
155 Q4         156 SW akcija 1          156 SW akcija 2
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #83 u: 05-11-2008, 23:34:24 »
:ne: zar ne vidiš da svaka klipnjača ima svoj rukavac.


Dajte koju sliku toga V 180 da vidimo to čudo.

Ma nema V 180 zajedničke rukavce... A možda su neke konstrukcije i imale, nemam pojma!

Ajd, idem neš nabrzaka nacrtat...
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Tbird

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #84 u: 05-11-2008, 23:35:19 »
:?: :?: :?:

Pa upravo o tome i pričamo u ovoj temi...


Kolko ja znam da Porsche koristi koncepviju V-180° motora koja je nasljeđena još od bube! Tak da je i ovo sa slike V-180°...

Bubina radilica
Dijelovi za Bubu
Ovo je original radilica od bubinog boxera za 1.3, 1.5 i 1.6 motore, pa mi nije jasno kako to može biti V-180°?!
Na ovoj gore slici od Porša GT2 se lijepo vidi da su klipovi 1 i 2 (ona dva nasuprotna) u 'recimo' DMT.
« Zadnja izmjena: 05-11-2008, 23:37:46 od Tbird »
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #85 u: 05-11-2008, 23:41:24 »



Viktore, znam da je smiješno, al mislim da ćeš skužit! Gore je boxer, a dolje V 180, ugrubo...  :craz

To je za mene najosnovnija razlika, zbog koje je redosljed palenja drugačiji, zvuk drugačiji, bla bla...
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #86 u: 05-11-2008, 23:46:04 »
Bubina radilica
Dijelovi za Bubu
Ovo je original radilica od bubinog boxera za 1.3, 1.5 i 1.6 motore, pa mi nije jasno kako to može biti V-180°?!
Na ovoj gore slici od Porša GT2 se lijepo vidi da su klipovi 1 i 2 (ona dva nasuprotna) u 'recimo' DMT.

Iskreno, sad više nemam pojma ko ima kakve motore, da me hebeš!  :?:
Bio sam uvjeren da su Porschei V 180...

A gle ovu sliku što sam već prije stavio:





To je isto Porsche i čini mi se da je V 180!  :?:
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline Viktor

  • Global moderator
  • Trade Count: (+21)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 9195
  • Karma: 1284
  • Spol: Muški
  • 155 Q4 156 SW GT
    • Solin
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #87 u: 05-11-2008, 23:47:48 »



Viktore, znam da je smiješno, al mislim da ćeš skužit! Gore je boxer, a dolje V 180, ugrubo...  :craz

To je za mene najosnovnija razlika, zbog koje je redosljed palenja drugačiji, zvuk drugačiji, bla bla...

To je to. Na 1. slici je boxer motor i za takvu konstrukciju je nemoguće da klipnjače imaju zajednički rukavac.
Na 2. slici je logično da klipnjače 1 i 2i maju zajednički rukavac kao i 3 i 4. To je uobičajeno za V motore.

Jedino bih želio vidjeti konkretan primjerak ovoga drugoga, jer ne znam da postoji (ne kažem da ne postoji, nego ja ne znam za njega).

155 Q4         156 SW akcija 1          156 SW akcija 2
 

Offline Viktor

  • Global moderator
  • Trade Count: (+21)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 9195
  • Karma: 1284
  • Spol: Muški
  • 155 Q4 156 SW GT
    • Solin
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #88 u: 05-11-2008, 23:49:37 »
Iskreno, sad više nemam pojma ko ima kakve motore, da me hebeš!  :?:
Bio sam uvjeren da su Porschei V 180...

A gle ovu sliku što sam već prije stavio:

(Image removed from quote.)



To je isto Porsche i čini mi se da je V 180!  :?:

Nije, pogledaj cilindre 1 i 2, oba su unutra. Da je taj famozni V 180 onda bi bio jedan unutra jedan vani.

edit:
Pogledaj još jedan detaljčić:  rukavac na 1. cilindru je sa donje strane radilice, a rukavac na 2. cilindru je sa gornje. Zamisliš rotaciju i vidiš da su upareni, tj . kako ide jedan ide i drugi.
« Zadnja izmjena: 05-11-2008, 23:53:28 od Viktor »
155 Q4         156 SW akcija 1          156 SW akcija 2
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #89 u: 06-11-2008, 00:01:14 »
Ništa mi više nije jasno...  :rol: :rol: :rol:

Uzet ću si jedan dan i detaljno ću to proučit i nać primjere!  :da: :da:
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline Viktor

  • Global moderator
  • Trade Count: (+21)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 9195
  • Karma: 1284
  • Spol: Muški
  • 155 Q4 156 SW GT
    • Solin
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #90 u: 06-11-2008, 00:09:24 »
Ništa mi više nije jasno...  :rol: :rol: :rol:



Taj Porscheov radi ovako, samo što ima 6 cilindara i koljena radilice u presjeku (kada se gleda ispred motora) izgledaju kao Mercedesova zvijezda

155 Q4         156 SW akcija 1          156 SW akcija 2
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #91 u: 06-11-2008, 00:17:39 »
Ma to kužim... Al tako radi i Alfin i Subaruov boxer!

A ja sam bio uvjeren da recimo bubin motor i Porscheov nisu tako konstruirani, al eto, prevario sam se!
Sad moram nać primjer V 180 motora, a ne znam gdje!
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline Viktor

  • Global moderator
  • Trade Count: (+21)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 9195
  • Karma: 1284
  • Spol: Muški
  • 155 Q4 156 SW GT
    • Solin
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #92 u: 06-11-2008, 00:25:03 »
A vidi ove V6 radilice, nema veze sa boxerima , ali samo za primjer, sigurno su položaji rukavaca izabrani tako da motor ima ravnomjeran rad , radilica je za V 90Imagesforme - Besplatan upload slika i fotografija

i ova radilica je od V6, ona je klasični primjer kada klipnjače dijele isti rukavac, ona je za V 120 jer se tada ravnine glava poklapaju sa raspodjelom rukavaca na radilici ( 3 x 120 stupnjeva)

Imagesforme - Besplatan upload slika i fotografija



90 stupnjeva između glava je "pirodan"" položaj za V8 jer tada klipnjače dijele isti rukavac (podijeljene su na 4 x 90 stupnjeva).
« Zadnja izmjena: 06-11-2008, 08:43:41 od Viktor »
155 Q4         156 SW akcija 1          156 SW akcija 2
 

Tbird

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #93 u: 06-11-2008, 00:46:34 »
Iskreno, sad više nemam pojma ko ima kakve motore, da me hebeš!  :?:

:funny: :funny: :funny:ok:
« Zadnja izmjena: 06-11-2008, 01:11:43 od Tbird »
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #94 u: 06-11-2008, 11:49:13 »
Bubina radilica
Dijelovi za Bubu
Ovo je original radilica od bubinog boxera za 1.3, 1.5 i 1.6 motore, pa mi nije jasno kako to može biti V-180°?!
Na ovoj gore slici od Porša GT2 se lijepo vidi da su klipovi 1 i 2 (ona dva nasuprotna) u 'recimo' DMT.

Pa istu takvu radilicu ima alfin boxer.
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #95 u: 06-11-2008, 12:03:22 »
Sad sam se nečeg sjetio.

Ako ferrari nema boxer, zašto je nazvao jedan svoj model 512 BB odnosno Berlinetta Boxer.

Ipak konstrukcija je kao kod V12 odnosno klipnjače koriste zajednički crank-pin prema tome jedan klip ide u jednu stranu na van, a onaj nasuprot k
ga prati, al ide unutra prema radilici.

Ipak čini mi se da to sve spada pod BOXER.

Wikipedia, našao pod V-engine

Sa wikipedie našao pod V motorima.

In 1896, Karl Benz patented his design for the first internal combustion engine with horizontally opposed pistons. Usually, each pair of corresponding pistons from each bank of cylinders share one crank pin on the crankshaft, either by master/slave rods or by two ordinary rods side by side. Some authorities even regard this as a distinguishing feature of a true V engine, and for example divide flat engines into boxer engines which do not share crank pins in this way, and 180° engines which do. On the other hand, some important V-twin engine designs have two-pin cranks. However, in German, these engines are all identified as boxermotors.


Pogledati i ovaj link, ovdje nažolst nema razlika u radilicama među boxerima, al ima među drugim motorima. Porscheov boxer sa 6 cil. za koji se tvrdi da je V pod 180 ima radilicu najsličniju V6 motoru, ali klipnjače ne dijele isti rukavac odnosno "crankshaft pin". Alfin boxer, bubin boxer, subaru boxer 4 cil. imaju radilicu kao i redni 4 cil.


Info:Engine types


« Zadnja izmjena: 06-11-2008, 13:56:02 od INTCP »
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #96 u: 06-11-2008, 14:02:54 »
Subaru boxer 6, ustvari nisam siguran, možda je i porsche.



Radilica nije ravnog tipa pinova kao na subaru box 4., alfa, buba... i ovdje su pinovi skroz jedan nasuprot drugog i parovi se boksaju.

I to bi bio V pod 180 st., al i da se proizvede tzv. pravi boxer sa 6 cilindara sa ravnom radilicom to ne bi valjalo. Jer ni V6 sa radilicom od V8 ne bi valjao i to nitko ne radi. Drndao bi jako na minimumu, buick je to jednom napravio i mehaničari su ga prozvali "shaker".

« Zadnja izmjena: 06-11-2008, 14:37:42 od INTCP »
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #97 u: 06-11-2008, 14:04:51 »
 :smijeh koji ste vi fakini  :) kao da projektujete novog boxera u najmanju ruku... :smijeh
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #98 u: 06-11-2008, 17:28:24 »
Ako ferrari nema boxer, zašto je nazvao jedan svoj model 512 BB odnosno Berlinetta Boxer.

I ja sam se sjetio 512 BB! Čak sam jučer i slike tražio...  :da:  Al nisam nigdje uspio naći raskopani motor!
Znači 512 BB ima takvu konstrukciju kao V motor sa zajedničkim rukavcem?  :?:



Ma sve su to izgleda Boxeri... Kak je ovo glupa tema!!  :craz :craz :craz
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #99 u: 06-11-2008, 19:00:51 »
Da, dijele zajednilki rukavac kao V12. Al drugačije je to izvedeno nego na V6 motoru, oni dijele isto zajednički ali su rukavci u offsetu.  A ovdje nisu. Prouči malo na wikipedii, tamo dosta toga piše na jednom mjestu.
 

Offline Type X

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 212
  • Karma: 8
  • Spol: Muški
  • ALFA 155 2.0 ts 16v
    • Rijeka
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #100 u: 06-11-2008, 20:37:03 »
hmmmm, jeli moze u teoriji biti ista radilica na boxeru i V motoru????

ja mislim da moze, stoga hu kers  :) :craz jeli boxer ili v pod 180???  :) :) :)
Bolje 6000 sa srcem nego 8000 bez srca  BY: TBird
Autokasko i autoobavezna osiguranja, registracija vozila dolazak po auto.
Sve to a i puno više - obratite se sa povjerenjem 098 930 1211
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #101 u: 07-11-2008, 08:40:07 »
ne moze..
ne moze ni u teoriji
Boxer i V180 nemaju nista zajednicko.
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline Stiv

  • Trade Count: (+20)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5261
  • Karma: 224
  • Spol: Muški
  • 146 1.6 TS & 156 2.4 JTD SW
    • Samobor
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #102 u: 07-11-2008, 08:46:37 »
Ekipa evo svima jedno 5 gajbi  :pivo: :pivo: :pivo: :pivo: :pivo: ,jer ja sad stvarno više nema pojma kaj imam ispod haube svojih boxerica, dal flat, dal boxer ili V 180 mašinu  :?: :?:  :hehe: :hehe: :hehe:
:mahm QVMember of  U B OQV
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #103 u: 07-11-2008, 08:48:16 »
flat=V sa uglom 180 stepeni
boxer jednako boxer.
ti imas boxer.
ja cu uzeti jednu gajbu
:)
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline Viktor

  • Global moderator
  • Trade Count: (+21)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 9195
  • Karma: 1284
  • Spol: Muški
  • 155 Q4 156 SW GT
    • Solin
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #104 u: 07-11-2008, 08:49:46 »
Kladim se u gajbu da imaš 4 cilindra boxer  :song:
155 Q4         156 SW akcija 1          156 SW akcija 2
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #105 u: 07-11-2008, 08:50:18 »
Eto 5 gajbi, otisle sve kao na vatru  :)
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Offline Stiv

  • Trade Count: (+20)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 5261
  • Karma: 224
  • Spol: Muški
  • 146 1.6 TS & 156 2.4 JTD SW
    • Samobor
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #106 u: 07-11-2008, 08:56:33 »
Ha vidim da su usta bila jako suha od silnoga laprdanja i razglabanja  :hehe: :hehe: oko radilica pa ste sigurno i ogladnjeli, zovem Rubelj Grill da nam dofura jedno 10tak duplih porcija velikih čevapa a na luku se nebude štedilo  :rol: :rol:

Eh sad sam mam gladan čim spominjem jelo  :party: i neko pićence  :zw :funny:
:mahm QVMember of  U B OQV
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #107 u: 07-11-2008, 21:31:06 »
 :craz :craz :craz

Malo sam kopao po AutoDati i gledao redosljede palenja...



Znači 4 cilindra...

Alfa, Subaru: 1, 3, 2, 4
VW: 1, 4, 3, 2
Citroen: 2, 3, 1, 4 (1, 4, 2, 3)




Subaru 6 cilindara: 1, 6, 3, 2, 5, 4




Porsche 6 cilindara: 1, 6, 2, 4, 3, 5


No kod Porschea mi je zanimljivo da kad se motor okrene (stoji naopako, jer je odotraga) i kad se stavi isti raspored klipova kao na Subaru 6, ima isti redosljed palenja kao Subaru (1, 6, 3, 2, 5, 4)...



Komentari?!?  :?:
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Tbird

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #108 u: 08-11-2008, 21:39:52 »
Ako ferrari nema boxer, zašto je nazvao jedan svoj model 512 BB odnosno Berlinetta Boxer.

Wikipedia, našao pod V-engine11
Sa wikipedie našao pod V motorima.

 :ne2: :ne2: :ne2: NE, NE i NE kao što sam rekao Ferrari nikada nije proizvodio boxere, 512 Berlinetta Boxer je čisti 180º V 12, evo ti link pa vidi: Ferrari 512 BB
Slična mašina je i u Testarossi. A zove se boxer vjerojatno jer ljepše zvuči.

Citat:
On the other hand, some important V-twin engine designs have two-pin cranks. However, in German, these engines are all identified as boxermotors.
  :hehe:
A hebeš Wikipediu, imaju toliko kontradiktornih podataka da ne moreš vjerovat :o000: trpaju sve u isti koš  :batin

@INTCP ona slika-radilica gore je Subaru 3.0 BOXER (ne V180!), sličnu ima i Porš 911-Turbo.

V180º su jako rijetki motori, ugrađivao ih je Ferrari.

EVO JOŠ JEDNOM RAZLIKE:
1. slika je boxer motor
2. slika je 180º V motor (Ferrari)
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #109 u: 08-11-2008, 21:48:34 »
Odlična simulacija!!  :ok: :ok: :ok:

Zbog toga je rasprava i počela, samo što sam ja bio uvjeren da Porsche koristi takvu koncepciju... Sada znam da ne koristi!  :ok:
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #110 u: 09-11-2008, 00:24:41 »
(Image removed from quote.)
uzevši da je linijski raspored a ovaj koncept, ovako radi i TS
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Tbird

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #111 u: 11-11-2008, 08:36:40 »
Motor Alfa Romea koji se koristio u F1 od 1976-79 u Brabhamu, te 1979 u Alfa Romeo F1 Timu bio je Flat 180º V12 motor Alfa Romeo 3.0 B12
3.0L 490+@12500rpm   :wz
U jednom članku Autopartnera su ga strpali u isti koš sa 'pure' boxerima  :batin
 

Offline Viktor

  • Global moderator
  • Trade Count: (+21)
  • Ovisnik o alfistima
  • *
  • Postova: 9195
  • Karma: 1284
  • Spol: Muški
  • 155 Q4 156 SW GT
    • Solin
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #112 u: 11-11-2008, 09:32:05 »
Ova varijanta 2. može biti samo u motoru sa puno cilindara, vidi se iz aviona da bi bile velike vibracije u motoru sa npr. 4 cilindra, 2 da ne govorimo.
155 Q4         156 SW akcija 1          156 SW akcija 2
 

Tbird

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #113 u: 16-11-2008, 22:08:18 »
180° V-motori
Mercedes-Benz M291 (1991.g.): 3.5Lit. 180° V12 DOHC (650KS@13,000)
F1 Subaru-Motori Moderni 1235 (1990.g.): 3.5Lit. 180° V12 DOHC 5ventila/cilindru, <500KS@10,000okr. - motor je bio potpuni promašaj
Isti motor je bio i u Jiotto Caspita prototipu

Boxeri
Najveći pravi boxer koji se serijski proizvodio mislim da je bio Porsche 908: 8cil. boxer, zračno hlađen 3.0lit SOHC dvoventilac 360KS@8,400 okr.
Najmanji: Citroën 2CV (twin), najslabija Visa (isti motor)
Motocikli: BMW-ovi twin boxeri, Honda Goldwing (6cil.), Honda Valkyrie



« Zadnja izmjena: 16-11-2008, 22:23:55 od Tbird »
 

Offline Losx

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 225
  • Karma: 6
  • Spol: Muški
  • 159 1.9 JTDm + Giulietta Veloce 2.0 JTDm
    • Okolica Sl.Broda
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #114 u: 13-01-2009, 22:45:31 »
YouTube - Flat engine animation compilation
Eto jedne odlične animacije koja prikazuje i vrijeme paljenja i više motora, 2,4,6... cilindara.
No one expects the Spanish inquisition!
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #115 u: 13-01-2009, 23:02:33 »
Odlična animacija! Svaka čast!  :clap2: :clap2: :clap2:
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Tbird

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #116 u: 22-01-2009, 09:08:22 »
Lancie Flavia i Gamma su također bile pokretane boxer motorima.
Flaviu su pokretali 1.5 i 1.8Lit. OHV boxer motori, dok su se u Gammu ugrađivali 4cil. OHC boxeri od 2.0 i 2.5Lit. koji su imali ventile u V pogonjene zupčastim remenom.
Svi su bili vodom hlađeni.

Lancia Flavia




Lancia Gamma











 

magic33

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #117 u: 10-04-2009, 20:05:06 »
Ovako ćete najlakše razlikovati boxer od V180-ose suprotnih cilindara kod boxera su pomerene za poluprečnik cilindra,a kod V180 su cilindri u istoj osi i klipovi kod boxera napadaju radilicu na različitim tačkama,a kod V motora napadaju radilicu u istoj tački.
Boxer mora uvek biti pod 180 dok V motor može biti različitih uglova cilindara
« Zadnja izmjena: 10-04-2009, 20:27:47 od magic33 »
 

Offline Delta S4

  • Trade Count: (0)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 623
  • Karma: 122
  • Spol: Muški
    • Rijeka
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #118 u: 10-07-2009, 19:53:59 »
Koje su prednosti boxera u odnosu na standardni linijski motor? Ok, zvuk... ali mislim na tehničke stvari. Npr. zašto je Alfa odlučila razviti i ugrađivati boxere? (ne znam je li već objašnjeno u prethodnim postovima, ako je ispričavam se)
I don't suffer from insanity; I enjoy every minute of it.
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #119 u: 10-07-2009, 23:02:12 »
Kao što veli Boxer, kompaknost izvedbe je vjerojatno igrala najveću ulogu...

A meni kao prednost uvijek prvo padne na pamet ravnomjerno i linearno otpuštanje snage i momenta.  :ok:
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline tool75

  • Trade Count: (+2)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 2061
  • Karma: 63
  • Spol: Muški
    • RI
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #120 u: 11-07-2009, 12:40:36 »
Alfasud je kompletan nastao od strane jednog čovjeka koji je radio s Porscheom prije 356-ice. Rudolf Hruska. On je odmah u startu imao boxer u planu.

Evo na talijanskom dosta informacija.

http://www.arocalfissima.com/index2.htm


« Zadnja izmjena: 11-07-2009, 12:43:45 od INTCP »
 

Tbird

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #121 u: 17-02-2010, 20:44:02 »
Ima tu gomile razlika minornih ali ipak različitih. Jedna od njih je i izgled klipnjače na boxeru  koja je zakrenuta pod kutem (i ne mora biti) a na V motoru je ravna uvijek

Dizelke imaju zakrivljenu klipnjaču iz razloga da se rastavljena može provući kroz cilindar, drugog razloga nema, pa je vjerojatno to razlog i za alfine boxere.
Subaru i Porsche imaju bolesno velike provrte a malena koljena...

A meni kao prednost uvijek prvo padne na pamet ravnomjerno i linearno otpuštanje snage i momenta.  :ok:
Na ispoljavanje momenta utječe u prvom redu geometrija klipnog sustava.
« Zadnja izmjena: 17-02-2010, 20:52:15 od Tbird »
 

Tbird

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #122 u: 17-02-2010, 20:57:15 »
Zakrivljena se teže provlači kroz cilindar nego ravna jer su vanjske dimenzije zakrivljene veće nego na ravnoj. Oni su je zakrivili jer ju je teško rastavit, teško je dostupan gornji vijak. To nije neki bed samo što je masa klipnjače na rukavcu nejednako raspoređena a to je problem i ta masa s povećanjem broja okretaja savija klipnjaču u sredini. To pak je ogroman problem :da: . Davno sam tvrdio da su klipnjače navjeći problem alfinog boxera, one su i razlog kvrgavih rukavaca naoko nepotrošenih radilica. RR-u se to nedavno desilo kad je pretjerao s okretajima :da:

 :ok:

Meni piše u jednom priručniku za meh. da se kod dizlova klipnjače zakrivljuju iz gornjeg razloga. Moram još jednom provjeriti  :craz
Znači, očito to ne vrijedi i za boxere.

Boxer, pa ti biš trebao izdati knjigu, povijest i tehnologija bokser motora, autor Boxer. Pa hebemti sve ako može Simona Gotovac onda...  :craz
« Zadnja izmjena: 17-02-2010, 20:59:45 od Tbird »
 

superfly tnt

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #123 u: 17-02-2010, 21:50:48 »
dobro inzenjeri koja je sad razlika izmedju boxera i V pod 180?
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #124 u: 17-02-2010, 22:22:09 »
dobro inzenjeri koja je sad razlika izmedju boxera i V pod 180?

Vrlo jednostavno...

Citat:
Za razliku od boxer motora kod kojeg svaki klip ima svoj rukavac koljena koljenastog vratila, kod 180° V motra, klipni par dijeli rukavac. Dok su kod boxera oba klipa iz klipnog para istovremeno u gornjoj mrtvoj točki, kod 180° V motra jedan je klip iz klipnog para u gornjoj mrtvoj točki, a drugi je u donjoj mrtvoj točki.

Citat iz mog seminarskog rada o boxer motorima što sam radio za fax.  :craz
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #125 u: 17-02-2010, 22:23:58 »
Na ispoljavanje momenta utječe u prvom redu geometrija klipnog sustava.

Slažem se... A ovdje je geometrija upravo uvjetovana konfiguracijom boxer motora.
    "...if in doubt, flat out..."   
 

superfly tnt

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #126 u: 17-02-2010, 22:49:56 »
Dok su kod boxera oba klipa iz klipnog para istovremeno u gornjoj mrtvoj točki, kod 180° V motra jedan je klip iz klipnog para u gornjoj mrtvoj točki, a drugi je u donjoj mrtvoj točki.

za to je trebalo 8 strana?
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #127 u: 17-02-2010, 23:18:48 »
Jebiga... Moram priznat da sam puno toga naučio na faxu u ovih godinu i pol što idem.  :ok:
Neke stvari o kojima prije nisam imao pojma, sad potpuno razumijem, kao i ovo...
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Offline sale 75

  • Trade Count: (+4)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 7378
  • Karma: 242
  • Spol: Muški
  • 156 JTDm Q2
    • aljmaš
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #128 u: 18-02-2010, 00:43:52 »
Inače kad uzmeš alfinu klipnjaču kakve su na ovoj mojoj slici i raspiliš je popola ( ja sam to napravio) lijeva strana je teža od desne za 18grama a to na 7000 okretaja znači drastično puno.
(Image removed from quote.)

pa olaksas jednu stranu za 18 grama  i no problem  :hap
da je ideja pamena vjerojatno bi vec bila u praksi al  ok  :hap:
 

Offline Ery

  • Trade Count: (0)
  • Starosjedioc
  • ****
  • Postova: 1142
  • Karma: 205
  • Spol: Muški
  • 166 2.5 V6
    • Banjaluka, BiH
    • Seljak
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #129 u: 18-02-2010, 09:03:22 »
ja ne mogu da vjerujem da se još uvijek raspravljate oko ovoga :)
Dim u kuhinji se razišao u međuvremenu, no mačka je crna kao
gavran i kašlje.
 

Tbird

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #130 u: 23-02-2010, 22:59:30 »
Evo još jedne lijepe slike za arhivu


 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #131 u: 24-02-2010, 17:04:40 »
 :ok: :ok:
    "...if in doubt, flat out..."   
 

Tbird

  • Gost
  • Trade Count: (0)
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #132 u: 28-02-2010, 20:34:48 »
Po ovome šta kažeš boxer, a i po činjenici da nitko ne koristi takav dizajn klipnjače jedino objašnjenje je da je takva radi fukcionalnosti, da ju lakše smontiraš/montiraš od ispod, ako se ne varam, ne znam zbog čega drugog bi se inženjeri odlučili na takav oblik ako nema niti jedne prednosti.

Moram priznat da sam puno toga naučio na faxu u ovih godinu i pol što idem...
Koji fax  :?:
 

Offline Raziel

  • Trade Count: (+3)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 8257
  • Karma: 554
  • Spol: Muški
  • 01' Mazda MX-5 (NB) 1.6 16V 94' AR 146 1.7 16V
    • Sv. Klara, Kutina
Odg: Razlika između PRAVOG boxera i V-180° motora
« Odgovori #133 u: 28-02-2010, 22:12:54 »
Koji fax  :?:

Održavanje motornih vozila, Veleučilište Velika Gorica...
    "...if in doubt, flat out..."