12-07-2024, 16:29:10

Autor Tema: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG  (Posjeta: 4438 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline salfomnikadproblema

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 125
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #30 u: 13-05-2023, 18:25:14 »
Hvala puno,

druga bi se baš tako i trebala ponašati. Moja neće ni krenuti "ciklirati" bez vožnje, kao da nije grijana, a nije do sonde.
U međuvremenu novu sondu sam stavio precat, staru postcat natrag na mjesto. Resetirao sam parametre odvozio 100km na gorivu. Onda tank na plin i dobio 10.5 litara. Sad opet preko 12 i imam cukanja na ubrzanju oko 2000 i 4000 okretaja.

Probam staru precat staviti na mjesto postcat. Pregledam detaljno cat da nema pukotina. Izbaci mi grešku svakih 100km pogledam koja je večeras, do sad je bila P0087 intermitent.

Nisam nigdje našao za taj motor popis fault kodova i značenje. Ima netko?
 

Offline salfomnikadproblema

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 125
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #31 u: 13-05-2023, 18:37:46 »
Ima netko pametan da se kuži u to što znači da je neka sonda u open loop stalno po programu ecu-a, jel to znači da je ne uzima za trim. Ja sam je otkopčavao pa je nije grešku bacao čak.

Čudi me da nema trimove u parametrima jel to znači da nema long term trim ili ga samo se ne može pročitati sa mes-om.
 

Offline salfomnikadproblema

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 125
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #32 u: 14-05-2023, 21:42:33 »
Provjerio grešku, prije je bila P0087 sada je P0191. Sve upućuje na senzor tlaka na lpg railu.
Čačkao malo po forumima talijanskim i sad nisam baš više ziher koji senzor mijenjati. Dva su na railu. Talijani spominju lijevi sa brojem 55261763, ali to je broj MAP senzora..

Provjerim večeras da nisu isti PN, ako jesu budem ih zamijenio za provjeru greške.

Kažu za potrošnju da je 99% lpg isparivač, da ga treba reparirat i očistiti lpg brizgaljke.
 

Offline Mike20

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4491
  • Karma: 75
  • Spol: Muški
  • Lancia Delta t-jet
    • Varaždin-Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #33 u: 15-05-2023, 16:10:16 »
Čudno da ne vidiš LTFT i STFT.

Pa tlak plina isto bi trebao očitati na dijagnostici.
Isparivač na 117 000 binjoš trebao biti dobar, ako je to prvih 117 000km  :smijeh

Senzor tlak najčešće je isti tip i za mjerenje tlaka plina, tlaka na usisnoj grani itd.

Osobno, radije stavim novi isparivač za malo više novaca od reparacije.

Imaš koju sliku da se vidi isparivač, kako izgleda, kao i LPG dizne?
 

Offline salfomnikadproblema

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 125
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #34 u: 28-05-2023, 15:37:01 »
Pozdrav, bio malo out, na 159 radim pragove, došlo na red nakon 5 godina.

Auto ima 144000 po ECU, 121000 na satu sada. Set za reparaturu isparivača je 30ak eura a isparivač 250+.
Landi renzo li10 turbo. Plinski injektori su sa plavom kapicom. Jedna fali, pretpostavljam da je to samo oznaka tj. kozmetika da nema veze sa funkcionalnosti.

Uzeo licencu za MES 5.1 i ima više podataka.

Greškicu koju izbacuje za senzor tlaka sad vidim malo detaljnije. P0191-11 Gas rail pressure Short, circuit to ground, intermittent. Izbaci je svakih 100-200 km i pobriše nakon 5 paljenja. Kupim senzor u nekom trenutku. Na talijanskom forumu se spominje 55261763 kao poboljšani PN, očitam ga danas kod sebe.

Snimio podatke u vožnji. Lambda senzor 1 integrator je oko 1 u vožnji, senzor 2 ide u closed loop nakon 10ak sekundi na tempomatu tj stalnim okretajima. Mislim da to sve štima kako bi trebalo. Graf u prilogu. RPM O1 i O2

Imam neke podatke za adaptacije:
Adaptation bank 1 (mul) (Fra Factor - Current load) 0,98 gorivo; 0,92 plin
Adaptation bank 1 (add) (DTV factor 1)  -1,03 Gorivo; 0,05 plin
Isto za bank 2

Potrošnju imam kad je na gorivu samo:
2250 - 100kmh - 6L
2900 - 130kmh - 9L
3600 - 160kmh - 14.5L

Vozim 10ak kilometara autoceste na ruti od 30 svaki dan pa me ne čudi prosječna na plinu od 12 litara ako toliko pije na 130kmh.

Muče me podaci za tlakove i turbo aktuator. Turbo druka 1.2 bar-a a željeni tlak je 0,8. Komanda za aktuator je 2% tj zatvoreno pritom i tako je većinu vožnje. To je na tempomatu 2250rpm. Može bit da je zablokiran aktuator od turba, rukom ga ne mogu micati, jeli to radi opruge na wastegate-u ili se mora micati rukom?

Na autu je Bonalume blowoff, tako je došao.. nadam se da on ne zeza, nemam originalni ventil.

Još mi nije jasno zašto na visokim okretajima tlak plina ide na 4.5 bar-a a ispod 3000 okretaja je stabilno 1.4 bar-a. Možda radi višeg tlaka u grani..?

Sličica sa podacima u prilogu.










« Zadnja izmjena: 28-05-2023, 15:46:10 od salfomnikadproblema »
 

Offline Mike20

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4491
  • Karma: 75
  • Spol: Muški
  • Lancia Delta t-jet
    • Varaždin-Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #35 u: 29-05-2023, 07:22:16 »
Tlak plina je veći na većim okretajima, jer preko vakuuma isparivač to korigira.

Ako su fuel trimovi u minusu, znači da goriva ima previše i da ga oduzima da korigira smjesu.

Isparivač je nešto jeftiniji

https://nagaz24.com/reducer-landi-renzo-li10-am-turbo-m10x1/
 
Sljedeći korisnici su zahvalili na ovom postu: go-go, salfomnikadproblema

Offline salfomnikadproblema

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 125
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #36 u: 11-06-2023, 23:06:53 »
Točio dva puta na tifonu umjesto na lukoilu i došao na 10L/100km.
Sad mi sve češće izbacuje P0191-11 kvar senzora tlaka na plinskom rail-u.

Kupim senzor pa promijenim. Probao sam ga očitat danas i nemoguća misija. Oko Raila je metalni pleh koji je sa 8 šarafa uhvaćen na deklo, usisnu granu itd..

Vidim samo da je Elka proizvođač, čudno jer je landi sustav, možda je već mijenjan.
Kupim na pamet od landija senzor pa probam sa njim.
 

Offline salfomnikadproblema

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 125
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #37 u: 02-09-2023, 13:01:17 »
Potrošnja je stabilna oko 10 litara i to je navodno ok za auto ove težine.

Promijenio senzor tlaka plina na railu, ubacio landijev 5.5 bara senzor i greška se više ne pojavljuje osim kad je tank prazan. P0087-7A curenje plina.
Tlak plina zaista padne nakon gašenja sustava sa 1,5 na 0,9 bara kroz nekih 30 sekunda, ne znam jeli to normalno nemam iskustvo netko možda zna?

Čitao po talijanskim forumima da je bio opoziv za tu grešku i da su ugrađivali novi senzor 55261763 pa ću probati sa tim. Ima i drugih informacija od toga da samo originalni bosch senzor pravilno radi do toga da su neki riješili podešavanjem na isparivaču itd..
 
 

Offline Mike20

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4491
  • Karma: 75
  • Spol: Muški
  • Lancia Delta t-jet
    • Varaždin-Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #38 u: 02-09-2023, 13:46:42 »
Da, 9-11 l/100km prosjeka je normalno.

Jel Landi ili Landi Renzo?
Senzore obavezno OEM ili Bosch u neorginal kutiji.

Nisam nikad mjerio tlak plina nakon gašenja.

Kod gašenja, zadnji ventil prije dizni je na isparivaču, i on zatvori dovod tekućeg plina.
Iza njega ostaje samo plinoviti dio do dizni.

Jesi probao test, da nakon gašenja auta, otpojiš crijevo sa usisne, koje ide na isparivač, i uroniš u čašu vode?

Ako idu mjehurići, sve je jasno-pušta isparivač.
Ako ima to crijevo-mislim da bi trebao
 

Offline salfomnikadproblema

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 125
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #39 u: 04-09-2023, 21:58:51 »
Iskreno nisam,

sa plinom nisam doma. Frend mi je rekao da može bit da neki od injektora ne brtvi i da pusti nakon gašenja.
Našao sam senzor koji je Alfa ugrađivala u modifikacijskoj kampanji pa prvo probam sa njim.
Malo je bizarno da ne detekitra nikakvo curenje dok nije prazan tank.

Hvala
 

Offline dinko156ti

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 294
  • Karma: 6
  • Spol: Muški
    • sisak
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #40 u: 05-09-2023, 11:55:46 »
Da koji injektor pušta plin u cilindar nakon gašenja auto bi teže palio/duže verglao, barem dok je koncemtracija plina u cilindru
 

Offline salfomnikadproblema

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 125
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #41 u: 09-09-2023, 13:35:54 »
Prvi senzor koji sam ugradio je 67R-01 0384 - 110R 010279 sa stražnje strane piše continental A2C94817400. Od tad samo zeza na prazan tank, prije je i jednom na pola tanka znao izbaciti grešku.
Drugi koji sam danas probao je prema Talijanima po servisnoj informaciji(campagna 5789 ako netko ima pristup) i koji rješava problem je 55261763 od JPN 75E9130-JPN. Ista greška, prazan tank upalim auto nakon 30 sekunda na plinu ga prebacim na gorivo i izbaci P0087.

Mike teoretski ako curi isparivač prema injektorima zar ne bi oni trebali dihtat i držat tlak?

Dinko, kresne na prvu redovno.

Nakon prebacivanja na gorivo unutar 20 sekunda padne tlak sa 1,7 na 0,9 bar. kad dulje auto stoji bude i 0,7 bara.
Nemam iskustva s plinom, jeli netko ikad gledao nakon gašenja jel mu padne tlak ili ostane u railu isti tlak.

Budem ga dao u autosilvio da testiraju na curenje injektore i isparivač, nemam aparature za to raditi, valjda oni imaju.

 

Offline Antonijo

  • Trade Count: (+1)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 630
  • Karma: 10
  • Spol: Muški
  • 166
    • Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #42 u: 09-09-2023, 15:05:48 »
Iskreno nisam,

sa plinom nisam doma. Frend mi je rekao da može bit da neki od injektora ne brtvi i da pusti nakon gašenja.
Našao sam senzor koji je Alfa ugrađivala u modifikacijskoj kampanji pa prvo probam sa njim.
Malo je bizarno da ne detekitra nikakvo curenje dok nije prazan tank.

Hvala
Sebi sam na taj način prekontrolirao (prethodni post od Mike20) da li propušta plinski isparivač, plus meni je ujutro teško palio dok nije povukao sav plin iz usisne grane.  Naravno moje je puštao...
 
Sljedeći korisnici su zahvalili na ovom postu: salfomnikadproblema

Offline Antonijo

  • Trade Count: (+1)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 630
  • Karma: 10
  • Spol: Muški
  • 166
    • Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #43 u: 09-09-2023, 15:08:06 »
Prvi senzor koji sam ugradio je 67R-01 0384 - 110R 010279 sa stražnje strane piše continental A2C94817400. Od tad samo zeza na prazan tank, prije je i jednom na pola tanka znao izbaciti grešku.
Drugi koji sam danas probao je prema Talijanima po servisnoj informaciji(campagna 5789 ako netko ima pristup) i koji rješava problem je 55261763 od JPN 75E9130-JPN. Ista greška, prazan tank upalim auto nakon 30 sekunda na plinu ga prebacim na gorivo i izbaci P0087.

Mike teoretski ako curi isparivač prema injektorima zar ne bi oni trebali dihtat i držat tlak?

Dinko, kresne na prvu redovno.


Nakon prebacivanja na gorivo unutar 20 sekunda padne tlak sa 1,7 na 0,9 bar. kad dulje auto stoji bude i 0,7 bara.
Nemam iskustva s plinom, jeli netko ikad gledao nakon gašenja jel mu padne tlak ili ostane u railu isti tlak.

Budem ga dao u autosilvio da testiraju na curenje injektore i isparivač, nemam aparature za to raditi, valjda oni imaju.
Ako su injektori ispravni moraju držati tlak jer su zatvoreni dok nisu pod naponom.
« Zadnja izmjena: 09-09-2023, 15:12:24 od Antonijo »
 
Sljedeći korisnici su zahvalili na ovom postu: salfomnikadproblema

Offline salfomnikadproblema

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 125
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #44 u: 10-09-2023, 19:02:20 »
Sebi sam na taj način prekontrolirao (prethodni post od Mike20) da li propušta plinski isparivač, plus meni je ujutro teško palio dok nije povukao sav plin iz usisne grane.  Naravno moje je puštao...

Dobro sad tek ne kužim, tebi je puštao isparivač u rail, iz raila u granu a injektori su ti držali?
Gdje još može puštat.
 

Offline Mike20

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4491
  • Karma: 75
  • Spol: Muški
  • Lancia Delta t-jet
    • Varaždin-Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #45 u: 11-09-2023, 17:26:24 »
Isparivač je spojen preko tanje gumene cijevi sa usisnom granom (vakuumska korekcija).

S debljom je spojen preko injektora na usisnu granu

Ako membrane puštaju, kroz tu cijev dolazi plin u usisnu.
A nebi smio
 
Sljedeći korisnici su zahvalili na ovom postu: salfomnikadproblema

Offline salfomnikadproblema

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 125
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #46 u: 12-09-2023, 19:57:43 »
Ok, znači tanju treba provjeriti. Ugasim ga, odvojim cijev i u posudu vode uronim?

Mali update, greška nije samo na praznom tanku nego na prebacivanju na benzin npr ručno, a to radi inače samo na praznom tanku pa nisam skužio do sada.
 

Offline Mike20

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4491
  • Karma: 75
  • Spol: Muški
  • Lancia Delta t-jet
    • Varaždin-Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #47 u: 13-09-2023, 16:18:45 »
Tako je, ali uroniš onu stranu cijevi koja je uštekana u usisnu.

A gdje je taj senzor tlaka plina smješten?
Na cijevi plina prema injektorima na railu injektora, na filteru?
 
Sljedeći korisnici su zahvalili na ovom postu: salfomnikadproblema

Offline Antonijo

  • Trade Count: (+1)
  • Sa stažom
  • ***
  • Postova: 630
  • Karma: 10
  • Spol: Muški
  • 166
    • Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #48 u: 13-09-2023, 18:24:59 »
Isparivač je spojen preko tanje gumene cijevi sa usisnom granom (vakuumska korekcija).

S debljom je spojen preko injektora na usisnu granu

Ako membrane puštaju, kroz tu cijev dolazi plin u usisnu.
A nebi smio

Upravo tako, meni je puštao na tanjoj cjevčici (vakuumska korekcija).
 

Offline salfomnikadproblema

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 125
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #49 u: 21-09-2023, 21:14:20 »
Tako je, ali uroniš onu stranu cijevi koja je uštekana u usisnu.

A gdje je taj senzor tlaka plina smješten?
Na cijevi plina prema injektorima na railu injektora, na filteru?

Na railu
 

Offline salfomnikadproblema

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 125
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #50 u: 21-09-2023, 21:14:51 »
Upravo tako, meni je puštao na tanjoj cjevčici (vakuumska korekcija).

Ok, za vikend probam
 

Offline salfomnikadproblema

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 125
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #51 u: 29-10-2023, 11:02:28 »
Odspojio vakum crijevo sa isparivača na granu usisnu koje ide, ništa dok nisam aktivirao preko mes-a solenoid na tanku. Tek kad digne tlak ima tona mjehurića.

Odnesem ga reparirat, jeli zna netko jeli poslije ima korekcija mape na njemu ili se sam poštela..tvornički plin.
Usput izmjenim niskotlačna crijeva sva, svugdje malo smrducka i pušta pod tlakom.

 

Offline Mike20

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4491
  • Karma: 75
  • Spol: Muški
  • Lancia Delta t-jet
    • Varaždin-Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #52 u: 30-10-2023, 08:37:39 »
Pa mislim da ne možeš na njemu korigirati ništa, on sve radi kao i benzinu.
Smrdi ti pod haubom vjerojatno sve od isparivača.
Crijeva nije loše promijeniti i još bolje provjeriti spojeve, zamijeniti šelne itd
 

Offline salfomnikadproblema

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 125
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #53 u: 01-11-2023, 10:03:14 »
Naravno da su sva crijeva vulkanizirana pod 90 i 180 nema šanse stavit drugo crijevo..
Serviseri kažu da se landirenzo isparivač ne da reparirati, da u 8 od 10 slučajeva poslije ne radi dobro.
Opet prodaje se kit od landirenza u originalu.. presložio ga svejedno prije nego potrošim 280eura na novi.
Danas ga probam.

Antonijo ti si stavio novi ili reparirao?

 

Offline salfomnikadproblema

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 125
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #54 u: 01-11-2023, 13:28:38 »
Isprobao, provozao u svim režimima, nema problema.
Nema greške curenja plina P0087 kod prebacivanja na gorivo.
 

Offline Mike20

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4491
  • Karma: 75
  • Spol: Muški
  • Lancia Delta t-jet
    • Varaždin-Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #55 u: 01-11-2023, 20:30:24 »
Da si bar poslikao isparivač kako izgleda i koji je tip/oznaka
 

Offline salfomnikadproblema

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 125
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #56 u: 02-11-2023, 20:16:43 »
LI10 turbo ne znam koja je snaga.








 

Offline Mike20

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4491
  • Karma: 75
  • Spol: Muški
  • Lancia Delta t-jet
    • Varaždin-Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #57 u: 03-11-2023, 07:52:29 »
E super.
Ja sam mislio da je neka "posebna" verzija/izvedba
Pa nije baš tak skup

https://nagaz24.com/reducer-landi-renzo-li10-am-turbo-m10x1/
 

Offline salfomnikadproblema

  • Trade Count: (0)
  • Pripravnik
  • **
  • Postova: 125
  • Karma: 0
  • Spol: Muški
    • Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #58 u: 06-11-2023, 22:19:11 »
U HRV dodaj na to 100€, dugo već ne kupujem dijelove online, ne čeka mi se, ne zeza mi se s carinom, itd..

I dalje nema problema, sad još samo klapnu grijanja riješiti i imat ću 100% ispravnu alfu.

Hvala na pomoći.
 

Offline Mike20

  • Trade Count: (+5)
  • Ovisnik o alfistima
  • *****
  • Postova: 4491
  • Karma: 75
  • Spol: Muški
  • Lancia Delta t-jet
    • Varaždin-Zagreb
Odg: Giulietta 1.4 TB potrošnja LPG
« Odgovori #59 u: 07-11-2023, 07:51:44 »
Ja sam puno naručivao s te stranice, dođe brzo, odlična komunikacija, nema poreza carine jer dolazi iz Poljske, a zna nekad na akciji biti upola jeftinje nego kod nas

Odlično, očito je do njega bilo.

A s klapnama znaš što te slijedi  :tooth
« Zadnja izmjena: 07-11-2023, 07:52:30 od Mike20 »