Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: a.m.alfa - 22-04-2017, 18:34:24
Alfa Romeo Crossover
Da Instagram arriva l'interpretazione di un renderista che vede un crossover compatto a marchio Alfa Romeo. Ricordiamo che nel segmento C Alfa arriverà la Nuova Giulietta e un Crossover o solo un Crossover.
Pa zar opet? Ili će se barem djeliti te platforme unutar FCA?
Normalno da će se dijeliti. Kompaktni modeli mahom sada idu na tu SUSW platformu. Nije loša u smislu brojki, mogli bi je napraviti boljom. Ali prije svega ja Alfu tu bitan feeling za volanom. Uostalom kompaktni modeli Alfe su tradicionalno prednji pogon, nikad nisu bili stražnji.
Giorgio će biti korištena naravno za sve veće modele od Giulie/Stelvia. Najavljena je za sve veće modele iz FCA, ili gotovo sve. Naravno sljedeća generacija Ghiblia i ostalih modela isto prelazi na Giorgio.
Za sportsku platformu ne mogu reći više. Kažu da je nova. No ako budemo precizni skoro sve je nova platforma iako je najčešće bazirana na staroj. Baš je gore primjer SUSW iako je to originalno SCSS koja je debitirala sa Grande Puntom.
Činjenica je da za kompaktne modele sada svi idu na prednji pogon. Alfi bi se sa stražnjim moglo dogoditi da bude preskupa i pretijesna s obzirom na konkurenciju. Evo novi BMW X1 na dosta tržišta kreće samo sa 2 ili 3 tisuće eura nego za novi VW Tiguan.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: boris - 02-05-2017, 17:18:17
Pa i Giulietta i Bravo su na istoj platformi i kaže naš kolega koji je imao Brava nekoliko godina i sad kupio Giuliettu da su razlika nebo i zemlja. OK, zadnji ovjes nije isti, letva volan je drukčija, valjda će tako biti i za nasljednika Giuliette... neće biti isti kao 500X
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: S.M. - 02-05-2017, 18:58:41
Pa i Giulietta i Bravo su na istoj platformi i kaže naš kolega koji je imao Brava nekoliko godina i sad kupio Giuliettu da su razlika nebo i zemlja. OK, zadnji ovjes nije isti, letva volan je drukčija, valjda će tako biti i za nasljednika Giuliette... neće biti isti kao 500X
Ako ćemo baš točno to više nije ista platforma. Samo je centralni dio podnice isti. Sve ostalo je drugačije. Dosta naprednijih materijala kod Giuliette. I naravno McPherson je aluminijski, recimo to je preko 20 kg lakše nego dvostruka ramena na 147. Sve u svemu 50+ kg je lakša od Brava sa istom motorom i opremom, a samo multilink u pravilu teži dodatnih 20+ kg. Znači sve je dosta olakšano.
A npr. čak stari Tipo i 147 jesu ista platforma unatoč silnim tehničkim razlikama.
Ovdje je priča interesentna. Gdje se može uštediti. Recimo novi 2.2 JTD je oko 30 kg lakši od 2.0 JTD. Da stave vrata, prtljažnik od aluminija, krila. To ti je sve skupa još bar 50 kg. Bliži se ušteda od 100 kg. I ovo je sve ako se ne dira konstrukcija.
Ako bi McPherson bio od aluminija dobio bi se osjećaj da je lakši auto, agilniji. Mislim da na 500X nije aluminijski. Onda straga da odeš na jednostavni barem multilink umjesto McPhersona dobijaš na prtljažniku dosta kapacitet.
Tako da stvarno ima mjesta poboljšanjima. Inače već ta SUSW platforma u upotrebi ima 3 različita tipa stražnjeg ovjesa. Polukrutu, McPherson i bi-link. Modeli su u prvom slučaju 500L i Tipo, u drugom 500X, Renegade i Compass, a u trećem Toro.
Meni je interesantna i financijska strana i što omogućava. 500X i Renegade se proizvode u Melfiu. Dosta opreme, alata je istih ili jako sličnih u Pomiglianu gdje se radi Panda. Kaže Sergio ide Panda natrag u Poljsku. Pomigliano ostaje prazan. A jeftinije ga je prenamijeniti u SUSW nego li u Giorgio. Barem sam ja tako sve shvatio. Plus korištenje ove platforme im ostavlja mogućnost B-segmenta, makar crossovera u B-segmentu.
Onda opet oni transkripti, na https://seekingalpha.com/article/4065765-fiat-chrysler-automobiles-nv-fcau-q1-2017-results-earnings-call-transcript?part=single (https://seekingalpha.com/article/4065765-fiat-chrysler-automobiles-nv-fcau-q1-2017-results-earnings-call-transcript?part=single), gdje kaže: Let me deal with your Stelvio question in the U.S. Fundamentally, the launches are not different between Europe and the United States. As you said, I think there are regulatory differences in the vehicles, but obviously, the distribution network is a lot – is not as developed in the United States as it is in Europe, and I think that we need to be cognizant of the importance of brands, like, BMW in the U.S. market. And so, our target in terms of pricing and positioning is dead on BMW, which is not necessarily the case in Europe where I think that the ambit of coverage is a lot wider.
Ovo se može svakako shvatiti. Kao prate BMW. A gdje BMW ide sa X1? X1 je sada prednji pogon i nudi se u Americi. Sa tim u vidu bi ih Alfa pratila.
Inače gledao sam Quattroruote. Pa recimo 500X uopće nije loš. Niti malo čak kada se usporedi sa Audiem Q2. A taj Q2 je kao "svemoćna" MQB platforma. Q2 2.0 TDI 150 KS sa DSG-om i AWD-om teži mjereno 1665 kg. Po tom istom magazinu 500X 2.0 MJT 140 KS sa ZF automatikom i AWD-om teži 1661 kg. Točno 4 kg razlike. Audi ima nešto bolji raspored mase. Vrijeme kruga jako, jako slično. 500X ima nešto više mjesta mjereno od papučica do stražnjeg naslona. Bolji je čak od dosta kompaktnih hatchbackova u tom pogledu.
Inače mene u cijeloj priči najviše brinu automatici. ZF 9HP za poprečne nije ni blizu kao ZF 8HP plus je za dizel ograničen na 450 Nm, a već 2.2 JTD od 210 Ks ima 470 Nm. Niti brz niti fluidan kod mijenjanja. BMW i Volvo koriste Aisinov sa 8 stupnjeva. Audi i Mercedes imaju svoje mokre DCT-ove. U SAD.u je suhi DCT suicid radi creepa. Valjda će nešto napraviti u tom pogledu.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: a.m.alfa - 02-05-2017, 19:03:36
Pregrijava se... Mokri teže. Oni su navikli voziti HD automatike i navikli su da klizi/puzi kod starta.
FCA je odustala od svog DCT-a u SAD-u. On je naravno suhi. Ford u Focus još gura njega, al jako puno reklamacija.
Ameri....
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: S.M. - 05-05-2017, 11:31:02
Neke stvari sam previdio. Tiču se regulativa. Trenutno je na snazi još Euro 6b no dolaze Euro 6c i Euro 6d TEMP (valjda temporary tj. privremeni) i kasnije Euro 6d. Neki su se datumi promijenili.
Kao što znamo Euro 6c dolazi u 9/2017 za nove motore. Benzinci će morati imati manju razinu PM, a dolazi i nova WLTP (Worldwide harmonized Light vehicles Test Procedures) metoda umjesto NEDC. No dolazi već 9/2018 za sve automobile, ništa od originalno planiranog 9/2019. Ovo za neke benzince znači da će morati imati filter čestica. Uglavnom su to GDI benzinci no ni oni ne bi trebali biti baš svi zahvaćeni sa ovim. Mercedes i VW su već najavili korištenje filtera. Kod FCA je najugroženiji motor 1750 TBi. Tako da je 7/2018 vjerojatno zadnji mjesec proizvodnje Giuliette QV, sada poznate kao Giulietta Veloce. Novom test metodom bi mogli biti ugroženi i 1.6 JTD i 2.0 JTD motori kod Giulietta. Možda će trebati SCR. Znači potpuni kraj proizvodnje za Giuliettu bi moga biti taj 7/2017. Znamo kako Talijani u 8. mjesec baš i ne rade. :D
No onda dolazi taj Euro 6d TEMP. On dolazi u 9/2018 za nove motore odnosno 9/2019 za nova vozila. Novost je RDE (Real Driving Emissions) test. Ne znam kako će se točno provoditi. Ideja je da se baš tokom testiranja na cesti zakači testna oprema na vozilo. Ta oprema može težiti i do pola tone ako sam dobro vidio. I ako Euro 6c ne ubije Giuliettu onda će to 100% napraviti Euro 6 TEMP.
U međuvremenu će se podatci o potrošnji, znači CO2 brojke, umjesto po NEDC ciklusu iskazivati težim WLTP ciklusom. Naravno ne sumnjam da naše vlasti neće prilagoditi trošarine. Trebamo očekivati skuplje automobile u budućnosti.
Sve ovo pokazuje zašto su sada u Alfi vjerojatno požurili sa novim vozilima u C-segmentu jer u suprotnom bi imali preveliku rupu. Ne bi imali te modele u ponudi. Isto tako znamo da kompaktni crossover ima prednost nad kompaktnim hatchbackom.
Ovo će imati i reperkusije na neke druge modele FCA. Recimo Panda i 500 ostaju bez 1.3 JTD-a. I Sergio je najavio miild hybride za njih sa 48V sustavom. A i najavio je nove generacije oko 2019. za oba ta modela.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: boris - 05-05-2017, 15:16:05
Opet će biti sranja zahvaljujući beskorisnoj EU birokraciji koja izmišlja toplu vodu... A sav taj dodatni razvoj motora i skuplju cijenu auta će platiti krajnji korisnici...
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: Role 156 - 05-05-2017, 16:00:32
Opet će biti sranja zahvaljujući beskorisnoj EU birokraciji koja izmišlja toplu vodu... A sav taj dodatni razvoj motora i skuplju cijenu auta će platiti krajnji korisnici...
:good post
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: S.M. - 05-05-2017, 16:52:25
Opet će biti sranja zahvaljujući beskorisnoj EU birokraciji koja izmišlja toplu vodu... A sav taj dodatni razvoj motora i skuplju cijenu auta će platiti krajnji korisnici...
Ali ovo je i direktna posljedica VW skandala. I sad upiru sve više u dizele, kako varaju itd. Inače ima i benzinaca takvih samo se o tome ne govori, nije im valjda u interesu. Primjer je onaj mali Ford EcoBoost.
Sve bi moglo voditi ka tome da posjedovanje automobila bude samo za odabrane. To nije dobro ni za mušterije niti za proizvođače automobila.
Mene je šokiralo da u dvi godine idu dvi eko norme. Znači u 12 miseci razlike. I naravno onda puni Euro 6d u 1/2020 odnosno 1/2021.
Isto ovo je primjer kako promjena regulative može donijeti promjene u planovima proizvođača.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: S.M. - 06-05-2017, 19:34:13
Kaže da se ovo razvija u 500X. Stavljam ovdje jer je sada priča kako će Alfin kompaktni crossover biti na toj platformi.
Opet će biti sranja zahvaljujući beskorisnoj EU birokraciji koja izmišlja toplu vodu... A sav taj dodatni razvoj motora i skuplju cijenu auta će platiti krajnji korisnici...
Npr. dozvoljena količina čađe kod dizela u euro 6 je 28x manja nego kod euro1. Znači sadašnjih 28 auta zagađuje kao nekada 1, a da ne pričamo koliko su zagađivali prije euro 1 norme. Sada čovjek zdravorazumski razmišlja čemu daljnje cjepidlačenje kada treba uložiti ogromnu lovu za beznačajni pomak u ekologiji. Razlog: strah od kineske auto industrije. Oni su u ekspanziji, ali uvijek malo kaskaju, pa se periodično pooštravaju eko norme samo da Kinezi ne dođu na euro tržište.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: S.M. - 09-05-2017, 21:44:10
Inače došao sam do nekih informacija. Možda se u međuvremenu nešto promijenilo. Jako brzo mijenjaju neke odluke.
Za kompaktne modele, točnije crossover/SUV, imaju čak 3 tehničke opcije. Jedna je naravno RWD Giorgio. Druge dvije su obje SUSW. Naravno jako modificirane. U kojem točno smislu ne mogu reći. Rekoše mi da se voze okolo u njima. Naravno to ne mora izaći na javnu cestu da bi se testiralo.
Turbo FireFly motori će biti predstavljeni u drugoj polovici sljedeće godine ili na samom početku 2019. Oni su bitni za kompaktne Alfe.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: tomo AR 159 - 13-08-2017, 17:06:55
Hm ... ako bude slična ovom ... a rekao sam "nikad SUV" ... :lol
Ma to se zapravo ne zna, novinari nagađaju, 5 izvora - 5 različitih informacija. kad se pojave mule, onda ćemo znati...
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: S.M. - 12-03-2018, 22:50:14
Ovi tvrde da ćemo vidjeti mali Alfa SUV iz Melfia, da je izvor sindikat: https://www.investireoggi.it/motori/alfa-romeo-mito-suv-a-melfi-sindacati-soddisfatti-dalle-ultime-indiscrezioni/amp/ (https://www.investireoggi.it/motori/alfa-romeo-mito-suv-a-melfi-sindacati-soddisfatti-dalle-ultime-indiscrezioni/amp/)
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: tomo AR 159 - 13-03-2018, 07:59:36
Ovi tvrde da ćemo vidjeti mali Alfa SUV iz Melfia, da je izvor sindikat: https://www.investireoggi.it/motori/alfa-romeo-mito-suv-a-melfi-sindacati-soddisfatti-dalle-ultime-indiscrezioni/amp/ (https://www.investireoggi.it/motori/alfa-romeo-mito-suv-a-melfi-sindacati-soddisfatti-dalle-ultime-indiscrezioni/amp/)
Po ovome bi to bio auto na platformi Mita / Punta :?
Zar nisu bile najave da umjesto nasljednika Giuliette dolazi mali SUV :?
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: S.M. - 13-03-2018, 11:03:23
Po ovome bi to bio auto na platformi Mita / Punta :?
Zar nisu bile najave da umjesto nasljednika Giuliette dolazi mali SUV :?
Ovo su naklapanja od strane sindikata. Ionako ćemo dobiti novi plan 01.06. ove godine. I kao inače prve 2-3 godine plana će se gotovo sigurno ostvariti, dalje je pitanje.
Što se platforme tiče. Naravno ako je ovo istina. Gledaj na ovo kao na 500X presvučen u Alfu.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: boris - 13-03-2018, 11:34:38
Pa možda budu odmah 2 Suva, jedan da zamijeni Mita, drugi Giuliettu. I još ako su pametni da taj manji proizvode u 2 verzije, običnoj da zamjeni Punta i luksuznoj sportskoj Xover verziji da zamjeni Mita. To bi im bio pun pogodak, nažalost ljudi to traže.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: S.M. - 13-03-2018, 13:54:49
Pa možda budu odmah 2 Suva, jedan da zamijeni Mita, drugi Giuliettu. I još ako su pametni da taj manji proizvode u 2 verzije, običnoj da zamjeni Punta i luksuznoj sportskoj Xover verziji da zamjeni Mita. To bi im bio pun pogodak, nažalost ljudi to traže.
Možda si vidio no Fiat ponuda bi mogla izgledati ovako:
Panda Panda Cross/4x4 500 3p i kabrio 500 5p (3p sa dugim međuosovinskim razmakom) 500 L 500 X 500 XL Tipo 2V, 3V, SW 124 spider
Ovaj render je od C-Suva na bazi Giulie, a ovdje se priča o B-SUV veličine Punta-Mita Možda budu 2 ??
Priča se o SUV-u na bazi 500X/Renegadea. To lako može biti i baza Compassa. Ionako je platforma ista. Razlika je duljina međuosovinskog razmaka.
Konkretno 500 X ima duljinu od 4248 mm (4273 ako je Cross), širinu od 1796 mm, i visinu od 1600 do 1620 mm. Za usporedbu aktualna Giulietta je duga 4251 mm, široka 1798 mm, uz visinu od 1465 mm.
Platforma kod 500X ima nešto efikasnije pakiranje. Još bi to poboljšali kada bi stražnji McPherson zamijenili nekim jednostavnim multilinkom kao što je onaj na Giulietti.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: tomo AR 159 - 17-03-2018, 15:25:54
znam da je off, ali me zanima ovo boldano Radit ce se 500 sa 5 vrata?
Sta se desava s Tipom? Oce izbaciti trovratnu verziju? ili neku malo papreniju ala hgt i slicno
Ne znam planove sa Tipom osim da se dobro prodaje. To dobro znači da je tvornica popunjena, nema odlazaka na neplanirane odmore i slično. Ja mislim da su oni iznenađeni prodajom. Lani su ih prodali skoro 200 tisuća. Čini mi se preko 190 tisuća. Morat ću potražiti.
Koliko znam nikakve paprene verzije nisu u planu, a pogotovo sa troje vrata. Iako njima kada model ide onda čak više ulažu u njega kada ne ide. Prva sljedeća velika stvar za Tipo bi trebao biti 1.0 turbo benzinac. To se danas traži. GDI, turbo I MultiAir. Do 120 KS uz 190 Nm.
Za 500 5 vrata. Ne znam. U biti znam da ima u planovima i znam da im je on bitan za ponudu B segmenta. No kako će to izgledati stvarno ne znam. Samo da ne zadesi obični 500 sa sljedećom generacijom.
Onako je službeni plan vani za 10 dana. Petak 1.6. Nema smisla da ja puno pričam. Sve što će biti na planu u prve 2 do 3 godine ima jako veliku vjerojatnost da se ostvari. Sve kasnije ovisi koliko ta marka ima dobar ROI.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: tomo AR 159 - 30-08-2018, 19:09:55
Konačno nešto konkretno. Vlastiti koncept su zadnji put imali 2004 (Visconti), prije toga Kamal i Brera.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: S.M. - 14-11-2018, 09:10:48
To je uzaludno trošenje resursa ali kako nema šanse da bilo koji model dođe u proizvodnju prije 2020. onda je bolje da se nečim drže zainteresiranost potencijalnih kupaca.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: ElRa - 14-11-2018, 10:42:33
To je uzaludno trošenje resursa ali kako nema šanse da bilo koji model dođe u proizvodnju prije 2020. onda je bolje da se nečim drže zainteresiranost potencijalnih kupaca.
Na taj način se drži priča o brendu kod medija, publike, potencijalnih kupaca. Vidimo kako to maestralno radi Mercedes, pa onda BMW, VW, PSA takodje. Po meni je to investicija koja se kroz vrijeme isplati. Danas marketing prodaje proizvod, ništa drugo.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: barba Oro - 14-11-2018, 20:59:46
To je uzaludno trošenje resursa ali kako nema šanse da bilo koji model dođe u proizvodnju prije 2020. onda je bolje da se nečim drže zainteresiranost potencijalnih kupaca.
:ok:
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: S.M. - 29-11-2018, 14:45:51
Iz danas dostupnih press materijala bi se do iščitati da će Alfin kompaktni SUV biti na Small Wide platformi. Baš kao što je netko davno govorio da će biti slučaj ako proizvodnja završi u Pomiglianu.
Jeep Compass in Melfi, leveraging the already installed vehicle platform and PHEV which underpin the Jeep Renegade. Applying that same flexible platform and PHEV technology, activities will also commence to prepare Pomigliano to produce an Alfa Romeo compact UV.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: boris - 30-11-2018, 10:45:39
Iz danas dostupnih press materijala bi se do iščitati da će Alfin kompaktni SUV biti na Small Wide platformi. Baš kao što je netko davno govorio da će biti slučaj ako proizvodnja završi u Pomiglianu.
Jeep Compass in Melfi, leveraging the already installed vehicle platform and PHEV which underpin the Jeep Renegade. Applying that same flexible platform and PHEV technology, activities will also commence to prepare Pomigliano to produce an Alfa Romeo compact UV.
Šteta, cijelo vrijeme su pričali od skraćenom Stelviju..
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: S.M. - 30-11-2018, 13:10:34
Šteta, cijelo vrijeme su pričali od skraćenom Stelviju..
Tko je bio upoznat sa situacijom je pričao da postoje opcije 1, 2 i 3. Da su dvije od tri opcije prednji pogon vezan uz Small Wide platformu, a da je opcija 3 Giorgio.
Iskreno da su išli na Giorgio pucali bi sami sebi u nogu. Ne bi bili kompetitivni. Imao bi takav automobil problema sa ponudom prostora i sa cijenom.
Recimo BMW-u je trenutno X1 zlatna koka iz više razloga. Da ne govorim kako se pirvatan kupac prije odluči za X1 nego li za Seriju 3 karavanče koje je slične cijene. Karavani igraju za firme.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: ElRa - 30-11-2018, 15:00:28
Serija 3 je u svakom slučaju bolja i ljepša kupovina od ispradka X1. Uglavnom mali SUV ne može biti privlačan i prostran kao karavan srednje klase, nema šanse, ali neko će ga kupovati. Bitno je da Alfa dobije još minimalno 3-5 modela u naredne 2 godine kako bi bila potpuno konkurentna Audi i BMW vozilima.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: S.M. - 30-11-2018, 17:47:08
Glupost. Uspoređuješ RWD sa FWD i uz to FWD da povišenim položajem.
X1 ima više mjesta za putnike na stražnjoj klupi kao i prtljažnik.
Sve ostalo je subjektivno. :D
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: ElRa - 30-11-2018, 18:47:49
Na X1 se može nalijepiti znak Fiata, Seata ili Škode bez problema, taj auto nema ništa BMW-ovo. Klasični auto za novopečenu instagram generaciju kupaca bez vlastitog mozga i potreba.
Kao i svi crossover i mali SUV proizvodi.
Ali dobro, ja pripadam vremenu E46, E39, Alfe 75, Alfe 164, Honde Accord, kada je Fiat bio gigant, a to vrijeme se više neće ponoviti.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: Sucker - 01-12-2018, 18:13:47
Takva će biti i ova Alfa ako ikada izađe. Nikakve veze sa novim tj. "novim" dnk marke tj. stražnji pogon, vozački auto bla bla bla.. Crossover kao i svaki drugi premium ili wanna be premium s prednjim pogonom. U trenutku kada ga konačno predstave BMW će već imat testne mule nasljednika sadašnjeg X1,redizajn sadašnjeg X1 će odavno biti u prodaji, Q3 novi je već predstavljen,Mercedes GLA će također još malo pa izaći novi(čini mi se da se testira),Volvo ne može naštanacati XC 40 koliko se prodaje.... Dalke kasne debelo za konkurencijom opet i u svemu.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: a.m.alfa - 02-12-2018, 14:36:19
Biti će vjerojatno nekih dalekih dodirnih točaka i to neto.
Ovo je nova, vjerojatno i zadnja ikada, FWD platforma FCA grupacije. Koliko znam uistinu Small Wide platfoma je početna točka. Za razvoj obje se brinuo R&S centar u Torinu. R&D centri u Modeni i Auburn Hillsu nemaju ništa sa ovom platformom.
U sljedećem videu COO FCA za EMEA regiju Pietro Gorlier priča o raznim novitetima iz talijanskih tvornica u razdoblju 2019.-2021. Između ostaloga spominje Renegade PHEV i Jeep Compass PHEV na istoj platformi. Spominju se redizajn Alfe Giulie i Stelvia sa PHEV modelima.
Na samom kraju videa opisuje Alfin kompaktni SUV. Kaže potpuno nova platforma kojoj je ovo prva od mnogih primjena. PHEV arhitektura će biti identična kao za Compass i Renegade.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: S.M. - 03-12-2018, 15:22:41
Koliko ima istine u ovome? :? Iskreno sumnjam da će išta biti predstavljeno.
Auto se sigurno radi i sigurno je na bazi tog Jeepa, a navodno će biti predstavljen prototip, mogao bi biti sa gotovom školjkom, ali zatamnjena stakla.. tako nešto
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: S.M. - 19-02-2019, 20:47:52
Ja ću tako reći da je na bazi Fiat Tipa ili 500L. Ma može i Granade Punto šta se mene tiče. :D
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: tomo AR 159 - 22-02-2019, 16:36:07
Od početka je bila priča da će noviteti biti na press konferenciji u utorak 5-og. To ti piše i u ovom press članku.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: S.M. - 26-02-2019, 11:00:15
A isto je i za Jeep. Noviteti važni za budućnost firmi tek na samoj presici 5. ožujka.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: S.M. - 26-02-2019, 19:45:12
Fca: parte investimento per suv Alfa a Pomigliano (http://Fca: parte investimento per suv Alfa a Pomigliano)
:Horse:
Parte l'investimento per la produzione del nuovo modello C-suv Alfa Romeo a Pomigliano. Lo ha comunicato Fca alle rsa in un incontro in cui è stato anche annunciato l'aumento da 10 a 12 turni settimanali per la maggior richiesta di Fiat Panda. "Una buona notizia per Pomigliano. Incominciano a realizzarsi i primi investimenti per l'Alfa Romeo, confidiamo che a breve vengano annunciati quelli più corposi che investiranno le future linee di montaggio", commenta Ferdinando Uliano, segretario nazionale Fim.
Gli investimenti - spiega la Fim - partiranno a maggio e coinvolgeranno lastratura e soprattutto verniciatura, dove l'intervento più importante riguarda in particolare la sostituzione degli attuali robot con altri tecnologicamente più avanzati, per migliorare la qualità, l'efficienza e soprattutto la capacità produttiva. La verniciatura dovrà soddisfare sia la produzione della Panda sia quella della futura Alfa Romeo. Ci saranno poi investimenti di adeguamento della pista di collaudo che dovrà essere adeguata agli standard più elevati dell'Alfa Romeo.
Naslov: Odg: Alfa Romeo C SUV
Autor: S.M. - 04-03-2019, 13:48:26
Može li se naslov teme promijeniti u Alfa Romeo Tonale?
Bit će to super auto tamo 2025 godine. (https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji23.png)(https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji23.png)(https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji23.png)
Ovo je dosta velik auto, u to nema sumnje. Recimo dosta veći od Giuliette bi trebao biti kada su jedan pored drugog.
Što se tiče dizajna. Naravno sumnjam da će vrata prozor biti bez okvira, prednja svjetla će biti nešto veća no nadam se ne puno, a vjerujem da će dobiti i bočne retrovizore.
Svakako ovo je jako vjeran koncept jer koliko sam ja upoznat serijska proizvodnja bi trebala započeti za nekih 18 mjeseci. Vidjet ćemo što će sutra reći.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: oliver - 05-03-2019, 00:49:41
Ovo je dosta velik auto, u to nema sumnje. Recimo dosta veći od Giuliette bi trebao biti kada su jedan pored drugog.
Što se tiče dizajna. Naravno sumnjam da će vrata prozor biti bez okvira, prednja svjetla će biti nešto veća no nadam se ne puno, a vjerujem da će dobiti i bočne retrovizore.
Svakako ovo je jako vjeran koncept jer koliko sam ja upoznat serijska proizvodnja bi trebala započeti za nekih 18 mjeseci. Vidjet ćemo što će sutra reći.
Po meni totalni promasaj, trebali su izbaciti nasljednika mita.
Zasto?
SUV i Crossoveri su trenutno koke nesilice. Na bazi kompakta od 17t€ prodas auto za 30t€.
Ako se mene pita, Alfa ji ne bi trebala imati ponudu ispod C segmenta. MiTo ne nosi zaradu, volumen prodaje nece nikada ni imati. Za te male gradske prdavce im je dovoljan FIAT, kad su vec Lanciu Y ubili.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: boris - 05-03-2019, 10:12:22
Prvi dio o F1 i kako sa Akrapom QV sada ima 520 KS.
Zatim o Tonaleu. Najvažniji segment , pogotovo za Europu. Uglavnom o dizajnu, kako je prepoznatljiva Alfa, i onda je pokazalo unutrašnjost gdje je pisalo ADAS, virtualni kokpit...
Sada ide otkrivanje Fiatovog koncepta.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: boris - 05-03-2019, 11:13:10
The concept car of the first Alfa Romeo compact plug-in hybrid SUV is making its debut at the Geneva International Motor Show.
The Tonale Concept Car is joining the growing segment that interprets the trademark language of beauty of Alfa Romeo. It is a compact utility vehicle with an urban vocation and an athletic personality.
The distinctive features of Italian style are projected into the future, striking the perfect blend of valued heritage and anticipation of new precepts.
In keeping with the Alfa Romeo manifesto, every detail is designed according to the driver's needs.
Driving pleasure lies in ergonomics, high-quality materials and, above all, unparalleled dynamism.
The Tonale Concept Car is the Alfa Romeo take on electrification. State-of-the-art technology and proverbial driving dynamics meet to grasp the opportunities and provide tangible answers to new challenges.
Also in the spotlight Giulia and Stelvio Quadrifoglio "Alfa Romeo Racing" special editions equipped with an exclusive carbon fibre Aero Kit designed in partnership with Sauber Engineering.
With Tonale, the "Dynamic" mode evolves into "Dual Power" and guarantees the maximum output from the two engines. The infotainment touch screen features an E-mozione button, which offers specific throttle settings, sharper braking and more direct steering response. "Natural" mode continues to maintain the best performance optimization, and the compromise between using electric and internal combustion engines is managed automatically. This translates into everyday energy and fuel savings, but not at the detriment of performance. The "Advance Efficiency" mode becomes "Advance E" for performance in full electric mode. So, in line with the principles of the brand, the plug-in hybrid propulsion enhances the beauty, sporty and dynamic driving characteristics of each Alfa Romeo model, taking them to a new level. In Tonale, electrification embraces performance and represents a new way to achieve high performance and outstanding driving fun.
Alfa Romeo style, showcasing the future evolution of the brand.
Its design recalls a number of time-honoured design elements that are synonymous with the rich history of the brand, with an execution that excites a modern approach to the new Alfa Romeo anatomy. An element that echoes the tradition of the Alfa Romeo DNA is the 21-inch telephone dial wheels with exclusive Pirelli tyres. The lineage of the telephone dial wheels dates back to the 1960’s, worn proudly by the iconic 33 Stradale. The bold, elegant volumes of the body make reference to a seemingly distant past, recalling the stylish qualities of the Duetto and the Disco Volante Spider, while the Tonale’s “Linea GT” interprets the confidence and stance found on the beloved GT Junior. The front end sports the Alfa Romeo signature “Trilobo” and the distinctive “Scudetto” grille that serves as the central point of strength, driving the speed and fluidity that moves throughout the Tonale. Completing the front end is the “3 plus 3” headlights that evoke the proud gaze reflective of the SZ and Brera. The rear of the Tonale is elegantly defined by an enveloping window volume, complemented by the suspended wing that enhances the continuity between the transparent roof and the rear window itself.
:love: Dakle iduce godine na istom mjestu predstavljanje serijskog primjerka :tooth ili na nekom posebnom eventu. Proizvodnja sredinom ili krajem 2020.
Sviđa mi se pravac kojem ide dizajn, isto tako visina od poda .. sve osim stražnjeg pogleda. Bzze! Od unutrašnjosti ionako neće biti nikakve sličnosti sa serijskom modelom...
Sviđa mi se pravac kojem ide dizajn, isto tako visina od poda .. sve osim stražnjeg pogleda. Bzze! Od unutrašnjosti ionako neće biti nikakve sličnosti sa serijskom modelom...
Stražnja svjetla vuku na Kiu Sportage. :oldman: :craz
Ja ću samo reći hvala Bogu pa već napuštaju dizajnerski izričaj sa Giulie i Stelvia. Ovo se praktički naslanja na 159, samo modernizirano. Automobilski svijet jednostavno treba lijepe Alfe
Gesendet von meinem TA-1012 mit Tapatalk
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: oliver - 05-03-2019, 17:08:27
Ja ću samo reći hvala Bogu pa već napuštaju dizajnerski izričaj sa Giulie i Stelvia. Ovo se praktički naslanja na 159, samo modernizirano. Automobilski svijet jednostavno treba lijepe Alfe
Gesendet von meinem TA-1012 mit Tapatalk
Giulia i Stelvio su pobrali neke lovorike a sa 159 alfa se bas nije ustrecila,da svijet treba lijepe alfe
Ma to je koncept da se pokaže dizajn, finalni auto sigurno neće biti takav. Bespredmetno je na osnovu koncepta donositi ikakve zaključke. Samo kako će otprilike izgledati
“This concept gives a good indication of the production model,” says the boss of Alfa Romeo in Europe, Roberta Zerbi. “Not just the proportions, but the details, including the telephone dial wheels and the triple headlamps. Also the dashboard lines.”
So it’s going to be made. When, TG enquires. “At the end of 2020,” says Zerbi. So that’s pretty specific then.
Alfa said the goal of the Tonale was to deliver the best driving dynamics in the segment and to introduce electrification for the brand.
The concept uses a new plug-in hybrid powertrain, although Alfa gave no details about it.
Kuniskis said a Tonale-based production car would be a key driver of the brand's future growth.
Michael Manley, who is CEO of Alfa parent Fiat Chrysler Automobiles, told journalists in Geneva that production will most likely start during the second half of 2020.
In case anyone is still skeptical/in denial, take a closer look at the diagram I posted previously, where you can see three recognizable body panels that are part of the platform.
Now compare the panel just in front of the door with part #5 the following drawing (from the Jeep Compass parts catalogue). Then compare the rocker panel under the door sill with part #2 in the same drawing
Now, compare the rear wheel well panel with the following drawing, taken from the Jeep Renegade parts catalogue (the drawing in the Compass catalogue was from a different angle which made identification too difficult).
Na dan prezentacije Tonalea, 5.3., talijanski sindikat FIM-CISL je izdao priopćenje u kojem su potvrdili proizvodnju u Pomiglianu i da će se Tonale sklapati u istom dijelu tvornice kao nekada 147.
Alfa Romeo Tonale Becomes Italian Police Car of the Future
(https://i.postimg.cc/7hGrb4xP/xe-133386-1.jpg) (https://postimg.cc/dZYxSzkg) It's called the Tonale and got presented as a concept at the Geneva Motor Show at the beginning of the month. We can't run out of good things to say about this thing, especially as it's worlds away from the awkward MiTo and Giulietta hatchbacks.
Like it or not, people want SUVs, which come in all sizes and suit different tastes. The Tonale slides under the Stelvio and looks to have more characters than rivals like the Volvo XC40 and Audi Q3.
The design is typically Alfa, with six headlight projectors having a modern BMW-like twist. The curves are reminiscent of the GTV 2000 and, in our eyes, even the recent 159.
While the Germans reveal pretty much everything about their concepts, including the size and the power of the engine, the Tonale is covered in the fog of war. However, we suspect it's based on a new compact car platform from within the Fiat family, perhaps even Jeep-derived.
Meanwhile, the powertrain is supposed to be a gasoline-electric plug-in hybrid with AWD. Of course, the production model would have a standard turbo, perhaps one even as small as the 1.3-liter from the Fiat 500X.
While most Alfas will find their way into urban family lifestyles, we wouldn't be surprised if some were used by the Italian Police. The crime fighters from the peninsula have long been associated with Alfa Romeo models, and with the brand no longer offering small cars, the Tonale could be their primary pick come next decade.
Aksyonov Nikita is thus giving us a glimpse into the future with his renderings. A cool livery and accessory lights have been added to the serious-looking SUV. And for that little something extra, we have pickup truck versions as well.
QV će imati akumulatore naprijed i nazad, dvije trofazne utičnice i USB hub za brz update softwarea za razliku od "običnih modela" koji će se puniti cijelu noć kao Nokia 3310 :) :D
QV će imati akumulatore naprijed i nazad, dvije trofazne utičnice i USB hub za brz update softwarea za razliku od "običnih modela" koji će se puniti cijelu noć kao Nokia 3310 :) :D
:smijeh :lol
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Raketa - 03-04-2019, 19:44:10
QV će imati akumulatore naprijed i nazad, dvije trofazne utičnice i USB hub za brz update softwarea za razliku od "običnih modela" koji će se puniti cijelu noć kao Nokia 3310 :) :D
Ako ce se puniti kao 3310 bice dobro , drzace baterija 7 dana koriscenja
QV će imati akumulatore naprijed i nazad, dvije trofazne utičnice i USB hub za brz update softwarea za razliku od "običnih modela" koji će se puniti cijelu noć kao Nokia 3310 :) :D
Bit će pruženih kabela po Sućidru do koju godinu :smijeh
Kaže u finalnoj verziji krov će biti viši, svjetla deblja, neće biti dizela što ja osobno ne vjerujem, potpuno digitalni intrumenti, infotainment koji će imati touch ali i dugme na centralnom tunelu, DNA selektor će biti bliže volanu.
Kaže u finalnoj verziji krov će biti viši, svjetla deblja, neće biti dizela što ja osobno ne vjerujem, potpuno digitalni intrumenti, infotainment koji će imati touch ali i dugme na centralnom tunelu, DNA selektor će biti bliže volanu.
Koliko znam dimenzije koncepta su dužina od 4499 mm, širina 1909 mm, visina 1578 mm. To je okvirno 10-ak cm duže od Compassa, 9 cm šire i oko 6 cm niže.
:clap:Koliko znam dimenzije koncepta su dužina od 4499 mm, širina 1909 mm, visina 1578 mm. To je okvirno 10-ak cm duže od Compassa, 9 cm šire i oko 6 cm niže.
znači može mi stati u garažu-eto uskoro brata mom Compassu-samo koliko treba izbrojati evra za njega :ling:
Osobno sam imao cast vidjeti Alfu u Zenevi na autosajmu, predivan dizajn, jednostavno cijeli auto je, za mene osobno, nesto novo i posebno zato me i sokirala izmjena dizajna za proizvodnju. unistili su bas ono sto je Tonale izdizalo od ostalih SUV na trzistu, sad mi izgleda samo jos jedan od mnogih SUV koje vidim na cesti. :mad:
ja sam dobio predpoziv na predstavljanje Alfe Tonale u CH, trebala bi dojti oko sredine 2020 godine (ako im moze covjek vjerovati) a kad budu mogli aute dostavljati......e to je vec druga prica i drugi datum.
ja sam dobio predpoziv na predstavljanje Alfe Tonale u CH, trebala bi dojti oko sredine 2020 godine (ako im moze covjek vjerovati) a kad budu mogli aute dostavljati......e to je vec druga prica i drugi datum.
Seat izbacuje SUV kombinaciju Alfa Tonale vs Tesla X i vjerojatno će na tržište doći prije alfe :) https://autoportal.hr/clanak/cupra_tavascan_elektricni_suv_najavljuje_sjajnu_buducnost (https://autoportal.hr/clanak/cupra_tavascan_elektricni_suv_najavljuje_sjajnu_buducnost)
Očito je ovo predložena verzija. Dizajn je već par mjeseci završen, a kako je pored Q3 rekao bih da su doveli ispitanike koji će dati svoje mišljenje o dizajnu. Čini mi se da su tu i X2, QQ te Evoque. Možda ima još koji koji se ne vidi.
Ma samo nek izbacuju, dobro izgleda. Možda malo ovi auspusi nisu najsretniji, al to su sitnice. Nije najlipša Alfa, al ne može ni bit ovako povišena :tooth
Slažem se. Ti ''naljepljeni tableti'' su mi epic fail u novim automobilima, pregadno izgleda. Ko da je zakačen na neki nosač iz chipoteke :lol
A hebi ga stari kad nisi "in" ka o ni ja, takve pizdarije podizu prodaju na zalost.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 08-10-2019, 18:11:52
Super je. Neka ga izbace. Vjerujem da je u zivo jos bolji. Unuzta je logican nastavak stelvia. Steta za tablet jer je to po meni korak nazad. No dobro, jebeni trendovi. Digitalna instrument ploca. Niti to ne volim bas. No svakako osvjezenje. Kad izlazi netko zna??? Kolika bi mogla biti cijena? Malo manje od giulije ili?
Ma samo neka ga više izbace jebla ih 3 modela prodaja
Poslano sa mog Mate10 pro koristeći Tapatalk
Baš! Uz tonale fali jos barem karavan, coupe, kompalt. Kad se sjetim BMWa prije je imao serije 3, 5 i 7. A sad sam na internetu nabrojao 39 modela!!! Bez modela M. Stvarno za svakog ponešto!
Na ovoj slici unutrašnjost nije neki spektakl. Dapače jadno izgleda,pogotovo kamionska ručica mjenjača. Tablet je uzas. Zanima me da li će ovakva digitalna instrument tabla biti na redizajnu Giulie i Stelvia..?
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 08-10-2019, 18:34:04
Na ovoj slici unutrašnjost nije neki spektakl. Dapače jadno izgleda,pogotovo kamionska ručica mjenjača. Tablet je uzas. Zanima me da li će ovakva digitalna instrument tabla biti na redizajnu Giulie i Stelvia..?
Kaj to znaci da mjenjac nije ZF? Da molo je onak socijala. Valjda sve zbog povoljnije cijene, ne znam.
Što se tiče vanjskog izgleda to je manje-više to. Neće tu biti nekih promjena i vjerno je zadržan izgled koncepta kao i grafika Full LED svjetala što se ovdje ne vidi jer su izgašena.
Ono što će se mijenjati interijer. Mislim poglavito na centralni tunel sa izvedbom touch ekrana. Čak ni volan nije pravi jer ovaj nije onakav kakav treba biti uz virtualni kokpit kojeg Tonale ima.
Ovo je automobil korišten za "kiliniku" i to je to. Značilo bi da smo neki godinu i pol od potpune serijske proizvodnje tj. od proizvodnje za prodaju. Ja se nadam da smo i malo bliže.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: oliver - 08-10-2019, 20:06:57
BMW X1 kod vas krece od 230k kn. Tonale ce onda vjerovatno biti tu negdje. Iskreno, ja bih vise volio vidjeti Aisin 8brz mjenjač unutra, nego ZF 9brz poznat od ranije, posto je poprecna ugradnja u pitanju. Ili Fiatov TCT u nekim opcijama.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Big D - 08-10-2019, 23:39:27
Slikan je ravno po visini odozada... tako da nema prave slike zadnjeg kraja. ako je suditi po obliku zadnjeg kraja koncepta, nece ovo bit lose. kako navode strain portali novost je da ide s prednjim pogonom I nece koristit platformu Giulie ili Stelvia vec Jeep Renegadea i F500.
This is temporary, with base lights, Veloce badges and small circles. Details usually change just before the presentation. It should arrive in June with production in October / November. From what they told me there will be a single 2.0 Mjet diesel in various powers including MHEV and two petrol 1.3 (base, MHEV, PHEV) and 2.0 (MHEV only), traction FWD, Q4 and "Q4-e" and three changes.
Slikan je ravno po visini odozada... tako da nema prave slike zadnjeg kraja. ako je suditi po obliku zadnjeg kraja koncepta, nece ovo bit lose. kako navode strain portali novost je da ide s prednjim pogonom I nece koristit platformu Giulie ili Stelvia vec Jeep Renegadea i F500.
A možda je i loš izbor boje i felge koje dijeluju "broj, dva premalo" pridonjelo ukupnom dojmu.
Slikan je ravno po visini odozada... tako da nema prave slike zadnjeg kraja. ako je suditi po obliku zadnjeg kraja koncepta, nece ovo bit lose. kako navode strain portali novost je da ide s prednjim pogonom I nece koristit platformu Giulie ili Stelvia vec Jeep Renegadea i F500.
Alfa izgleda super ako pričamo o očekivanom novom modelu 2020. Audijev Q3 koji nije najnoviji, dok izađe Alfa eto i njega novog. BMW X2 M paket, najstariji dizajn trenutno u BMW floti, ide novi isto tako.
Dakle kad Alfa izađe, ovi će za pola godine nakrcati nove modele..
Srića svih u Alfinoj tvornici što mi aute ne kupujemo glavom :Crazy
Što se tiče dizajna eksterijera trebao bi u konačnom obliku imati taj LED signature. To će izgledati jako efektno.
Kod interijera integracija infotainment ekrana i centralni tunel bi trebali drugačije izgledati. Infotainment bi mogao na kraju biti integriran na sličan način kao u novoj Seriji 1.
Oooodličan :love: :love: I da, takvu i Giuliettu izbacit... Ovi render je već bija u temi Giulietta. Bomba (https://i.postimg.cc/Ghr8yV2N/Screenshot-20190415-135718.jpg) To je taj dizajn :love:
Oooodličan :love: :love: I da, takvu i Giuliettu izbacit... Ovi render je već bija u temi Giulietta. Bomba (https://i.postimg.cc/Ghr8yV2N/Screenshot-20190415-135718.jpg) To je taj dizajn :love:
Oooodličan :love: :love: I da, takvu i Giuliettu izbacit... Ovi render je već bija u temi Giulietta. Bomba (https://i.postimg.cc/Ghr8yV2N/Screenshot-20190415-135718.jpg) To je taj dizajn :love:
Ne znam je li točno. Znam samo da bi obujam motora trebao biti točan, da bi MHEV trebao biti P2 48V i da je 2.0 dizel nova generacija sa dosta poboljšanja.
Konkurencija uglavnom kreće sa benzincem od cca 150 KS. I jedan Jeep Compass kreće sa 1.4 turbo MA II sa 140 KS. Ne vidim problem ako Compass ide sa 1.3 MA III sa 150 KS.
Dizeli? Koliko sam čuo mogli bi biti i slabiji. Obujam i snaga jako slični kao do sada 2 predstavljanja dizelaža za Golf 8.
A dobro, premijumumi se prodaju da su i rebrandirane Dačije :smijeh
Trebalo bi napraviti reviziju, što se i u kojoj klasi prodaje dobro, i što od toga su oni ikad/nekad dobro radili. Zna se što Alfa mora biti- elegantni sportaš bilo limuzinski ili kupeoFsko-kabrioletni
Ja recimo ne vidim svrhu SUVa, nit je terenac,niti je sportaš niti nešto prostran u nižim klasama. Tu su monovolumeni bolji- isto si na povišenom položaju, imaju više mjesta, i bar gume nisu skupe :smijeh
Ako ima jaca opcija dijeluje jako zanimljivo i kompaktno, pošto izgleda da ide na velike serije sigurno ce bit i odrzavanje/reparacija istog jeftinije. A wet clutch je uvijek uglađeniji i bolje trpi stani/kreni od dry clutch.
Nece, mora imati opciju Q4 pogona, na PSA platformi ne može.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: boris - 03-01-2020, 11:34:44
TOTALNE gluposti, totalno nepoznavanje auto industrije i vijesti čak i ispod razine dr. Marušića.
CMP platforma je platforma za B modele, i tu je stvar o B-SUVu tj, SUV nasljedniku Mita, a ne Tonaleu. Neću više od toga ni pisati, i ovo je previse...
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 03-01-2020, 21:25:21
I kada će tonale na cestu? Mula nema,ničeg nema,a potratit će i ovu 2020 godinu,dakle još jedna potraćena godina u kojoj su mogli prodavati barem nešto. Čovijek bi mislio da će se opametiti, ali ne prima se kod njih.
Kad god izadje, ne smije sebi dopustiti da najveći benzinski motor bude 1.6 od PSA i da nema opciju Q4,
Oni sebi nisu odavno smjeli dopustiti da imaju samo 2 modela u ponudi,koji su u auto industriji već stari modeli,i da ništa drugo nemaju,pa eto dopuštaju si. Ferrari ima strostruko više modela od Alfe,a ipak je malo veća ekskluziva i premium od Alfe( da da znam da je usporedba glupa)...
Oni sebi nisu odavno smjeli dopustiti da imaju samo 2 modela u ponudi,koji su u auto industriji već stari modeli,i da ništa drugo nemaju,pa eto dopuštaju si. Ferrari ima strostruko više modela od Alfe,a ipak je malo veća ekskluziva i premium od Alfe( da da znam da je usporedba glupa)...
Pre pre prekasno kasno. Znači 4 god Alfa Romeo nije predstavio ni jedan novi model, da li su oni svjesni šta to znači na tržištu i u marketingu? Imbecili vode FCA.
Koliko je bio pad prodaje Alfe proše godine? Sada kada više ne bude Giuliette ostaje samo Stelvio i tržištu neatraktivna Giulia.
Meni nikako ne ide u glavu, kako to samo FCA treba 3 god od predstavljanja koncepta do serijskog proizvoda? Konkurent, tipa Audi/Mercedes, prestavi koncept i u roku od 1 godine ima 3 varijante istog modela spremne na cestu.
Za rehabilitaciju Alfe to je prekasno. Model na cesti je morao da bude spreman već sad. Prespori su u poredjenju sa konkurencijom, a na stranu sto pojma nemaju kako se vodi firma i razvijaju proizvodi.
Paletar će ići s autom ili će biti doplata ? Ako oni naprave auto u roku od godinu dana s obzirom na razinu sposobnosti koju su pokazali (Giulie QV se po SAD-u raspadaju jer su napola napravljene a radili su je 3 godine) mislim da će paletar biti must have uz nove aute...
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 24-01-2020, 16:03:09
Taman isplatim kredu za Giu i kupim tonale. Paše mi kaj ne izlazi još
Dvije naveće boljke: nema modela a ono što ima sastavljeno je kako je sastavljeno. Nažalost mislim da je za AR gotovo. Ja sam ih tri kupio nove al danas se nema šta ni izabrat. Šteta
Godine, bolna leđa i 195 cm me okreću u izboru današnjim trendovima - Suv- ovima ali Alfa nema i neće imat benzica suv-a za cca 35k eur ala mazda cx 5 ili honda crv. Ostaje mi samo gledat lijepe najave.
Vidim tu jedan drugi, vrlo velik problem, a ne to što kasno dolaze na tržište sa malim SUV-om; mislim da ekipa u marketingu kompletno promašuje tko su kupci Alfe i kako i zašto se Alfa Romeo kupuje.
Nikada nitko nije kupio Alfu jer "nudi najbolji omjer brojki na papiru i cijene" ili jer "ima najveću zapreminu prtrljažnika" ili "jer je sjajan auto za cijelu obitelj", a tržište danas najviše guta SUV jer je to moda kod onih kupaca koji uopće ne gledaju koji auto kupuju, jednako im je kupiti SUV bilo kojeg proizvođača ako je cijena ok, ima gomilu opreme, velik ekran i sviđa se ženi.
Kao što su nekada bili u modi obiteljski monovolumeni koji su zapravo bili besmisleni (kako je Clarkson lijepo rekao - što ljude rade s tim extra prostorom iznad glave?), tako su sada SUV moda, a korist od ekstra klirensa vidim samo u tome da se takvi u gradskoj gužvi mogu popeti na pločnik ili travnatu površinu jer nije bilo mjesta. Malo tko od njih ikada izađe sa SUV-om van asfalta.
I da, ok, ima nekih koji je kupe Alfu samo zato jer "ajme kako je lijepa", ali generalno Alfa Romeo publilka je publika sportskih sklonosti, a cijela SUV kategorija je antiteza sportskog, na silu nategnuta kategorija, realno nepotrebna, kako Davide Cironi kaže: "Zvali su me da testiram Stelvio jer znaju koliko ne volim SUV, da mi pokažu da i SUV može biti sportski." I ok, složio se on da je to najbolji SUV ikada, ali i dalje to nije nešto što tradicionalni alfista želi i što bi ciljano kupio kao auto za svoj gušt.
I ok, slažem se da će se naći par "glava obitelji" kojima bolja polovica prijeti rastavom ako kupe coupe, pa će kompromis naći u obiteljskom Tonaleu, ali generalno kupac Alfe želi dobar coupe ii dobru sportsku limuzinu ili karavan. I kada kupuje taj auto, baš ga briga što nude drugi, jer on kupuje Alfu.
A stvar je jednostavna, Giuliju treba zadržati uz dobar refresh i stalno je držati up-to-date s novim setovima opreme, felgama i slično, a ono što bi vjerojatno mnogi od nas kupili je jeftin, dnevno upotrebljiv coupe u klasi Giuliette, ono što je zadnje bila GT. Ne govorim sada o nekom skupom nasljedniku GTV na bazi Giulije koji je bio u planu, to je ok, ali to je malo tržište na rubu zone Maseratija, a ono gdje se Alfa raširila i gdje su je mnogo zavoljeli su bili dostupni sportski modeli, znači klasa Giuliette po cijeni. Ne razumijem da to ne žele i ne vide, Fiat tu nema ništa u ponudi, Lancia pogotovo, zadnje što su izdali je bila Brera, ali ona je imala problem što nije dnevno upotrebljiva osim za parove bez djece jer je stražnja klupa potpuno neupotrebljiva. GT je tu bila sjajan kompromis. Čak bez neke velike filzofije, da uzmu Giuliettu i od nje naprave coupe s modernom opremom, mislim da bi taj auto imao gomilu kupaca među onima koji žele baš Alfu. Uostalom, zašto ne bi uzeli Tonale, složili coupe verziju i zabili ga na pod? Sve može ostati isto, cijela platforma, motori i oprema.
Da sada dobijem na lutriji i da moram kupiti novu Alfu, jedino što ima smisla je Giulija, a to je zaista uzak izbor, ako je cijeli brend spao na jedan smislen model sportske limuzine i to bez coupea u ponudi (4C se više ne proizvodi koliko znam, a i on je i skup i ekstreman za imati ga kao jedini auto).
Ne znam je li IKADA u povijesti Alfa bila bez coupea u ponudi?
Ok, samo me zanima tko će ovima koji kupe Alfin SUV to kasnije kupiti polovno za pristojnu lovu... mislim, netko hoće, ali uz velik gubitak na cijeni jer to nisu auti za alfiste, oni će kupiti polovnu Giuliju ili možda neki 4C kada nema baš ništa drugo. Meni ne treba mrcina od Stelvija niti visoki Tonale... a niš, vidjet ćemo... nije stvar u tome da mislim da ne trebaju imati u ponudi SUV, neka ga imaju za one koji to žele, ali dajte nam bestraga jedan normalan coupe po pristojnoj cijeni u srednjoj klasi!
I stojim i dalje iza toga da je sramota da Alfa u ponudi nema niti jedan coupe, to se ne pamti!
Ok, samo me zanima tko će ovima koji kupe Alfin SUV to kasnije kupiti polovno za pristojnu lovu... mislim, netko hoće, ali uz velik gubitak na cijeni jer to nisu auti za alfiste, oni će kupiti polovnu Giuliju ili možda neki 4C kada nema baš ništa drugo. Meni ne treba mrcina od Stelvija niti visoki Tonale... a niš, vidjet ćemo... nije stvar u tome da mislim da ne trebaju imati u ponudi SUV, neka ga imaju za one koji to žele, ali dajte nam bestraga jedan normalan coupe po pristojnoj cijeni u srednjoj klasi!
I stojim i dalje iza toga da je sramota da Alfa u ponudi nema niti jedan coupe, to se ne pamti!
:good post Dobro bi im došao coupe u ponudi, u moru SUV i kojekakvih sportback verzija bila bi pravo osvježenje...
Porsche je Porsche a Alfa je Alfa. Mislim da je Maserati jedini brend koji u jeku popularnosti luksuznih snobovskih SUV modela nije zabilježio dobru prodaju i zaradu sa Levanteom. Opet se vraćamo na neznalice koje su vodile i vode FCA. Nadam se da ce ljudi iz PSA to dovesti u red.
Samo se referisem na pisanje kako pravi Alfisti ne zele SUV jer su naučili na "sportske" aute. Onda kontam na sta su naučili kupci Porschea, kad im isti hladno prodaje SUV raznih veličina, limuzinu i pritom jos i dizel.
Samo se referisem na pisanje kako pravi Alfisti ne zele SUV jer su naučili na "sportske" aute. Onda kontam na sta su naučili kupci Porschea, kad im isti hladno prodaje SUV raznih veličina, limuzinu i pritom jos i dizel.
Ima tu druga strana otprilike ovako, recimo ja nisam "pravi" alfista ali želim nekakav coupe tipa Gt-a ili hatchback koji je recimo meni dovoljan za svaki dan može i diesel da nebude pravi "sportski" i tu od Alfe nemam što gledati... može netko favorizirati neku marku ali to ne znači da mora kupiti taj SUV jer eto to je trend, ima još dosta ljudi koji koriste malo mozga pa znaju što hoće a ne što im je netko nametnuo "za njihovo dobro"... uglavnom svakako u ponudi trebaju imati još koji model osim najavljenih SUV-ova.
Samo se referisem na pisanje kako pravi Alfisti ne zele SUV jer su naučili na "sportske" aute. Onda kontam na sta su naučili kupci Porschea, kad im isti hladno prodaje SUV raznih veličina, limuzinu i pritom jos i dizel.
Pravi kupci Porschea do kraja 90ih su vozili 911 i njene izvedenice. VW je skapirao da to nije dovoljno i da moraju proširiti ponudu i za ostale kupce i na talasu SUV i CC ekspanzije prave Cayena i Panameru. Porsche je brend koji može da privuče nove kupce i sačuva svoju bazu.
Na žalost Italijana (prije svega Fiata) tu snagu i ugled brenda nema ni Maserati, a o Alfi da i ne govorimo.
Sada vidimo da i Lamborghini ponavlja uspjeh Porschea, a to znači samo jedno što ja ponavljam kao papagaj da Fiat/FCA od 2000ih do dan danas vode diletanti i neznalice.
Haralda Vestera sele sa stolice na stolicu, a ni jedan pomak nije napravio. Da je šta znao ostao bi u Njemačkoj.
Samo se referisem na pisanje kako pravi Alfisti ne zele SUV jer su naučili na "sportske" aute. Onda kontam na sta su naučili kupci Porschea, kad im isti hladno prodaje SUV raznih veličina, limuzinu i pritom jos i dizel.
To je krivi zaključak, tj. ti kupci Porschea koji kupuju SUV uopće nisu oni stari kupci koji žive za 911. U bližem društvu imam trojicu koji su imali ili imaju 911. Nitko od njih ne bi kupio SUV. To je sada potpuno nova skupina kupaca koji kupuju nekakav ružni Cayenne jer im se sviđa fancy marka i pravili bi se važni, a nisu nikada imali petlje kupiti 911. Cayenne u mojem kvartu vozi zubarica od skoro 60 godina, mirna, staložena žena koja ga vozi po propisima 50 km/h. Porsche je s time samo ušao u zonu potpuno nove publike, koja zapravo ne traži sportsko vozilo, nego traži statusni simbol, uopće nije važno što je to tenk od 2 tone koji se vozi kao autobus.
Isto je i sa alfom,moraju tražiti nove kupce a ne alfiste jer od alfista nema zarade,kada(i ako) privuku kapital mogu ulagati u sportske aute koji imaju užu publiku,ali prvo moraju zaraditi na razno raznim SUVovima,po meni fale im još barem 2 SUVa u ponudi,i povišena giulietta,nova naravno,da ne mrcvare ovaj stari leš još par godina :D
Najmanje štete bi bilo da su Alfu kao brand prodali davno nekom drugom. Pogle Ducati i Lamborghini, zarađuju masu para, modela ko u priči i na kraju krajeva njihovi fanovi imaju što kupiti i kao rabljeni auto. :ok:
Nažalost, sad se izlažu riziku da dijele mehaniku, platforme i neznam što sve ne s nekim velikoserijskim PSA autima i da stvarno ni po čemu više nebudu posebni osim možda po dizajnu. A u podilaženju novim kupcima odnosno provlačenju novih kupaca kako to radi Porsche i ne samo oni smo već vidjeli Fiatovu sposobnost, to su napravili sa Stilom, fijasko kakav se ne pamti a htjeli su uzeti dio kolača ostalim rivalima pa su napravili auto po nekakvoj mjeri i na kraju dobili opći horor.
Ja se nadam da će za par godina biti nečeg konkretnog osim ako su ovi sadašnji potezi zadnji čavao u lijes
Nažalost, sad se izlažu riziku da dijele mehaniku, platforme i neznam što sve ne s nekim velikoserijskim PSA autima i da stvarno ni po čemu više nebudu posebni osim možda po dizajnu.
To čak i nije stvar veze sa PSA... i bez njih bi nova ''Alfa'' vjerovatno završila ja podlozi Jeepa Compasa :puke: Alfa na bazi Jeepa, stvarno teško za probavit. A još bolji detalj je da je taj isti ''Jeep'' rođak na bazi starog Punta.
Tako da ne vidim ništa loše u modernim velikoserijskim PSA platformama. Dapače, daj odmah novu Giuliettu i GTjku na bazi 308ice :ok:
To čak i nije stvar veze sa PSA... i bez njih bi nova ''Alfa'' vjerovatno završila ja podlozi Jeepa Compasa :puke: Alfa na bazi Jeepa, stvarno teško za probavit. A još bolji detalj je da je taj isti ''Jeep'' rođak na bazi starog Punta.
Tako da ne vidim ništa loše u modernim velikoserijskim PSA platformama. Dapače, daj odmah novu Giuliettu i GTjku na bazi 308ice :ok:
Tehnički je i ta "Punto" platforma naprednija od onoga što PSA nudi.
Isto je i sa alfom,moraju tražiti nove kupce a ne alfiste jer od alfista nema zarade,kada(i ako) privuku kapital mogu ulagati u sportske aute koji imaju užu publiku,ali prvo moraju zaraditi na razno raznim SUVovima,po meni fale im još barem 2 SUVa u ponudi,i povišena giulietta,nova naravno,da ne mrcvare ovaj stari leš još par godina :D
:ok: Upravo o tome govorim. Ako ce ici platforma od "Punta iz 2005" onda, Neka naprave dva SUV na platformi koju vec imaju. Posto je platforma otplacena valjda jos 2010, neka idu sa kliznom cijenom. Par fancy materijala unutra, 2x veliki display i stancaj. Samo nek dizajniraju Alfu, jer ljude boli neka stvar sta je ispod lima. Uz te SUV modele i nova Giulietta sa cijenom kao Ceed i sl i Bog da ih vidi Nama Alfistima neka prave Alfe na Giorgio platformi :tooth
Upravo to. Danas je malo kome bitno šta je ispod lima, kako se vozi i sl. Pogledajmo danas šta se traži -> Android infotainment, ekrani full HD, kamere, podesivi cup holderi, line assist, inteligentni radari, parkiranje i sl.
Znači apsolutno je nebitno da li automobil ima RWD, FWD, AWD, treba da ima sadržaj, što više opreme za što manje novca, materijale ugodne na dodir (mada i to ne mora, bitno je da lijepo izgleda na oko, primjer T-Cross) i da ne troši puno, konstantna promocija i review na youtubu, plaćeni oglasi... dakle da se uvuče u mislima gledateljai potencijalnih kupaca.
Na ytb nema ni jedan jedini video o Giulia i Stelvio 2020 osim grupnih videa sa prezentacije.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: ledo - 27-01-2020, 17:49:28
Koliko je ljudi koji pisu o ne-sportskim suvovima vozilo npr. jedan autobus od cayennea?
Taj Cayenne ima vise filinga u voznji, a i dobrano je brzi od 99% auta na cesti.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: boris - 28-01-2020, 17:36:28
Vjerovatno su odustali od vlastite, i prebacuju se na neku PSA platformu.
Aktuelnim moronima iz FCA trebaju 3 godine da od koncepta naprave gotov proizvod, a identičan proizvod već imaju, Compass. A dogurali su do slika na računaru koje svaki klinac iz osnovne škole može da nacrta u nekom cad programu.
Na žalost nas, nikad više od njih ozbiljnog proizvođača.
Da li je neki antitrust reagovao u slučaju 124 - Miata, ili Carisma - S40 ili SX4 - 16... knjigovođe i pravnici mogu sve da završe.
BTW, recimo da mi je neko šapnuo da nova grupa naginje isključivom korištenju FCA benzinskih motora. Što je i logično jer će FCA sa jednom GSE familijom motora pokrivati kapacitete 1.0, 1.3 i 1.5. PSA ima 1.2 i 1.6 turbake ali to su dva skroz različita motora.
Evo video sa kojeg su izvučeni screen shotovi:
Pomigliano d'Arco od sada ima virtualni trening. To je nešto što tvornica u Melfiju ima već duže vrijeme.
Nema tu perspektive. Prodaja u 2020 je već krenula sa minusom od 30% u odnosu na prošlu godinu, pošto više nema Giuliette to će padati i dalje. A 2021. očekujmo još dodatno 10-20% minusa i ko će 2022. razmišljati o kupovini Alfa Romeo. A 2022. su već morali da imaju spremne nove generacije Giulie, Stelvia...
Tržište i marketing funkcionišu tako.
Ali, eto, neka se djeca igraju u virtuelnom svijetu, modeliraju...
donekle imam uvid u razvoj dosta projekata u autoindustriji i to je svugdje banana. a kad tome pribrojite koronavirus zbog kojeg su rokovi isporuke automotive elektroničkih komponenti iz kine otišli na 40 tjedana.....
Dakle oni Tonale niti ne testiraju na cesti(možda sam u krivu),a auto bi trebao izaći 2021 godine?
Nema žurbe,dijapazon Alfinih proizvoda je ionako ogroman tako da je sve OK.
Možda će biti odbačen i projekat, ništa ne reci. Evropu i svijet će drmati kriza u naredne 2-3 godine, sve je moguće. Sada će se možda mnogima obiti o glavu igranje na SUV i pick up modele.
Moram priznati, Tonale je prva Alfa još od 159/Brera lininje koja me interesira.
Volim ideju Crossovera, uzeti obični hatchback i dati mu verikalnost je super idea jer se ne gubi na spretnosti a puno dobiva na prostoru i udobnosti.
Iako mi se concept više sviđao od finalnog produkta. Imala je tu notu kao da je cijela napravljena od jednog kalupa. Dodavanjem donjih zareza na masci i oštrije linije na guzici je išlo protive te ideje.
Još mi je čudno da će koristiti platformu i mehaniku Peugeota 3008 a ne 2008 koji je kompaktniji--što sam mislio da je poanta.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Big D - 29-08-2020, 15:25:42
Moglo bi se desiti da PSA digne Alfu i da u godinu-dvije dobiju nekoliko novih modela na zajednickoj platformi, ali bojim se da cemo izgubiti RWD Giuliu.
Moram priznati, Tonale je prva Alfa još od 159/Brera lininje koja me interesira.
Volim ideju Crossovera, uzeti obični hatchback i dati mu verikalnost je super idea jer se ne gubi na spretnosti a puno dobiva na prostoru i udobnosti.
Iako mi se concept više sviđao od finalnog produkta. Imala je tu notu kao da je cijela napravljena od jednog kalupa. Dodavanjem donjih zareza na masci i oštrije linije na guzici je išlo protive te ideje.
Još mi je čudno da će koristiti platformu i mehaniku Peugeota 3008 a ne 2008 koji je kompaktniji--što sam mislio da je poanta.
Sve stoji al zašto ne izlazi hatchback? Totalno glupa odluka Doduše subjektivan san jer bi volija imat Alfin hatch od 300 konja sa pogonom na sva 4 itd
Proizvodnja aspektnih komada interijera za novo vozilo Alfa Romeo Tonale ugovorena s FCA Grupom odvijat će se u Hrvatskoj, a ukupna vrijednost je četiri milijuna eura. Početak serijske proizvodnje planiran je u prvom tromjesečju 2022. godine s predviđenim trajanjem projekta od osam godina.
Citat je iz Jutarnji.hr, a tvrtka je AD Plastik. Vjerujem da se 8 godina računa od potpisa ugovora, dakle, 2020 - 2028., što znači da bi model u proizvodnji bio 2022 - 2028. ili cca 6 godina.
Citat je iz Jutarnji.hr, a tvrtka je AD Plastik. Vjerujem da se 8 godina računa od potpisa ugovora, dakle, 2020 - 2028., što znači da bi model u proizvodnji bio 2022 - 2028. ili cca 6 godina.
2030. godina je godina novih CO2 propisa u Europi pa vjerujem da je bar do tada. Da ne spominjem kako je intencija dobro dijela europskih proizvođača produženje životnog vijeka modela automobila.
Što se tiče Tonalea koliko ja znam puno se očekuje od novog 1.5 turbo MHEV motora.
Jedna od planiranih snaga je 190 KS. Ovo je do sada neviđen tip 48V mild hibrida na tržištu. Elektro motor je sastavni dio mjenjača što re reći da nudi električni mod kao full hibridi. Od starta do jedno 50 km/h bi mogao ići na struju. Mjenjač je Magna/Getrag 7HDT300. Znači mokro kvačilo tj. u ulju 7 brzina i do 320 Nm. Elektro motor 20-25 kW.
Motor je izvedenica manjeg 1.3 GSE/FireFly motora. Vrlo lako moguće da nije MultiAir jer će biti DOHC. Znači stari dobri dual-VVT, možda i diskretni VVL. Mijenja 1.3 većih snaga, a vrlo lako moguće i dizele.
Što se tiče većih motora tj. motora sa više od 320 Nm kao 2.0 dizel i benzin tu očekume novi FCA 8 brzinski mjenjal kao zamjenu za ZF 9HP. Vidio sam internu FCA prezentaciju i stoji da su tokom 2020. napravili dio ulaganje za proizvodnju 8 brzinskog FWD mjenjača.
Sprema se i nova generacija 2.0 GME T4 motora. Ne znam je li se to odnosi na američku DOHC ili talijansku MultiAir ili na obje verzije.
Još da na bazi Tonalea izvedu jedan normalan coupe za narod, pa to bi bilo pravo slavlje! Kakva je to "legendarna sportska marka" s dva SUV-a(!) i jednom limuzinom u ponudi? Dajte nam više normalan coupe ala stara GT!
Još da na bazi Tonalea izvedu jedan normalan coupe za narod, pa to bi bilo pravo slavlje! Kakva je to "legendarna sporstska marka" s dva SUV-a(!) i jednom limuzinom u ponudi? Dajte nam više normalan coupe ala stara GT!
Start proizvodnje po verzijama: - ICE 12/2021 - PHEV 2/2022 - MHEV 3/2022
:smijeh :smijeh :craz :craz tko u ovo više vjeruje? Koliko ono modela do 2018 godine? Koliko ono prodanih Alfi do te iste godine? Kada je Tonale koncept predstavljen,a auto još nije niti blizu da izađe... Ah da naravno biće da je i 2018 godine bila korona i da je Đemper nulti pacijent bio pa ih je to sputavalo u tome da imaju više od jednog i pol modela u ponudi. Očito im je trebao PSA da debilima pokaže kako se radi i da se ne opstaje od 2 u automobilskom svijetu stara modela i šupljih obećanja.
Gornja slika puno govori :D :D Kao puno smo napravili,sad smo zalužili višegodišnji odmor od napornog rada,pa neka novi modeli još pričekaju koju godinu,dok i oni ne postanu stari ne uživo nego i na papiru i kao prototip,e onda ćemo ih izbaciti od recikliranih ostataka svih modela unutar grupacije.... a mogli bi sve zaustaviti i izbaciti Kamala sa ostatkom djelova od 147/156... mislim ima vremena, zašto ne...
Gornja slika puno govori :D :D Kao puno smo napravili,sad smo zalužili višegodišnji odmor od napornog rada,pa neka novi modeli još pričekaju koju godinu,dok i oni ne postanu stari ne uživo nego i na papiru i kao prototip,e onda ćemo ih izbaciti od recikliranih ostataka svih modela unutar grupacije.... a mogli bi sve zaustaviti i izbaciti Kamala sa ostatkom djelova od 147/156... mislim ima vremena, zašto ne...
Kaže originalni članak. Proizvodnja treba krenuti u listopadu, odgođena za 3 mjeseca.
Onda lik nadrobi hrpu neistinitih navoda zašto je odgoda. Ja sam već bio pisao da su htjeli sve prebaciti na PSA EMP2 platformu. Od toga se odustalo iz više razloga. Zbog toga odgoda od par mjeseci.
Ima već neko vrijeme da sam stavio na forum da je planirani početak proizvodnje prosinac 2021. Točan datum bi bio 28. prosinca 2020. Taj datum uzima u obzir planiranu odgodu.
Imam točan datum za planirani početak proizvodnje PHEV i P2 MHEV izvedbe.
Inače bazni 3008 PHEV je P2 tipa, ima 225 KS. Mjereno do 100 km/h dolazi kakvih 2 sekunde sporije od Jeep Compassa PHEV sa 240 KS koji je P4 tip.
P2 je električni motor u mjenjaču, na ulazu. P4 je električni motor na osovini, električna osovina.
Start proizvodnje po verzijama: - ICE 12/2021 - PHEV 2/2022 - MHEV 3/2022
Evo i moj originalni post koji datira na 16. siječnja ove godine. To je točno 3 dana prije nego li je, kako Luca Ciferri zbori, Jean Pierre Imparato ušetao u Torino odnosno prije nego li su službeno FCA i PSA spojeni.
Činjenica je da su analize i dio zajedničkog razvoja počeli nekih 7 mjeseci prije službenog spajanja.
Evo i moj originalni post koji datira na 16. siječnja ove godine. To je točno 3 dana prije nego li je, kako Luca Ciferri zbori, Jean Pierre Imparato ušetao u Torino odnosno prije nego li su službeno FCA i PSA spojeni.
Činjenica je da su analize i dio zajedničkog razvoja počeli nekih 7 mjeseci prije službenog spajanja.
Dobro i kada na kraju Tonale izlazi na cestu u prodaju(nebitno koji agregat će ga pokretati)?
Kaže originalni članak. Proizvodnja treba krenuti u listopadu, odgođena za 3 mjeseca.
Onda lik nadrobi hrpu neistinitih navoda zašto je odgoda. Ja sam već bio pisao da su htjeli sve prebaciti na PSA EMP2 platformu. Od toga se odustalo iz više razloga. Zbog toga odgoda od par mjeseci.
Ima već neko vrijeme da sam stavio na forum da je planirani početak proizvodnje prosinac 2021. Točan datum bi bio 28. prosinca 2020. Taj datum uzima u obzir planiranu odgodu.
Imam točan datum za planirani početak proizvodnje PHEV i P2 MHEV izvedbe.
Inače bazni 3008 PHEV je P2 tipa, ima 225 KS. Mjereno do 100 km/h dolazi kakvih 2 sekunde sporije od Jeep Compassa PHEV sa 240 KS koji je P4 tip.
P2 je električni motor u mjenjaču, na ulazu. P4 je električni motor na osovini, električna osovina.
Copy/pasteru, imaš krivu informaciju. Početak proizvodnje je 01.04. samo još ne znaju koje godine. :fp :smijeh :lol
Totalni promašaj glavonja u Alfi,po meni. . . Koji Tonale,kakve gluposti su izmišljali,svaka peta mečka koju vidim na cesti je coupe. ..gasi se Alfa,pomalo,na žalost :fp
Čak ni koncept nema više svježinu koju je imao 2017. godine. Slike koncepta se razvlače po internetu, PR materijalima... i stiče se utisak da je automobil već tu. Problem kod FCA je što koncept naprave kao serijski model pa ga razvlače 5-6 godina dok krene proizvodnja i on već u prvim danima proizvodnje izgleda zastarjelo. Kako se to radi, vidimo kod npr Hyundaia, Le Fil Rouge Concept iz 2018. Sada novi modeli imaju varijaciju maske, farova, enterijera. Audi Prologue Concept itd itd itd.
Moja greška. Svejedno, dizajn je danas zastario, nema svježinu i 2022. ako dodje na tržište već će mu trebati redizajn.
Bila je potpuno pogrešna vizija (koje FCA nije ni imao da budemo precizni) predstavljanja novih modela i načina na koji moderna auto industrija funkcioniše.
Tavares je odmah vidio sa kim ima posla i sve njihove "nacrte" sklonio i doveo sposobne i ljude sa vizijom koji će, nadajmo se, izvući FCA iz blata na evropskom tržištu.
Koga od kupaca u A, B i C klasi i njihovim derivatima zanima koliko je neka platforma moderna ili je jednostavna. Zna kupac Audia Q2 da mu je ispod lima jednostavni Polo ili TRoc ili jedan kupac X2 da mu je ispod lima Mini. Kupcu je potreban moderan dizajn, moderan enterijer, tehnološki napredna oprema, automatski mjenjač da nije CVT i to je to. Naravno konstantne promocije, akcije, social marketing, youtube marketing, promocija celebrity-a. Ronaldo nikada nije uslikan za upravljačem Alfa Romea ili Maseratia. Dibala na instagramu kači slike iz Mercedesa GT ...
Kupcima koji hoće coupe, cabrio, limuzine D i E segmenta ponuditi naprednije platforme, pod uslovom da to žele da plate. U svakom slučaju tehnološki napredna oprema je pod moranje od B do E klase automobila.
Ljudi pod Le Cost Cutterom su toliko sposobni da su PSA još do prije krize u Južnoj Americi prepolovili, a u Kini sa 800 tisuća vozila godišnje sveli na 40 tisuća. Sposobni su do jaja.
Jedino di su nešto napravili je Peugeot u Europi gdje su jahali na francuskom automobilskom nacionalizmu. Mehanički decontent zamotan u pomodarski celofan. Da ne govorim da još nitko nije uspio politiku ne premium branda primijeniti na premium. To ne uđe.
Da mi je vidit što bi tek pisao da Pug u ponudi ima ukupno jedan i pol model, a da Citroen npr. živi samo od prodaje jednog jedinog modela na domaćem tržištu. Cijenim ''insajderske'', al ova fanbojska iskompleksiranost je već pomalo i tužna
Kina je završena priča i za PSA i za FCA. FCA nije ni pokušao da se probije na tržište, a PSA nije uspio da izgradi imidž. VW, GM, Toyota su ih pojeli. Što se tiče Južne Afrike, PSA ne stoji loše, to tržište je izrazito nepredvidivo, vidi se i na primjeru Fiata. U Brazilu je dugo Fiat bio broj 1, pa broj 3/4, sada je opet prvi ili drugi po prodaji.
U Americi nema ni PSA, a nema ni Fiata, Alfa Romea, Lancie, Maseratia i na tom tržištu im je priča završena.
Ostaje im Sjeverna i Zapadna Afrika i eventualno Indija ako se prilagode lokalnim potrebama. I to je to, što se tiče tržišta van Evrope.
Ma ne... velim, baciš puno zanimljivih informacija, samo šteta što je sve praćeno emocionalnom samokontrolom i objektivnošču osnovnoškolca kojem izbijaju prve dlake :dontno:
Znači neobjektivno je reći da je francusko automobilsko tržište za razliku od talijanskog nacionalistički orijentirano?
Pa ima ti čisti primjer Golfa koji se od 4ke u Italiji prodavao nenormalno dobro do u Francuskoj nikad nije i neće moći se prodavati bolje od francuske ponude. No možda su Megane I i Xsara bili svemirski brod za Bravo/Bravu.
Slično kod D segmenta. Talijan ga rođo šlajfa na njemačku ponudu kao Balkanac dok u Francuskoj nikad nisu imali neku naročitu prođu.
Svi proizvođači u Europi prvenstveno žive od domicilnog tržišta. Objektivno je reći da Talijani, i u vrijeme velikog broja domaćih proizvoda, nisu imali takvu podršku od strane svojih sugrađana.
Lancia je živjela od prodaje Kapa i Lybra modela u Italiji. Chroma I dok se proizvodila odlično se prodavala u Italiji. Za 156 da ne govorim.
E onda dolazi potop 2005/06, nema modela većih od C segmenta, a i to što ima je sakato, sa 1 ili 2 karoserisjke verzije.
Na meditersnskim tržištima (Portugal, Španija, Grčka) PSA je konstantno medju top 3, FCA oko 10. mjesta po prodaji. UK tržišta - PSA je bez Opela u Top 10, FCA je završio svoje prisustvo na UK tržištima.
Dolazi do diskontinuiteta i tu je kraj. Od uspjeha više nema ništa, mjesta su popunili drugi. Šlag na tortu su banditi koji su vodili FCA od 2005. do 2020. godine.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 09-04-2021, 12:58:49
S.M. Samo nastavi pisati jer uvijek imaš prvi zanimljive i tocne informacije. A malo emocija dobro dođe, makar se s puno stvari zapravo i slažem s tobom. Ponavljanje kako alfa ima 2 modela je vec smiješna jer NIKADA nisu ni imali više od par modela u ponudi. Na kraju, nije sve niti u broju prodanih primjeraka, niti u broju modela i sl. Danas je auto industrija postala živi štanceraj, pa reci zar je potrebno imati npr. 20 modela svi skoro isti zapravo??? Zato i volimo Alfu. Tko to ne kuži, ima, hvala bogu izbora koliko hoćeš.
S.M. Samo nastavi pisati jer uvijek imaš prvi zanimljive i tocne informacije. A malo emocija dobro dođe, makar se s puno stvari zapravo i slažem s tobom. Ponavljanje kako alfa ima 2 modela je vec smiješna jer NIKADA nisu ni imali više od par modela u ponudi. Na kraju, nije sve niti u broju prodanih primjeraka, niti u broju modela i sl. Danas je auto industrija postala živi štanceraj, pa reci zar je potrebno imati npr. 20 modela svi skoro isti zapravo??? Zato i volimo Alfu. Tko to ne kuži, ima, hvala bogu izbora koliko hoćeš.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Realno,upravo je to potribno da bi neka marka "zivila" Neko oce karavana,netko coupea,netko oce suv cabria,netko oce avion s kolima i moras im to sve ponuditi koliko god to nama sacici ljudi bilo glupo i nepotrebno. I tu je kraj price,a kad imas modela +20 znaci da ce svatko nesto za sebe naci pa cak i oni koji nemaju za nov auto za koju god ce imat izbora u polovnim autima. Evo ja(karikiram,ne kupujem nista) ocu karavana npr,do 2god starosti..daj mi preporuku koju alfa da kupim. Ne,necu stelvio jer nebi suv. meni ne smeta konkretna ponuda al bi volio da je veca makar da vidjam po cesti sto vise alfi.
Sto se s.m.-a tice svaka cast na upornosti i volji,nekad se slazem napisanim nekad ne,ali lipo je procitat neke stvari usputno jer ih sam nikad nebi isa trazit. E sad o objektivnosti/subjektivnosti se da pricati ,ali covik to svakako radi jer ima volju nije placen za to pa moze pisat sto hoce i kako hoce..
Treba više alfinih modela, definitivno! Naravno ne ''copy paste pa napuhuj ili smanji''pristupom kao što to BMW ili Mercedes rade ali osobno mi je nevjerojatno da se nisu udostojili napraviti jebeni karavan sa Giuliom i time si automatski izbili možda 30 do 40% potencijalnih kupaca! Katastrofa!!! A to je samo jedna u nizu nepotpunosti u FCA odlukama.
Danas je copy-paste normalan princip rada i svi funkcioniraju vise nego dobro. Dakle ili ljudi ne kuze taj sistem il im je svejedno jer svatko vidi razliku mpr izmedju mb c klase i s klase iako su copy-paste. Tako bi mogla biti giulia-veca julia-manja romeo..i opala 3 modela. Ionda samo dodajes gepek,uzimas vrata,skidas krov itd kako to vec ide. I vec imas 10 modela koje ce netko kupiti
Jedan dobar post kojeg sam vidio na drugom forumu:
Onaj clanak o kasnjenju Tonalea (Alfa kasni! Ajde! sto bi reko Bili Piton) sam procitao na Autoblogu i cim ga vise citam, sve mi je cudniji, jeboga jel se ja razumijem nesto u tu jebenu autoindustriju ili sam potpuno zastranio.
Ukratko francusko đubre laze kad zine, to bijedno govno od 3008 hibrid se moze mjerit sa novim Compassom 4xe kad prdne kvocka u jesenjem žitu. 225 konja o kojima ljubitelj puzeva metilja si mogu nabit u guzicu, jer to smece recimo do 100 treba 8,9 sekundi a Compass sa jedva 15 konja vise 7,3! To francusko smece ima 65 konjova i 120 Nm vise od mog krsa i svejedno je SPORIJI do 100 za cijelu jebenu sekundu!!!! Pa di su u materinoj ti pusti konjusine? Na papiru? Al bitno da su kao perfomanse glavni problem i uzrok kasnjenja ...
Zanimljiv je i navodni elektricni doseg koji se reklamira kao 40 milja a onda nekim cudom TopGear ili Autocar na testu naprave jedva 25! Zapravo niti toliko - 22!
Dakle đubre lazljivo cim zine - smrdi, krasan primjerak za vodit bilo sto, pravi HR politicar.
Ljudi pod Le Cost Cutterom su toliko sposobni da su PSA još do prije krize u Južnoj Americi prepolovili, a u Kini sa 800 tisuća vozila godišnje sveli na 40 tisuća. Sposobni su do jaja.
Jedino di su nešto napravili je Peugeot u Europi gdje su jahali na francuskom automobilskom nacionalizmu. Mehanički decontent zamotan u pomodarski celofan. Da ne govorim da još nitko nije uspio politiku ne premium branda primijeniti na premium. To ne uđe.
Da,u potpunosti si u pravu,jer recimo Đemper i današnja garnitura FCA su jednostavno poharali automobilsko tržitšte ponudim modela i kvalitetom,dapče uzor su najboljima u klasi i svi streme biti barem djelomično poput njih :roll:
S boldanim se u potpunosti slažem,a Alfa Romeo je u tome najbolji primjer.
S.M. Samo nastavi pisati jer uvijek imaš prvi zanimljive i tocne informacije. A malo emocija dobro dođe, makar se s puno stvari zapravo i slažem s tobom. Ponavljanje kako alfa ima 2 modela je vec smiješna jer NIKADA nisu ni imali više od par modela u ponudi. Na kraju, nije sve niti u broju prodanih primjeraka, niti u broju modela i sl. Danas je auto industrija postala živi štanceraj, pa reci zar je potrebno imati npr. 20 modela svi skoro isti zapravo??? Zato i volimo Alfu. Tko to ne kuži, ima, hvala bogu izbora koliko hoćeš.
Sent from my iPhone using Tapatalk
:lol :lol :lol :smijeh :smijeh :hop: Nego u čemu je stvar? U tome što voliš gledat slike na forumu i to je to,to prodaje aute?Da smiješno je da netko tko tvrdi da je nekakav proizvođač automobila ima jebena 2 modela u ponudi,to nije smiješno to je tragično jadno. Ne bi vjerovao da tvoja draga Alfa kao marka preživi moraju i prodavat aute, a da bi prodavali aute potrebni su im modeli,ne ova jadna dva koja imaju,i da i 20 modela da imaju pitanje je da li bi njima bilo dovoljno da prežive.
Voli ti i dalje Alfu,ali ti ne kužiš elementarne stvari,a pošto Alfa modela nema,moči češ je i dalje voljeti preko slika na forumu.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 10-04-2021, 18:46:14
:lol :lol :lol :smijeh :smijeh :hop: Nego u čemu je stvar? U tome što voliš gledat slike na forumu i to je to,to prodaje aute?Da smiješno je da netko tko tvrdi da je nekakav proizvođač automobila ima jebena 2 modela u ponudi,to nije smiješno to je tragično jadno. Ne bi vjerovao da tvoja draga Alfa kao marka preživi moraju i prodavat aute, a da bi prodavali aute potrebni su im modeli,ne ova jadna dva koja imaju,i da i 20 modela da imaju pitanje je da li bi njima bilo dovoljno da prežive.
Voli ti i dalje Alfu,ali ti ne kužiš elementarne stvari,a pošto Alfa modela nema,moči češ je i dalje voljeti preko slika na forumu.
Pa imam jedan auto, znači dva su dovoljna. Tableticu za smirenje uzmi.
Pa imam jedan auto, znači dva su dovoljna. Tableticu za smirenje uzmi.
Sent from my iPhone using Tapatalk
O čemu ti trkeljaš? Promijeni dilera ili hoćeš da ti dam broj od svojeg?
Konkurencija na koju AR cilja u toj klasi ,dakle serija 3 ima faking 6 karoserijskih izvedbi,limuzina,karavan,coupe,cabrio,grancoupe i GT (koji je naj neuspješniji u prodaji s razlogom),Giulia ima samo limuzinu i to priča staje. Izbor motora je kod Giulie najblaže rečeno ograničen i siromašan,dakle već u startu nemaš šta za kupiti. I onda ti kažeš da ne mora proizvođač imati više od dva modela u ponudi :clap: Ne mora ako se zove Pagani,ako se zove Alfa Romeo mora itekako imati,ako želi preživjeti.
Možda ako malo sanjamo da je Tonale isto što 156, samo što su prvo izdali Crosswagon verziju, a kasnije idu normalni modeli, eee onda možda ima šanse da od te platforme nastane i nešto poput ovoga... :) QV
(https://pbs.twimg.com/media/Eym-SGiWEAgj-3x.jpg)
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 11-04-2021, 17:14:35
O čemu ti trkeljaš? Promijeni dilera ili hoćeš da ti dam broj od svojeg?
Konkurencija na koju AR cilja u toj klasi ,dakle serija 3 ima faking 6 karoserijskih izvedbi,limuzina,karavan,coupe,cabrio,grancoupe i GT (koji je naj neuspješniji u prodaji s razlogom),Giulia ima samo limuzinu i to priča staje. Izbor motora je kod Giulie najblaže rečeno ograničen i siromašan,dakle već u startu nemaš šta za kupiti. I onda ti kažeš da ne mora proizvođač imati više od dva modela u ponudi :clap: Ne mora ako se zove Pagani,ako se zove Alfa Romeo mora itekako imati,ako želi preživjeti.
Ma sve OK. Svima je jasno da nemaju modela a bmw ima. Pa ne kužim učestalo ponavljanje kako nemaju a ovi imaju. To svi znamo. Ja bi kupio Giuliju, pa taj jedan, a ti mozes kupiti svih 6 modela bmw-a, i sretno s njima. Ipak, slažem se da je izrazito tesko uopce zaraditi ista s takvom konkurencijom a nemaš ponudu, nije njima lako, nemaju love valjda, imaju cak OK planove ali nis od toga. Kasne non stop s modelima i tako vec godinama. A dilera ne trebam, hvala.
Fiatu, da bi opstao na tržištu trebaju pod hitno Punto, Punto Cross, novi 500X (aktuelni je zastario), Tipo SUV, novi Doblo (aktuelni je zastario).
Alfi trebaju novi B SUV, Giulietta, Tonale, nova Giulia (4D, SW i Coupe), crossover Giulia, novi Stelvio. Što se tiče Giulie ili zadržati RWD i višu cijenu i žrtvovati prodaju limuzine za uspjeh coupe modela. Ili preći na koncept koji je imala 156, a to je prednji pogon i platforma 508/nove Insignie, i biti sportskija verzija 508 uz obavezan 4x4 pogon. To bi doprinijelo većoj prodaji SW modela, ali coupe ne bi imao šansi zbog osnovnog prednjeg pogona.
Generalno limuzine D segmenta su pred izumiranjem, samo je pitanje da li se zarad imidža isplati imati model u ponudi. Coupe modeli još mogu proći jer se može dobro zaraditi na njima (primjer serija 4 kod BMWa).
Pare ulupane u vjetar... živo me zanima da li se vraćaju sa svim modelima na prednji pogon ili samo EV varijante... Pitanje je da li će uopće ikada biti nasljednika Giulie i Stelvia ili je to isto gotova priča. Nadam se da će razvit neku drugi platformu sa zadnjim pogonom ako se žele i dalje sa premiumima boriti.
Mene zanima na koju publiku cilja taj njihov marketing? To su neki potpuno novi kupci?
Jer kada povijesna sportska marka u ponudi nudi jednu limuzinu i dva SUV-a, ispada da oni uopće ne ciljaju na svoju dosadašnju publiku, a istovremeno im godi kada istraživanje tržišta kaže da su kupci Alfa Romea jedni od najvjernijih svojoj marki. Pa ne znam dokle će baš uživati u tome, mene sada već opasno testiraju.
A da stvar bude totalno shizofrena, oni istovremeno tutta forza pumpaju sportski image tako da je marka ponovo u Forumuli 1!
Pa dobro tko je tu lud?
Znači oni bi sada uvalili odlično dizajniran SUV (mora se priznati da je najljepši) nekakvoj ekipi koja inače bira dosadne aute, a to su konzervativni obiteljski ljudi kojima treba mirno, neutralno i pouzdano vozilo za od A do B u koje stane i luftmadrac za plažu i samo je bitno da ne moraju o njemu previše brinuti, da mogu s njim na trotoar bez da paze, najbolje neka Toyota, ako se ima para...
I oni će sada takve kupce odjednom preodgojiti da kupe flambojantnu Alfu za koju (već dugo potpuno neosnovano, ali to joj je image) se "zna da se kvari" i da je auto za jurcanje. I sigurno Tonale neće biti 22.000 € u nekoj baznoj izvedbi. Znači, opet slijedi pušiona i "ajme prodaja je podbacila, kako to, kako to"... "Tako je lijepa nova Alfa, šteta što je nitko ne kupuje...", "Tonale dobio nagradu za najbolji SUV, ali prodaja potpuno zakazala, tko je kriv za ovaj neuspjeh?", "Alfa prisiljena ugasiti jednu proizvodnu liniju za Tonale, skladišta su puna, bezuspješno pokušavaju privući kupce novim paketom opreme..."
Tonale je mogao biti nova Giulietta, normalan i dostupan auto za svaki dan koji ima sportske karateristike i razumnu cijenu tako da ga kupe oni koje vole Alfe, a ne da opet na silu izmišljaju aute za one koji Alfe nikada nisu - i niti neće kupovati. A oni koji će imati lovu za premium price Tonale, ti sigurno neće kupiti Alfu, nego bilo što drugo što je njemačko ili japansko.
Strašno me frustrira sadašnja Alfina politika. Vode marku u propast.
Cilja na krkane, kriminalce i generalno ljude bez ukusa - jer tko drugi uopće može kupiti onaj odvratno ružan i dvije tone težak Cayenne?
No, Porsche, kolikogod ga prezirem kao marku, barem je toliko razuman da u ponudi imaju coupe - i to ne samo jedan.
Ma stari moj kupuju sad svi, nema to više veze ni sa potrebom ni ničim nego veće je bolje i to je svima moto, kako drugačije opravdati poplavi malih SUV tipa onaj T ROC i sl
Ma stari moj kupuju sad svi, nema to više veze ni sa potrebom ni ničim nego veće je bolje i to je svima moto, kako drugačije opravdati poplavu malih SUV tipa onaj T ROC i sl.
Pa da, to jest generalni trend, ali ti kupci za mali SUV segment nisu nikada bili Alfa Romeo kupci! Koji je postotak vlasnika Crosswagona ovdje na forumu? Takve aute su kupovali onima kojima su zaista trebali jer žive negdje van grada i možda moraju do nekog terena gdje nema pristojne ceste. Tko je ovdje kupio Crosswagon da se voza njime po gradu?
A tko kupuje T-Roc i slične baje nego netko koga auto zapravo ne zanima, kome je svejedno je li to Opel, VW ili Kia, netko tko nije entuzijast, njemu je to svakodnevni alat za od A do B, zanima ga da je prostran, da se parkira gdje hoće, da je visok "jer to je sigurno za djecu koju vozimo do škole" i po mogućnosti da ne vrišiti "gledaj me, gledaj me!" kao što to čine Alfe svojom ljepotom.
Dakle, predviđam fijasko za Tonale ako nemaju neki osnovni model u cijeni koliko je koštala osnovna Alfa 156, jer to je bila dobra mjera i s mnogo zadovoljnih kupaca i gdje još možda imaju šanse navući non-Alfiste da kupe takav auto. Ok, nešto je pojela inflacija, ali recimo da bi 25,000 € bilo razumno. No, oni će taj auto pozicionirati u 35,000 do 55,000 € i onda se opet čuditi zašto se ne kupuje - jer Alfisti neće platiti takvu cijenu za nešto što ne žele jer ih ne zanima SUV, a non-Alfiste će možda privući predobar dizajn, ali onda kada vide cijenu, a njima je svejedno koja je marka, dapače, Alfa ima negativan image "jer svi znaju da se kvare", bez da trepnu će kupiti neki VW, Opel i sličnu kantu.
Nema sreće s ovim, opet su fulali, gdje je sve ovo što sada izvode od 700.000 primjeraka koliko su ostvarili sa 156-icom.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Big D - 29-05-2021, 20:04:18
U koji segment taj auto uopće spada? Vitara, C3 Aircross i sl., ili nešto veće tipa CX5, C5 Aircross?
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: FAN - 29-05-2021, 20:37:32
U koji segment taj auto uopće spada? Vitara, C3 Aircross i sl., ili nešto veće tipa CX5, C5 Aircross?
Nekako najbliže bi bila Mazda CX-3 ili MX-30, a i Subaru XV. Mrvu mi je lakše kada vidim kako se i Subaru degradirao. Nema više cool i ponosne Impreze na koju zastaneš kada je vidiš plavu sa zlatnim felgama, širokim blatobranima, altetski građenu... a pazi sada bijedne ponude: XV, Forester, Outback i Impreza vulgaris koja izgleda kao neka obiteljska Kia. U Hrvatskoj u ponudi više nemaju niti BRZ koji je bio dašak nečeg zabavnog.
A totalno ne kužim Alfu da Tonale ne ponudi u barem dvije verzije - ovu koju promoviraju koja je nekakav Crosswagon đir i jednu normalne visine, običnu obiteljsku i po normalnoj cijeni, ono ulazna Alfa za dnevno korištenje, jedan običan 1.9 JTD unutra, cijena od 25.000 € i prodaja bi išla.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Big D - 29-05-2021, 23:57:10
Nekako najbliže bi bila Mazda CX-3 ili MX-30, a i Subaru XV. Mrvu mi je lakše kada vidim kako se i Subaru degradirao. Nema više cool i ponosne Impreze na koju zastaneš kada je vidiš plavu sa zlatnim felgama, širokim blatobranima, altetski građenu... a pazi sada bijedne ponude: XV, Forester, Outback i Impreza vulgaris koja izgleda kao neka obiteljska Kia. U Hrvatskoj u ponudi više nemaju niti BRZ koji je bio dašak nečeg zabavnog.
A totalno ne kužim Alfu da Tonale ne ponudi u barem dvije verzije - ovu koju promoviraju koja je nekakav Crosswagon đir i jednu normalne visine, običnu obiteljsku i po normalnoj cijeni, ono ulazna Alfa za dnevno korištenje, jedan običan 1.9 JTD unutra, cijena od 25.000 € i prodaja bi išla.
Subaru ima 100% veću ponudu modela od Alfa Romea,što samo govori koliko je jadna Alfa Romeo danas i na što je spala. BRZ-a nema nigdje više jer dolazi novi model,tako da je na svim tržištima povućen iz prodaje.
Impreza kao i sve iz Subarua izgleda za k.ali im Hrvatistan ionako nije neko tržište koje čini prodaju,uostalom kao niti jednoj marki. Amerika,Azija tamo ih štancaju na kile,tamo gdje niti Alfa nemre prismrditi. Čitam jučer da je Porsche je prodao cca 34 000 911-ca,a Alfa oko 35 000 Giulia,što je tragikomično.
Tonale će biti fijasko ako ga pozicioniraju cjenovno kao premium,baš ako što su i Stelvio i Giulia ispali teško fijasko što se prodaje tiče. Umjesto da imaju politiku da svake godine izbace neki novi model,da se stalno nekog vraga piše o povratku Alfe,da su stalno neki marketinški događaji,testovi novinara,baš onako kako to Ferrari radi,ne oni izbace 2015/16 dva modela,ključ u bravu i mislie da su pametniji od svih jer su oni eto u čađaru od 150ks ugradili karbonski kardan :lol Moš mislit... U startu s Tonaleom moraju ponudit velik izbor motora/mjenjača,opreme, i dobrih paketa financiranja i da ono jednako važno da auto ima što manje dječjih bolesti,a one koje će biti da ne budu takve da te ostave na cesti.
Ma jooj, digići previše briju na isticanje tih linija iz prošlost. U autoindustriji postoje proporcije. Svi designeri se uglavnom vode tim neki određenim smjernicama kako automobil ne bi izgledao neskladno. Tonale i dalje ostaje rugoba nalik raznim francuskim SUV modelima...
Ma jooj, digići previše briju na isticanje tih linija iz prošlost. U autoindustriji postoje proporcije. Svi designeri se uglavnom vode tim neki određenim smjernicama kako automobil ne bi izgledao neskladno. Tonale i dalje ostaje rugoba nalik raznim francuskim SUV modelima...
Zašto bih kupio francuza ako su mi gadni? Ne kužim tu tvoju logiku :D
zašto si ti još uvijek na ovom forumu,nije mi jasno,ništa ne valja od Alfe, kupio si Audi, imao Jettu brate mili, ova slika profilna definitvno je za brisanje.
Očekujem fijasko prodaje ukiliko ga cjenovno ne poziciiniraju s prugeotom, citroenom, itd…
To guranje cijenim u premium je besmisleno, vidimo po prodaji giulie i stelvia
Ja očekujem cijenu kao Peugeot 3008, Jeep Compass. Niti je automobil nešto napredan (kao Giulia 2015), niti hitech, tako da nema opravdanja za veću cijenu.
Njima ih nije cilj prodati puno nego prodati puno po što većoj cijeni. Uostalom Tonale bi trebao imati blizanca koji će se prodati u kud i kamo većoj količini. Riječ je o Dodge Hornetu.
Što se tiče tehnologije i tehnike kod Tonalea. Mislim da to neće biti problem jerbo će imati 10.25" infotainment i 12.3" virtualni kokpit, a svi benzinci će biti 'ibrida. Bilo to osnovni 1.5 turbo koji će imati električni motor u mokrom DCT mjenjaču, bilo to opcionalni PHEV.
Audi je Audi, sto visa cijena bolje se prodaju. DS je nepotreban u svakom slucaju. Trebali su stati na prvom DS5. A imidz se gradi i brojem prodatih modela.
Meni ds7 predobro izgleda i presobru opremu imaju...e sad o kvaliteti i svemu ostalom nebi jer nikad nisam imao priliku ni sjest u njega..ali ako tonale bude dobra prilila sa cijenom i svim ostalim ne vidim zasto se mebi prodavala,vizualno ne sumnjam da ce biti ugodna za oko
Baš ima tipično talijanskodizajniranu bočnu siluetu :smijeh
Nema veze s ničim ova usporedba, uopće. Paso, slažeš se? I ne znam zakaj vam smeta Tonale, cvilite svi da nema modela, i konacno ce izaci nekaj, pa makar to bio i Tonale, i opet ne valja. Tonale ce biti super, nakon Giuliette ne bi se bunio, dapače.
Super je da nesto izade, ali je stvar da jako kasne u svemu, koliko je samo kasnila Giulia, dok su je izbacili neke stvari su vec bile zastarjele,isto ce se desiti i sa Tonaleom, dok izbace mozda prode i era SUV-ova pa opet banana. Najveci minus je cijena,ne smije biti jeftin,to nikako ali ne smije bit ni jako malo jeftiniji od BMW-a,Mercedesa,Audia,jer tko ima lovu za navedenu trojicu jos uvijek ce kupit te aute,to je jednostavno tako,postojimo mi koji volimo Alfe i kupujemo ih,ali da bi dobili ostalu klijentelu ovo do sada je definitivno krivi recept.
Nema veze s ničim ova usporedba, uopće. Paso, slažeš se? I ne znam zakaj vam smeta Tonale, cvilite svi da nema modela, i konacno ce izaci nekaj, pa makar to bio i Tonale, i opet ne valja. Tonale ce biti super, nakon Giuliette ne bi se bunio, dapače.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Problem je što dolazi već 2 godine, prije 2 godine su objavili slike u kojem smjeru ide dizajn, dok dođe u prodaju proći će još jedna ili dvije i bit će ko i Giulia, imat ćeš dojam da gledaš auto star 5 godina koji je kvalitetno na novo polakiran...
Tonale 1.5 turbo P2 MHEV će imati manju emisiju CO2 od 1.6 dizela. Negdje 138 naspram 145-147 g/km po WLTP. Naravno emisija CO2 je još po simulacijama.
Čisto usporedbe radi Audi Q3 1.5 turbo koji je BSG MHEV ima emisiju CO2 od 146-168 g/km
Kada svi motori budu u ponudi, a dizel dolazi zadnji, planirani udio prodaje kod Tonalea je otprilike 25% PHEV, 25% dizel i 50% MHEV. 2026. dizela neće biti u ponudi ako dođe Euro 7 standard. Tada bi se po njima prodaja dizela prelila na MHEV.
Bisarca di prototipi di Alfa Romeo Tonale fotografati a Pomigliano. La presentazione della versione definitiva potrebbe avvenire quest'anno. In concessionaria a Giugno 2022.
Oni bi Alfistima uvalili SUV po premium cijeni i misle to izvesti u 100.000 komada godišnje? Bum ne vjerujem!
Ili oni to misle prodavati ekipi koja inače kupuje VW Tiguan, pa će sada odjednom odustati od germanofilije i kupiti "kvarljivu Alfu"?
I znači neka je Tonaleu ciklus 5-6 godina, to bi bilo skoro kao 700.000 primjeraka koje je dosegnula legendarna Alfa 156? Ma nema šanse.
Ulazna 156-ica je bila nešto iznad 20.000 € i bila je savršena sportska limuzina, bez konkurencije za taj novac. Ne želim SUV, želim nešto nisko i spušteno, a ne gradskog džipa. Kako oni ne razumiju da ne mogu biti marka u F1 bez ijednog sportskog modela (jer GTA i GTAm egzotiku za bogataše ne računamo)... Kakva frustracija!
Budimo realni, koliko se modela prodavali na eu tržištu lad je 156 bila aktualna koliko se prodaje sad. 159 je i dan danas pojava posebno u ti ali nazalost to nije bilo dovoljno. Danas napravit aerodinamičan i "vozan" auto je teško q da vec netko nije bio u tom dizajnu, mozes eventualno farove, maske neke i to je to jer su propisali zakonom gotovo sve.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Big D - 10-08-2021, 15:26:35
Budimo realni, koliko se modela prodavali na eu tržištu lad je 156 bila aktualna koliko se prodaje sad. 159 je i dan danas pojava posebno u ti ali nazalost to nije bilo dovoljno. Danas napravit aerodinamičan i "vozan" auto je teško q da vec netko nije bio u tom dizajnu, mozes eventualno farove, maske neke i to je to jer su propisali zakonom gotovo sve.
Istina, sve je propisano ali svejedno meni tonale izgleda dobro. Barem za sada. Nadam se da ce i u zivo biti super. Jedino da ne zaseru unutrasnjost. A mogli bi…
Možda kod nas ne. Gledam zapadnu Europu i tamo plug in hybridi idu kao ludi, a Tonalea će imati 2, 190 i 240 KS. I to će biti 20% ukupne prodaje, možda i put 25%. Naravno oni vjerojatno računaju i na subvencije, a Zapad ih daje.
U Giuliji je vrhunski dizajniran taj ekran zajedno sa tablom i onda ga ovdje napizde ovako da strši a zanimljivo izgleda iznutra ako bude uopće takav.
Da, ako bude uopce takav. Navodno su bili stopirali proizvodnju jer nije bila tip-top. Ne znam, bojim se da bu zasrali unutrasnjost. Tak su i s giuliom i stelviom. Trebali su iznutra biti kao sad kaj izgledaju, kao redizajn.
Da, ako bude uopce takav. Navodno su bili stopirali proizvodnju jer nije bila tip-top. Ne znam, bojim se da bu zasrali unutrasnjost. Tak su i s giuliom i stelviom. Trebali su iznutra biti kao sad kaj izgledaju, kao redizajn.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ma tko će ga više znati kad sve ide u krivom smjeru ali nekakav drukčiji dizajn iznutra sa normalnom cijenom i dozom kvalitete bi bio dobar korak naprijed... kad danas pogledam nova vozila u toj nekoj srednjoj kategoriji što se tiče cijene 99% njih nebih ni uzeo u razmatranje koliko su bezlični i dosadni.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 17-08-2021, 18:27:15
Ma tko će ga više znati kad sve ide u krivom smjeru ali nekakav drukčiji dizajn iznutra sa normalnom cijenom i dozom kvalitete bi bio dobar korak naprijed... kad danas pogledam nova vozila u toj nekoj srednjoj kategoriji što se tiče cijene 99% njih nebih ni uzeo u razmatranje koliko su bezlični i dosadni.
Da, ako bude uopce takav. Navodno su bili stopirali proizvodnju jer nije bila tip-top. Ne znam, bojim se da bu zasrali unutrasnjost. Tak su i s giuliom i stelviom. Trebali su iznutra biti kao sad kaj izgledaju, kao redizajn.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ček ti to ozbiljno, šta ti je to toliko bolje na redizajnu?
Poslano sa mog VOG-L29 koristeći Tapatalk
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 17-08-2021, 19:31:19
Ček ti to ozbiljno, šta ti je to toliko bolje na redizajnu?
Poslano sa mog VOG-L29 koristeći Tapatalk
Pa osjecaj kvalitete je dignut. Srrdisnja konzola je puno bolja zar nije? Materijali oko konzole. I naravno meni nebitno ali ipak bitno ekran i cijeli taj sustav. Mozda su to sitnice ali ipak osjetne. I navodno su bolje izolirani kao npr giulietta nakon redizajna je doata tisa unutra.
Pa osjecaj kvalitete je dignut. Srrdisnja konzola je puno bolja zar nije? Materijali oko konzole. I naravno meni nebitno ali ipak bitno ekran i cijeli taj sustav. Mozda su to sitnice ali ipak osjetne. I navodno su bolje izolirani kao npr giulietta nakon redizajna je doata tisa unutra.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Bolja je ručica mjenjača na automatu mada nebitna stvar lako se zamjeni, volan mi je svejedno ova su mi lijepa, ekran mi je ionako bio ok, drugo nisam uopće primjetio razliku.
Poslano sa mog VOG-L29 koristeći Tapatalk
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 17-08-2021, 21:15:34
Bolja je ručica mjenjača na automatu mada nebitna stvar lako se zamjeni, volan mi je svejedno ova su mi lijepa, ekran mi je ionako bio ok, drugo nisam uopće primjetio razliku.
I meni je puno lipsi redizajn. Volan je bio dobar i prije al sad je 10/10 kao i sredisnja konzola zajedno sa autom. mjenjac. Kao sta je reko Ivo izgleda malo finije i kvalitetnije.
A ova unutrasnjost neznam.. taj ekran su ga mogli malo bolje kombinirat sa armaturom. Mjenjac mi je cudan previsok. I mozda ta srednja konzola pre uska. Bo neznsm vidjet cemo uzivo.
Unutrasnjost moze proci. Ali rucica od pola metra NE! Zašto ne naprave slot gdje ces staviti kljuc koji ce se pretvoriti u rucicu mjenjaca :? :tooth
Je*o majku ako ti ideja nije vrh! Cudno da se niko nije sitija tog dosad...a ova u tonale-u je stvarno kriminal ako ostane takva. Ostatak mi je klasika,ka i u svim trenutnim autima tako da ima prolaz svakako. Dok izadje taman ce bit vrime za zamjenu trenutnog auta tako da ko zna,ako bude dobra ponuda i izbor motora mozda se i pocastim
"same gassss"
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 25-08-2021, 19:02:34
Je*o majku ako ti ideja nije vrh! Cudno da se niko nije sitija tog dosad...a ova u tonale-u je stvarno kriminal ako ostane takva. Ostatak mi je klasika,ka i u svim trenutnim autima tako da ima prolaz svakako. Dok izadje taman ce bit vrime za zamjenu trenutnog auta tako da ko zna,ako bude dobra ponuda i izbor motora mozda se i pocastim
"same gassss"
I meni bi sjeo nakon giuliette… ali se bojim cijene. Vjerojatno 250000 pa na vise. Manje od stelvia a skoro ili isto kao giulia.
Ja bi vrlo rado stelvia udomio..ali ono sto ja ocu je nekih 40akt€ a to mi je previse stvarno,pogotovo za rabljeni..a novi da ne pricam. Previse mi se kreditno obvezati za toliku kolicinu love. Al kad bi moga naci veloce 280ks do nekih 60tk za max 30ak t€ usla bi mi odmah u garazu. Iako mi je drago sto drze cijenu pa makar ih nemogu kupit jos uvik
Ja bi vrlo rado stelvia udomio..ali ono sto ja ocu je nekih 40akt€ a to mi je previse stvarno,pogotovo za rabljeni..a novi da ne pricam. Previse mi se kreditno obvezati za toliku kolicinu love. Al kad bi moga naci veloce 280ks do nekih 60tk za max 30ak t€ usla bi mi odmah u garazu. Iako mi je drago sto drze cijenu pa makar ih nemogu kupit jos uvik
"same gassss"
Ma naleti tu i tamo samo trebas biti zapet ko puška jer poživi dan na oglasu
Hahahah zato si ti tu Jbg kad radim i ne stignem uvik pratit. Al gledam manje vise svaki dan...sacekat cu jos malo,ako ne naleti doci ce nesto drugo bezveze samo nek posluzi i da sam bez brige.
Jbt sto mi ova njemacka napravi,nekako vise uopce nemam gusta ni za vozit ni ulagati u ono sto bi tija dodat na autu i takve stvari. Prije sam stalno nesto radio oko auta,kupovao sitnice sto me vesele... Samo mi je postalo bitno da pali i vozi bez brige,ganjat ionako nmg od pustih kamera
Hahahah zato si ti tu Jbg kad radim i ne stignem uvik pratit. Al gledam manje vise svaki dan...sacekat cu jos malo,ako ne naleti doci ce nesto drugo bezveze samo nek posluzi i da sam bez brige.
Jbt sto mi ova njemacka napravi,nekako vise uopce nemam gusta ni za vozit ni ulagati u ono sto bi tija dodat na autu i takve stvari. Prije sam stalno nesto radio oko auta,kupovao sitnice sto me vesele... Samo mi je postalo bitno da pali i vozi bez brige,ganjat ionako nmg od pustih kamera
Hahhaha tesko sad,uvalio se dobro..znas kako to ide. Vise me nerviraju ostali u prometu jer se slipo drze pravila,znam di mogu proganjat auto kad me uvati zelja. Ali da ne off-am vise,valjda se budu slozile zvijezde pa se nadjemo na kavi s pogledom na Veloce( plava /"temeljna siva" bi bila idealna)
Tužna realnost, SUV je sve popularniji i padaju u drugi plan limuzine i karavani. Iskreno niti jedan SUV mi se ne sviđa a još su mi luđi oni koji ga kupuju za šminku sa 2WD i onda 4 pahulje padnu i ja ih sa 159 zaobilazim lagano. :smijeh Blago povišeni karavan(Passat Alltrack, Octavia Scout...) puno bolja opcija ako već želiš nešto da se vozi kao kombi ali i da ima bunkera kao kombi
Portugalski mag vozio Tonalea na Baloccu i kaže kako zadovoljan. Pitanje je opet što to znači jerbo PSA nije poznata po vozačkim autima, ovo mu je sad svakako preporod.
Sve u svemu još jedan promašeni model, ovog puta ne sve krivicom FCA (PSA) managementa. Jednostavno premium tržište ne trpi odlaganja, kašnjenja, šeprtlje, takodje ne priznaje ni "izgovore". Reći ćemo loša sudbina.
Sve u svemu još jedan promašeni model, ovog puta ne sve krivicom FCA (PSA) managementa. Jednostavno premium tržište ne trpi odlaganja, kašnjenja, šeprtlje, takodje ne priznaje ni "izgovore". Reći ćemo loša sudbina.
Itekako je krivicom FCA ne PSA nego isključivo i jedino FCA. Auto je x puta odgođen,očito je da je kod FCA oduvijek pomankanje čipova i poluvodiča,a ne sada kada svima fali. Uostalom neka pogledaju konačno one koje smatraju svojom konkurencijom,one koji znaju kako se radi premium auto,da se kod njih unatoč nedostatku čipova auti ne odgađaju,nego se kreše oprema koja je u ponudi(ne esencijalna oprema).
Neću ulaziti u razloge odgode, ali situacija je zbilja gadna na tržištu automotive elektronskih komponenti. Rokovi isporuke su od 35 do 100 tjedana, borim se sa time svaki dan. Za čipove kojima je standardna cijena oko 10$ traže i po 250$ ako želiš isporuku u roku kraćem od 10-15 tjedana. S obzirom da je jako mali postotak proizvedenih čipova u automotive standardu (-40°C-105°C) problem je tim veći. A situacija se sigurno neće popraviti do 2023. Problem je veći za funkcionalni dio opreme, pogotovo sa ethernet komponentama bez kojih današnji auti ne mogu ni mrdnuti. Dodatna oprema je manji problem.
Nema sekiracije, prije predstavljanja će napraviti redizajn da se ne zajebu kao sa Giuliom koju su 3 godine vukli 😁
:clap: :clap: a i to što kažeš. Sada kada gledam koncept Tonale-a izgleda kao da je za redizajn spreman,a model nije niti blizu prodaje. Standardna priča u Alfa Romeu.
Vidjet ćemo kako će zaista izgledat kad bude službeno predstavljanje. :oldman:
Meni to izgleda dobro uz pretpostavku da će izgledati kao na slici. Unutrašnjost bi stavio od Stelvia ili Giulie i ne bi fulali. Ovako će izgledati kao sva druga konkurencija.
Ak će ostat izvana ovako izgledat će dobro,barem meni. Ono što mi je već sad jadno je unutrašnjost,s ovim odvratnim mjenjačem tj. ručicom kao iz 90-ih,idiotski otvori za ventilaciju postavljeni prenisko i u stilu najobičnijeg Opela/Peugeota/VW-a.. gdje su nestali okrugli otvori. Unutrašnjost će bit razočaranje kao svojevremeno Giulietta,sa onim recikliranim jadom od dizajna i materijala.
Lista motora se mjesecima već zna. Možda kasnije dodaju nešto.
1.5 turbo P2 MHEV 130 KS 1.5 turbo P2 MHEV 160 KS
U oba slučaja je mjenjač Getrag mokri DCT sa 7 brzina i ugrađenim električnim motorom.
1.3 turbo PHEV 190 KS 1.3 turbo PHEV 240 KS
U oba slučaja na zadnjoj osovini bi trebao biti motor od 60 KS. Sprijeda je 1.3 turbo sa 130 ili 180 KS. Problem je prastari mjenjač ako ne bude izmjena. Aisin 6 brzina automatik.
Jedini dizel bi trebao biti 1.6 turbo sa 130 KS.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 04-11-2021, 19:38:41
Ak će ostat izvana ovako izgledat će dobro,barem meni. Ono što mi je već sad jadno je unutrašnjost,s ovim odvratnim mjenjačem tj. ručicom kao iz 90-ih,idiotski otvori za ventilaciju postavljeni prenisko i u stilu najobičnijeg Opela/Peugeota/VW-a.. gdje su nestali okrugli otvori. Unutrašnjost će bit razočaranje kao svojevremeno Giulietta,sa onim recikliranim jadom od dizajna i materijala.
Lista motora se mjesecima već zna. Možda kasnije dodaju nešto.
1.5 turbo P2 MHEV 130 KS 1.5 turbo P2 MHEV 160 KS
U oba slučaja je mjenjač Getrag mokri DCT sa 7 brzina i ugrađenim električnim motorom.
1.3 turbo PHEV 190 KS 1.3 turbo PHEV 240 KS
U oba slučaja na zadnjoj osovini bi trebao biti motor od 60 KS. Sprijeda je 1.3 turbo sa 130 ili 180 KS. Problem je prastari mjenjač ako ne bude izmjena. Aisin 6 brzina automatik.
Samoubistvo, uz potencijalno najprodavanije motore Aisin sa 6 brzina, u 2022. godini. Da se ne brukaju, bolje da ne izbacuju na tržište te kombinacije. Mjenjač je sigurno pouzdan, ali 6 brzina u 2022. ne prolazi. Da li Mjet ide samo kao 2WD?
Aisin 6 brzina je dobar mjenjac i tu prica staje. Zf8hp ubija, cak i zf6hp po meni nudi vise zbog lockup u svim brzinama ceg aisin nema, cak ni aisin 8 brzina poprecni ne nudi lockup u prve dvije ako se ne varam. Mokri Dct je po meni puno bolji izbor s time što smanjuje potrošnju dok 6 brzina aisin dize za litru najmanje, to je dinosaur u svijetu at mjenjaca.
AT8 u Giulia/Stelio je ZF 8HP50 i ZF 8HP75 za QV modele i jedan od najboljih djelova auta Kaj fali AT8?
Nefali ništa ali dobar mjenjač nije baš pomogao u prodaji, tako da ove priče kud baš AISIN 6 brzina su mi komične. Auto mora biti lijep, kvalitetnog interijera i konkurente cijene i onda će prodaja ići. Peugeot 3008 je uglavnom dolazio sa slabim motorima, bezveznim ručnim mjenačem i osrednjim automatikom pa se prodavao/prodaje suludo, čak i uz paprenu cijenu.
Nefali ništa ali dobar mjenjač nije baš pomogao u prodaji, tako da ove priče kud baš AISIN 6 brzina su mi komične. Auto mora biti lijep, kvalitetnog interijera i konkurente cijene i onda će prodaja ići. Peugeot 3008 je uglavnom dolazio sa slabim motorima, bezveznim ručnim mjenačem i osrednjim automatikom pa se prodavao/prodaje suludo, čak i uz paprenu cijenu.
Nefali ništa ali dobar mjenjač nije baš pomogao u prodaji, tako da ove priče kud baš AISIN 6 brzina su mi komične. Auto mora biti lijep, kvalitetnog interijera i konkurente cijene i onda će prodaja ići. Peugeot 3008 je uglavnom dolazio sa slabim motorima, bezveznim ručnim mjenačem i osrednjim automatikom pa se prodavao/prodaje suludo, čak i uz paprenu cijenu.
AR se nije prodavao niti ce se prodavati masovno, ta prica je game over odavno. Iskreno radje bi da ih je VW grupa kupila Sada sa Stellantis budemo vidjeli
Tonale je zadnja AR standalone platforma i razvoj, toga vise nece biti unutar Stellantis.
Pazi ti ideš u auto koji još nije niti izašao koji se kune u neku sportsku vožnju i još važnije gura se u premium klasu ugrađivati prastari 6 brzinski aut. mjenjač. Suludo. Sulude odluke,sulodog koncerna. Ali i da propadnu,kada propadnu mogu samo i jedino sebe kriviti. Šansi milijardu iskoristivost istih,nula.
Pazi ti ideš u auto koji još nije niti izašao koji se kune u neku sportsku vožnju i još važnije gura se u premium klasu ugrađivati prastari 6 brzinski aut. mjenjač. Suludo. Sulude odluke,sulodog koncerna. Ali i da propadnu,kada propadnu mogu samo i jedino sebe kriviti. Šansi milijardu iskoristivost istih,nula.
Pa rejseri valjda uzimaju ručni šaltung. Nego, daj mi pls objasni šta je sportsko u 130 konja i SUV liniji?
Pa rejseri valjda uzimaju ručni šaltung. Nego, daj mi pls objasni šta je sportsko u 130 konja i SUV liniji?
Daj mi ponudi ručni mjenjač,prvi sam koji će ga uzeti,pod pretpostavkom da je dobar,ono čime se alfa romeo nije mogla baš pohvaliti,a mogli su svojevremenom uzet mazdin ručni mjenjač koji je imao fiat124(kojeg sam srećom imao prilike voziti) i imali bi bombu od mjenjača.
Što je sportsko? Pa apsolutno ništa nije sportsko u SUV,govnima koja se prodaju tu se slažemo. Ali Alfa Romeo se prodaje pod sportski premium brand,tj. oni bi to htjeli biti,pa evo vidimo što i kako će biti sa motorizacijom(koja je još OK kod benzinaca),ali mjenjač(i) su govno,ako ostane Aisan 6 speed.
Unutrašnjost bolje da zauvijek ostane pokrivena krpom,jer sve je izvjesnije da će izgledati kao reciklirana Giulietta iznutra.
Sportski fanatici su dobili jako dobar sportski auto, guliju, te su prodajni rezultati pokazali da kupaca za takvo nesta nema osim u qv i gta izvedbama. Logican potez je napravit svenarodni auto, kvazi suv koji izgleda dobro i nekosta puno. A danas 90 posto ljudi cijeni veliki ekran vise od bilo kakvog LSDa, zadnjeg pogona i ostalih pizdarija koje nevide. I nemojmo se zavaravat, od prodaje auta se zivi, nemora bit u milijunima ali mora postojat
Danas velika većina kupaca jedva da zna koje gorivo treba točiti a ne što ima ispod haube... bitno da je SUV i da ima ekrana jer eto mora se biti u trendu. Nažalost stvari su postavljenje tako da većini ljudi život nema smisla bez svakakvih bespotrebnih gluposti koje masno plaćaju, samo se treba uklopiti u to.
6s mjenjačem bio on ZF, Aisin, Jatco... i dodatno bez 2.0 TD mild Hybrid AWD dizel motora neće otkinuti ni jednog kupca Q3, X1, GLA modela.
Za 1.6 Mjet i 1.5 MHEV već u okviru kuće imaju 3008/C5 Aircross/Grandland i Compass kombinacije. Dakle Tonale ništa novo ne donosi.
Dizajn ručice mjenjača je morao da se promijeni i da izgleda kako izgledaju današnje "ručice" mjenjača a ne da ostane u 2018/19. godini kada je predstavljen koncept.
Sve u svemu ne razumijem management FCA, a sada ni PSA kada dozvole propuste koje i mi amateri vidimo.
Sportski fanatici su dobili jako dobar sportski auto, guliju, te su prodajni rezultati pokazali da kupaca za takvo nesta nema osim u qv i gta izvedbama. Logican potez je napravit svenarodni auto, kvazi suv koji izgleda dobro i nekosta puno. A danas 90 posto ljudi cijeni veliki ekran vise od bilo kakvog LSDa, zadnjeg pogona i ostalih pizdarija koje nevide. I nemojmo se zavaravat, od prodaje auta se zivi, nemora bit u milijunima ali mora postojat
6s mjenjačem bio on ZF, Aisin, Jatco... i dodatno bez 2.0 TD mild Hybrid AWD dizel motora neće otkinuti ni jednog kupca Q3, X1, GLA modela.
Nitko osim ponedinih novinara ne misli da će ovim autom konkurirat bmw-u, audiu i mercu. Ovo je autić kakvih ima morena tržištu, masovnjača koja treba ok izgledat i imat povoljnu cijenu.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Big D - 07-11-2021, 09:09:21
Samo se bojim da cijena neće biti ispod 250k kn za start.
Sportski fanatici su dobili jako dobar sportski auto, guliju, te su prodajni rezultati pokazali da kupaca za takvo nesta nema osim u qv i gta izvedbama. Logican potez je napravit svenarodni auto, kvazi suv koji izgleda dobro i nekosta puno. A danas 90 posto ljudi cijeni veliki ekran vise od bilo kakvog LSDa, zadnjeg pogona i ostalih pizdarija koje nevide. I nemojmo se zavaravat, od prodaje auta se zivi, nemora bit u milijunima ali mora postojat
Krivo. Pogledaj prodajne rezultate serije3,c klase i a4,pa ih uposredi sa Giuliom. Ovi ih ne mogu naštancati,a ne može niti Alfa,ali iz drugog razloga,nitko je ne želi,tj. vrlo vrlo rijetki su je spremni kupiti(razlozi su i više nego poznait i prežvakani milijun puta). Dakle i u današnje vrijeme se mogu limuzine itekako prodavati,samo da bi nešto prodao kupcu moraš nešto i ponuditi,a oni to sa Giulion nikada nisu.
Zadnjom rečenicom si sve rekao i pobio sve na početku teksta. Da,jedino se od prodaje živi,a Alfa desetljećima preživljava intubirana na respiratoru i ECMO-u.
Gledajući list motora većine konkurencije tu fali neki 1.5 benzi sa 200+ KS i 2.0 benzin sa 300+ KS. I ovo nije stvar je li to FCA posjeduje nego je li PSA dozvolila da se takvo što ugradi. Kod PSA performanse su što i CO2 emisije.
2.0 dizel? Stvar prošlosti sad kad dolazi P2 mild hybridi. Pa 1.5 benzin sa 160 KS ima manji CO2 nego li 1.6 dizel sa 130 KS. Sad samo zamislite što bi bilo sa 2.0 dizelom.
Gledajući list motora većine konkurencije tu fali neki 1.5 benzi sa 200+ KS i 2.0 benzin sa 300+ KS. I ovo nije stvar je li to FCA posjeduje nego je li PSA dozvolila da se takvo što ugradi. Kod PSA performanse su što i CO2 emisije.
2.0 dizel? Stvar prošlosti sad kad dolazi P2 mild hybridi. Pa 1.5 benzin sa 160 KS ima manji CO2 nego li 1.6 dizel sa 130 KS. Sad samo zamislite što bi bilo sa 2.0 dizelom.
Imali su oni i previše vremena kada su bili FCA da rade i ugrađuju što god žele,nisu ništa pod milim bogom napravili i sada su dobili ono što su dobili. Jedino i isključivo su si sami krivi. Za PSA je Alfa Romeo još samo jedna marka koja je gubitaš i treba počet zarađivat. J.ebe se njima za povijest marke i ono što neki ljudi misle što bi Alfa Romeo trebao biti.
FCA je znao da se u Stelantisu neće ništa pitati njihovi kvazi menadžeri, što su pristali na taj brak? Tavarez je posložio kockice u PSA, ali sada im treba nova energija za novo vrijeme, koju ne vidim. Izgleda da je Stelantis slamka spasa i za PSA i FCA, pa možda nakon svega dodaju i RNA ili GM za par godina. Naravno, sve iz interesa.
Sve u svemu još jedan promašeni model, ovog puta ne sve krivicom FCA (PSA) managementa. Jednostavno premium tržište ne trpi odlaganja, kašnjenja, šeprtlje, takodje ne priznaje ni "izgovore". Reći ćemo loša sudbina.
Generalno, nisu puno izgubili sa odgodom jer je tržište u EU/Italiji dosta palo zbog COVID-a, i bolje da su doradili auto nego da je izišao sa 100 mušica.
Ispred suvozačkog mjesta na tabli stoji papir na kojem piše "Hornet".
Navodno će se u Italiji u Pomigliano d’Arco na istoj traci uz Tonale proizvoditi i tehnički blizanac Dodge Hornet (pa je ovo tehničko testiranje za oba modela).
Lista motora se mjesecima već zna. Možda kasnije dodaju nešto.
1.5 turbo P2 MHEV 130 KS 1.5 turbo P2 MHEV 160 KS
U oba slučaja je mjenjač Getrag mokri DCT sa 7 brzina i ugrađenim električnim motorom.
1.3 turbo PHEV 190 KS 1.3 turbo PHEV 240 KS
U oba slučaja na zadnjoj osovini bi trebao biti motor od 60 KS. Sprijeda je 1.3 turbo sa 130 ili 180 KS. Problem je prastari mjenjač ako ne bude izmjena. Aisin 6 brzina automatik.
Jedini dizel bi trebao biti 1.6 turbo sa 130 KS.
Neobično je da 2022 izbaciš auto bez full električnog pogona (navodno će biti takva verzija od 2024), a istovremeno planiraš preimenovat marku u Alfa-e-Romeo :tooth :tooth no opet, meni je to OK :icon_cool: Nadam se samo da taj AISIN 6 nije baš isti kao u 166/159 :tooth
Nell’importante leak polacco vengono fornite informazioni anche sulle proporzioni e le dimensioni della Tonale. Il SUV Alfa Romeo avrà un passo di 2,64 metri, confermando (anche in questo caso) il suo legame con la Compass. L’auto dovrebbe essere lunga 4,53 m, larga 1,84 m e alta 1,60 m.
Nell’importante leak polacco vengono fornite informazioni anche sulle proporzioni e le dimensioni della Tonale. Il SUV Alfa Romeo avrà un passo di 2,64 metri, confermando (anche in questo caso) il suo legame con la Compass. L’auto dovrebbe essere lunga 4,53 m, larga 1,84 m e alta 1,60 m.
Prijevod by Google translate:
U važnom poljskom curenju također se navode podaci o proporcijama i dimenzijama Tonalea. Alfa Romeo SUV imat će međuosovinski razmak od 2,64 metra, što potvrđuje (i u ovom slučaju) njegovu povezanost s Compassom. Automobil bi trebao biti dug 4,53 m, širok 1,84 m i visok 1,60 m.
U važnom poljskom curenju također se navode podaci o proporcijama i dimenzijama Tonalea. Alfa Romeo SUV imat će međuosovinski razmak od 2,64 metra, što potvrđuje (i u ovom slučaju) njegovu povezanost s Compassom. Automobil bi trebao biti dug 4,53 m, širok 1,84 m i visok 1,60 m.
Dominique: The Tonale, next year. It’s slightly smaller than our No.1 seller, the Stelvio (CUV). It will have two powertrains, a 2.0L internal combustion engine and a plug-in hybrid version. When we think of the performance and weight balance, it will be Alfa, Alfa, Alfa. It has to be.
Dominique: The Tonale, next year. It’s slightly smaller than our No.1 seller, the Stelvio (CUV). It will have two powertrains, a 2.0L internal combustion engine and a plug-in hybrid version. When we think of the performance and weight balance, it will be Alfa, Alfa, Alfa. It has to be.
It’s slightly smaller than our No.1 seller, the Stelvio
hahah, no.1 seller, a u biti to im je jedini SUV :D
Za brend je najgore da se o njemu ništa ne piše, da nema promocija. To je ono što se opet dešava Alfi. Tonale se vrti u krug 2 godije, izaći će nakada 2022. godine i onda opet ništa do pojave novih Giulia i Stelvia, jer postojeće nećemo računati u kontekstu konkurentnosti u svojim klasama. Dakle, Alfa opet spada na samo 1 tržišno potentan model.
Za brend je najgore da se o njemu ništa ne piše, da nema promocija. To je ono što se opet dešava Alfi. Tonale se vrti u krug 2 godije, izaći će nakada 2022. godine i onda opet ništa do pojave novih Giulia i Stelvia, jer postojeće nećemo računati u kontekstu konkurentnosti u svojim klasama. Dakle, Alfa opet spada na samo 1 tržišno potentan model.
Istina. Zapravo osim motorizacije/mjenjača(koji su ovdje već spomenuti,samo me službena potvrda zanima),unutršnjost je najveća enigma. Dizajn/izvedba bi lako mogli biti razočaranje i zapravo to i očekujem uz junačku premium cijenu.
Nije problem ni cijena. Većina evropljana (ne računam Mediteran) nikada prije nije imala bolja primanja.
Problem je kontinuitet, prisutnost brenda, gama modela, opcije personalizacije, sva moguća današnja IT oprema, gama motora, pogona... Alfa u ponudi mora istovremeno imati bar 3 svježa i aktuelna modela, a ne kao sada 1 aktuelan model svake treće, četvrte godine. Da bi se uskočilo u vagon sa konkurencijom mora se biti bar jednako dobar.
Nije problem ni cijena. Većina evropljana (ne računam Mediteran) nikada prije nije imala bolja primanja.
Problem je kontinuitet, prisutnost brenda, gama modela, opcije personalizacije, sva moguća današnja IT oprema, gama motora, pogona... Alfa u ponudi mora istovremeno imati bar 3 svježa i aktuelna modela, a ne kao sada 1 aktuelan model svake treće, četvrte godine. Da bi se uskočilo u vagon sa konkurencijom mora se biti bar jednako dobar.
Slažem se s tobom. Alfina ponuda sada uključuje 2 stara modela auta koji su pred dvije godine tek minimalno dotrjerani unutra i to je to. Izvana identični kao prije,motori identični kao prije,od opreme ništa novo. Tako se to ne radi ak želiš prodavat. Tonale debelo kasni i sve me strah što će to zapravo biti kada ga jednog dana za par godina konačno pokažu javnosti i daju u prodaju. Vjerojatno još jedan fijasko u režiji Alfa Romea.
Nije problem ni cijena. Većina evropljana (ne računam Mediteran) nikada prije nije imala bolja primanja.
Problem je kontinuitet, prisutnost brenda, gama modela, opcije personalizacije, sva moguća današnja IT oprema, gama motora, pogona... Alfa u ponudi mora istovremeno imati bar 3 svježa i aktuelna modela, a ne kao sada 1 aktuelan model svake treće, četvrte godine. Da bi se uskočilo u vagon sa konkurencijom mora se biti bar jednako dobar.
Da, Alfa je premium marka i tu je ključan "renome" (odnosno "strahopoštovanje" prema marki), i ako hoćeš toliki extra profit po autu i dići brojke prodanih moraš biti bolji od najboljih (i to su uspjeli sa Giulia/Stelvio QV), a sada moraju nastaviti istim tempom (jer ako zaostanu...)
Slažem se s tobom. Alfina ponuda sada uključuje 2 stara modela auta koji su pred dvije godine tek minimalno dotrjerani unutra i to je to. Izvana identični kao prije,motori identični kao prije,od opreme ništa novo. Tako se to ne radi ak želiš prodavat. Tonale debelo kasni i sve me strah što će to zapravo biti kada ga jednog dana za par godina konačno pokažu javnosti i daju u prodaju. Vjerojatno još jedan fijasko u režiji Alfa Romea.
Giulia i Stelvio su dobri auti po svim parametrima, i nisu baš tako stari modeli (oni su tek krenuli u drugu polovicu vijeka).
Tonale je entry level model, i on bi prema svemu do sada poznatom trebao biti dizajnerski klasično privlačan, mehanički solidan, i što je najbitnije da je većini kupaca dovoljno praktičan (realno, to je ono što i npr. kupci X1 traže).
Obzirom da je napravljen na istoj platformi kao već isprobani Compass, tu tehnički ne bi smjelo biti prevelikih mana i promašaja.
A kao što sam pisao prije, jedino se moraju požuriti sa elektrifikacijom, jer navodno će električna verzija biti od 2024, a konkurencija je tu već dosta ispred.
Giulia i Stelvio su dobri auti po svim parametrima, i nisu baš tako stari modeli (oni su tek krenuli u drugu polovicu vijeka).
Tonale je entry level model, i on bi prema svemu do sada poznatom trebao biti dizajnerski klasično privlačan, mehanički solidan, i što je najbitnije da je većini kupaca dovoljno praktičan (realno, to je ono što i npr. kupci X1 traže).
Obzirom da je napravljen na istoj platformi kao već isprobani Compass, tu tehnički ne bi smjelo biti prevelikih mana i promašaja.
A kao što sam pisao prije, jedino se moraju požuriti sa elektrifikacijom, jer navodno će električna verzija biti od 2024, a konkurencija je tu već dosta ispred.
Itekako su stari modeli,jer u auto industriji nešto što je izašlo 2015 godine,danas na kraju 2021 godine je staro i novi model je odavno već trebao zamaskiran nabijat kilometre.
Jedino s elektrifikacijom? Pa oni nemaju modela uponudi,oni ništa nemaju za prodaju. Oni su danas trebali imat bar 6 različitih modela i gurat još verzija opreme/motorizacije pa i ako želiš te šugave elektrifikacije za koju se nadam da nikada neće doživjeti uspijeh nego da će biti fijasko(pritom mislim generalno ne samo na Alfu).
Itekako su stari modeli,jer u auto industriji nešto što je izašlo 2015 godine,danas na kraju 2021 godine je staro i novi model je odavno već trebao zamaskiran nabijat kilometre.
Jedino s elektrifikacijom? Pa oni nemaju modela uponudi,oni ništa nemaju za prodaju. Oni su danas trebali imat bar 6 različitih modela i gurat još verzija opreme/motorizacije pa i ako želiš te šugave elektrifikacije za koju se nadam da nikada neće doživjeti uspijeh nego da će biti fijasko(pritom mislim generalno ne samo na Alfu).
Giulia 06/2016 -> Stelvio 05/2017 -> Sa MY2020 su sa tech gadgetima UpToDate, navodno uskoro ide i zadnji redizajn (vjerovatno dizajnerske promjene + hibridni motori), klasika za modele koji su (kako sam već rekao) u svojoj drugoj polovici vijeka, ne znam što je tu tako staro.
Slažem se da su mogli imati koji model više (recimo Giulia SW bi vjerovatno dosta dobro išla), ali sigurno je netko napravio računicu i izračunao da li im se to isplati.
No dok ne povrate renome, teško je da se mogu raspucati sa podverzijama istog modela kao BMW (3-limo, 3-touring, 3-GT, 4-coupe, 4-GC), jer baš me zanima tko bi kupovao 3-GT da nema BMW značku :tooth
A od elekrifikacije se ne treba ismijavati, plugIn hibridi su super, evo npr. BMW 330e (290ks, 5,8s do 100, kombinirana potrošnja 1,6l, i električna autonomija 66Km), jednostavno odlično.
Giulia 06/2016 -> Stelvio 05/2017 -> Sa MY2020 su sa tech gadgetima UpToDate, navodno uskoro ide i zadnji redizajn (vjerovatno dizajnerske promjene + hibridni motori), klasika za modele koji su (kako sam već rekao) u svojoj drugoj polovici vijeka, ne znam što je tu tako staro.
Slažem se da su mogli imati koji model više (recimo Giulia SW bi vjerovatno dosta dobro išla), ali sigurno je netko napravio računicu i izračunao da li im se to isplati.
6 do 7 godina je neki standard za novi predstaviti novi model Pogledaj sveto trojstvo: mercedes ima full novu C klasu Bmw serija 3 je izasla 2018god i sprema se fl Audi a4 b9 je izasao 2016 i sljedece godine vjerojatno ide novi model za MY2023
don't get me wrong, giulia je predivna, ali sve manje konkurentna
The C-Class also has a central LCD display with a screen diagonal of either 9 in (230 mm) or 11.9 in (300 mm) Daimler does not offer the W206 with halogen headlamps
The G20 standard equipment includes full LED headlights and tail-lights
tu je i pitanje imiđa, sljedivosti modela i ostalih stvari
U mislima vecini kupaca, alfa je i dalje kvarljiva, brzo gubi na cijeni i zato se i lose prodaje A i model range im je ocajan
6 do 7 godina je neki standard za novi predstaviti novi model Pogledaj sveto trojstvo: mercedes ima full novu C klasu Bmw serija 3 je izasla 2018god i sprema se fl Audi a4 b9 je izasao 2016 i sljedece godine vjerojatno ide novi model za MY2023
don't get me wrong, giulia je predivna, ali sve manje konkurentna
The C-Class also has a central LCD display with a screen diagonal of either 9 in (230 mm) or 11.9 in (300 mm) Daimler does not offer the W206 with halogen headlamps
The G20 standard equipment includes full LED headlights and tail-lights
tu je i pitanje imiđa, sljedivosti modela i ostalih stvari
U mislima vecini kupaca, alfa je i dalje kvarljiva, brzo gubi na cijeni i zato se i lose prodaje A i model range im je ocajan
Ništa ne nude spektakularno ni jedni ni drugi naspram Giulie.
Svima je životni vijek modela 7g, alfe su uvijek trajale duže jer su imale bolji dizajn.
Ne može se perceprija brenda promijeniti sa 2 modela i trećim na putu. Kako se to radi pokazali su Audi, Hyundai, Kia. Znači svake godine po minimalno 2 modela ili facelift modela (široka paleta modela) uz strašan marketing. Alfa, a ni FCA nemaju ni jedno ni drugo. Giuliai ne fali mnogo, ali nema svježinu. Tržište se zasiti istog dizajna i zbog toga je potrebna promjena, novi model.
Ne može se perceprija brenda promijeniti sa 2 modela i trećim na putu. Kako se to radi pokazali su Audi, Hyundai, Kia. Znači svake godine po minimalno 2 modela ili facelift modela (široka paleta modela) uz strašan marketing. Alfa, a ni FCA nemaju ni jedno ni drugo. Giuliai ne fali mnogo, ali nema svježinu. Tržište se zasiti istog dizajna i zbog toga je potrebna promjena, novi model.
Mislim da ne bi napravili ništa. Za Giuliu Stelvio je priča od ljudi da nemaju mana i sranja a Alfa neke ludilo brojke ne može postići koje vrte BMW Audi i MB jer nema ni servisno prodajnu mrežu za to
Nisu je imali ni nabrojani. Problem je što je Fiat sve loše stvari (i prodajno servisnu mrežu između ostaloga) gurao pod tepih 20ak godina. Bez ulaganja u proizvode i marketing nema ni uspjeha u auto industriji.
Giulia 06/2016 -> Stelvio 05/2017 -> Sa MY2020 su sa tech gadgetima UpToDate, navodno uskoro ide i zadnji redizajn (vjerovatno dizajnerske promjene + hibridni motori), klasika za modele koji su (kako sam već rekao) u svojoj drugoj polovici vijeka, ne znam što je tu tako staro.
Slažem se da su mogli imati koji model više (recimo Giulia SW bi vjerovatno dosta dobro išla), ali sigurno je netko napravio računicu i izračunao da li im se to isplati.
No dok ne povrate renome, teško je da se mogu raspucati sa podverzijama istog modela kao BMW (3-limo, 3-touring, 3-GT, 4-coupe, 4-GC), jer baš me zanima tko bi kupovao 3-GT da nema BMW značku :tooth
A od elekrifikacije se ne treba ismijavati, plugIn hibridi su super, evo npr. BMW 330e (290ks, 5,8s do 100, kombinirana potrošnja 1,6l, i električna autonomija 66Km), jednostavno odlično.
Dakle nešto što je predstavljeno u 6. mjesecu 2016 godine i 6. mjesecu 2017 godine u autoindustriji se nakon 5 godina je zastarjelo,treba redizajn,novi motori,oprema,a paralelno s time se već odavno ima novi model koji je prototip i koji se odavno kotura po cestama zamaskiran. Kod normalnim firmi s kojima se Alfa želi nadmetati BMW,Audi,Mercedes životni vijek jednog modela je do max. 7 godina starosti,uglavnom se zadržavaju na 6.godina. Nakon toga ide potpuno novi model,primjera radi BMW F30-2012 god(i to pred kraj te godine) je predstavljen,nova serija 3 tj.ovu koju sada gledaš na cesti(koja će sljedeće god. biti kompletno redizajnirana),je puštena uprodaju 2018 godine. Tako da je Giulia za ove pojmove ostarila (bez obzira što ne izgleda staro).
Ne znam čime su up to date sa modelom my2020? Touch screen je jedino novo plus nova grafika displaya,HUD i dalje nema,o LED svjetlima da ne pričam,kamere 360° nema... nešto što je konkurencija imala pred desetak godina.
Ček tebi je jedan od najvećih problema Alfe nešto onak ,"da slažem se,ali nije tako tragično" pritom mislim na mizeriju od ponude. Nemoj se ismijavat s onom nakaradom od serije 3GT jer je i takva odvratna prodana u više komada nego Giuia. Di je karavan,coupe,grand coupe... Da je tamo itko išta računao,Alfa bi se prodavala i imala modela. Jer ne mogu vjerovati da neki i dalje puše priče da je dobro da u današnje vrijeme imaš dva modela u ponudi,a ne zoveš se Pagani :metak
Ti stvarno vjeruješ njima što se tiče elektrifikacije? Pa nisu u stanju 6 godina ponudit neki novi motor,a kamoli nešto kompleksije poput tog 330e... Nažalost nikada od njih ništa.
Ništa ne nude spektakularno ni jedni ni drugi naspram Giulie.
Svima je životni vijek modela 7g, alfe su uvijek trajale duže jer su imale bolji dizajn.
O padu cijena bi se dalo raspravljati
Poslano sa mog M2011K2G koristeći Tapatalk
Čuj ovo,da ostatak ne nudi ništa spektakularno naspram Giulie :metak Pa za Giului su laserska svjetla koja je moguće naručiti u seriji 3 ravna sljetanju babe Mare na Mars(nebitno da li je to dobro uložena para i da li su ta svjetla toliko bolja od full led tehnologije),da ne pričam o mogućnostima motorizacije i kombinacije opreme. Recimo gdje je ekvivalent jednom S4(ok dizelsko govno je sada) 340i,C43 AMG.. nemaju ga.
A ovo da su Alfe imale bolji dizajn pa da su duže trajale je proljev samo takav :smijeh Alfe toliko traju jer ih vode idioti u FCA koji misle da su ljudi isto takvi idioti pa da će masovno kupovat nešto što nije konkurentno.
Nisu je imali ni nabrojani. Problem je što je Fiat sve loše stvari (i prodajno servisnu mrežu između ostaloga) gurao pod tepih 20ak godina. Bez ulaganja u proizvode i marketing nema ni uspjeha u auto industriji.
Slažem se s tobom. Najbolji primjer jeHyu/KIA. Od tvornica koje su imale nabijen zemljani pod do danas kada rasturaju na svim poljima,od elektrifikacije do N divizije koja je napravila čudo. Ali jbg.imaju ponudu,modele,servisno prodajnu mrežu,garanciju daju,ne cigane se i kroz 20-ak god od kada su ozbiljno nastupili na tržištu europe su se etablirali i napravili čudo.
U Autocommercu tj. Emil Fray..oh zaboravih oni kao ovlašteni servis nisu u stanju servisirat ništa osim običnog četvereocilindraša bio on benzinac ili čađara... tako jadno i tužno od jednog "premum" proizvođača.. zato su im takve i prodajne brojke,jadne i tužne.
Daj mi ti preporuku servisa za moj 8C? Gdje znalci poput tebe servisiraju?
6 do 7 godina je neki standard za novi predstaviti novi model Pogledaj sveto trojstvo: mercedes ima full novu C klasu Bmw serija 3 je izasla 2018god i sprema se fl Audi a4 b9 je izasao 2016 i sljedece godine vjerojatno ide novi model za MY2023
don't get me wrong, giulia je predivna, ali sve manje konkurentna
The C-Class also has a central LCD display with a screen diagonal of either 9 in (230 mm) or 11.9 in (300 mm) Daimler does not offer the W206 with halogen headlamps
The G20 standard equipment includes full LED headlights and tail-lights
tu je i pitanje imiđa, sljedivosti modela i ostalih stvari
U mislima vecini kupaca, alfa je i dalje kvarljiva, brzo gubi na cijeni i zato se i lose prodaje A i model range im je ocajan
BMW 3-ojka F30 se proizvodio od 10/2011 do 01/2019 (a F32 čak do 09/2020), nakon njega je došao full novi model G20 (ne očekuješ valjda da Alfa sinkronizira izlazak svojih modela u dan sa BMW-om ili Mercedesom?).
Obzirom da je najava da će Giulia u 2022 dobiti redizajn (pa i LED farove koje spominješ), a full novi model ide iza 2024, znači da će model možda imati i kraći životni vijek od BMW-a.
A što tiče držanja cijene, pokušaj pronaći Giuliu Veloce u "normalnom" stanju ispod 30.000Eur, dok ćeš recimo F32 430xd M paket lako naći i za manje.
Dakle nešto što je predstavljeno u 6. mjesecu 2016 godine i 6. mjesecu 2017 godine u autoindustriji se nakon 5 godina je zastarjelo,treba redizajn,novi motori,oprema,a paralelno s time se već odavno ima novi model koji je prototip i koji se odavno kotura po cestama zamaskiran. Kod normalnim firmi s kojima se Alfa želi nadmetati BMW,Audi,Mercedes životni vijek jednog modela je do max. 7 godina starosti,uglavnom se zadržavaju na 6.godina. Nakon toga ide potpuno novi model,primjera radi BMW F30-2012 god(i to pred kraj te godine) je predstavljen,nova serija 3 tj.ovu koju sada gledaš na cesti(koja će sljedeće god. biti kompletno redizajnirana),je puštena uprodaju 2018 godine. Tako da je Giulia za ove pojmove ostarila (bez obzira što ne izgleda staro).
Ne znam čime su up to date sa modelom my2020? Touch screen je jedino novo plus nova grafika displaya,HUD i dalje nema,o LED svjetlima da ne pričam,kamere 360° nema... nešto što je konkurencija imala pred desetak godina.
Ček tebi je jedan od najvećih problema Alfe nešto onak ,"da slažem se,ali nije tako tragično" pritom mislim na mizeriju od ponude. Nemoj se ismijavat s onom nakaradom od serije 3GT jer je i takva odvratna prodana u više komada nego Giuia. Di je karavan,coupe,grand coupe... Da je tamo itko išta računao,Alfa bi se prodavala i imala modela. Jer ne mogu vjerovati da neki i dalje puše priče da je dobro da u današnje vrijeme imaš dva modela u ponudi,a ne zoveš se Pagani :metak
Ti stvarno vjeruješ njima što se tiče elektrifikacije? Pa nisu u stanju 6 godina ponudit neki novi motor,a kamoli nešto kompleksije poput tog 330e... Nažalost nikada od njih ništa.
Malo proguglaj koliko dugo su se proizvodili konkurentski modeli ;) BMW 3-ojka F30 od 10/2011 do 2019/2020 Audi A4 B8 od 10/2007 do 2016 Mercedes C W205 od 02/2014 do 2021
BMW 3 GT je sinonim zašto BMW/Audi/Mercedes mogu imati mnogo modela, a AlfaRomeo (trenutno) ne može.
A kao što sam rekao, sa redizajnom u 2022 će stići i toliko željeni hibrid, LED farovi i ti par điđa koje nedostaju pa ako nekome baš to fali... :icon_cool:
A da bi Alfa preuzela kupce primarno od BMW-a (pa onda i Audija ili Mercedesa), ključno je da bude bolja.
i vidi vraga, "zastarjela" Giulia GTAm vs ganc novi G80 M3 Competition
Vidi vraga,usporedba limitirane verzije Alfa Romea,sa cijenom Ferrari Portofina vs najobičniji M3 kojeg sutra odeš u Tomić i uplatiš i servisiraš tamo ili kod Baumgartnera u Čakovcu ili di ti se hoće... Stvarno realna usporedba.
Vidi vraga,usporedba limitirane verzije Alfa Romea,sa cijenom Ferrari Portofina vs najobičniji M3 kojeg sutra odeš u Tomić i uplatiš i servisiraš tamo ili kod Baumgartnera u Čakovcu ili di ti se hoće... Stvarno realna usporedba.
Ljudi morate se malo skulirat.
Ako se ne kužite, OK, nije grijeh, rijetko tko baš prati sve marke/modele, ali onda bar malo proguglajte prije takvih objava.
Test je između AR Giulie GTAm (podjednako bi bilo i sa GTA) i BMW G80 M3 Competition, dakle M3 Competition je TOP verzija sa 510ks (dok kako ti kažeš "najobičniji M3" ima 480ks), i trenutno je kod Tomića cijena za taj auto 811.661,09 kn (pa ga zaista svatko može sutra otići i kupiti).
Giulia GTA i GTAm su proizvedene u limitiranoj seriji od 500 komada upravo da mogu zadržati višu cijenu i ekskluzivnost (sve su rasprodane do sredine 2021), i za neinformirane, nisu to ni tako male brojke jer npr. BMW F80 M3 CS je proizveden u 1.200 primjeraka, a po svemu ostalom su Giulia GTA i M3 Competition usporedivi modeli.
Možda nekada BMW napravi i neku još jaču verziju M3 Competition XYZ, no trenutno jačega nema.
Da li sada shvaćaš koliko je AlfaRomeo digao ljestvicu i izazvao BMW, nakon što je Giulia QV deklasirala F80 M3 i M3 CS, BMW se još bori da se vrati na tron.
I pazi, BMW upucava lovu u taj novi G80 (2021->), a G80 je platforma isključivo za motor sa unutarnjim sagorjevanjem, u doba kada se priča da čistih benzinaca više ne bi smjelo biti ;)
Da li sada shvaćaš koliko je AlfaRomeo digao ljestvicu i izazvao BMW, nakon što je Giulia QV deklasirala F80 M3 i M3 CS, BMW se još bori da se vrati na tron.
I pazi, BMW upucava lovu u taj novi G80 (2021->), a G80 je platforma isključivo za motor sa unutarnjim sagorjevanjem, u doba kada se priča da čistih benzinaca više ne bi smjelo biti ;)
“Deklasirala”? Prejaka riječ.
Evo magazin je , suprotno tome, posve oprečne rezultate objavio.
Ako se ne kužite, OK, nije grijeh, rijetko tko baš prati sve marke/modele, ali onda bar malo proguglajte prije takvih objava.
Test je između AR Giulie GTAm (podjednako bi bilo i sa GTA) i BMW G80 M3 Competition, dakle M3 Competition je TOP verzija sa 510ks (dok kako ti kažeš "najobičniji M3" ima 480ks), i trenutno je kod Tomića cijena za taj auto 811.661,09 kn (pa ga zaista svatko može sutra otići i kupiti).
Giulia GTA i GTAm su proizvedene u limitiranoj seriji od 500 komada upravo da mogu zadržati višu cijenu i ekskluzivnost (sve su rasprodane do sredine 2021), i za neinformirane, nisu to ni tako male brojke jer npr. BMW F80 M3 CS je proizveden u 1.200 primjeraka, a po svemu ostalom su Giulia GTA i M3 Competition usporedivi modeli.
Možda nekada BMW napravi i neku još jaču verziju M3 Competition XYZ, no trenutno jačega nema.
Dakle limitirana izvedba Alfe vs obični tj. competition ne limitirana izvedba M3. Usporeduj M3 sa običnom Giuluom Q,jer su ekvivalent po snazi i svemu ostalom. GTA m ima zadnje prozore od pelksiglasa,nema zadnje siceve ima kavez unutra,track verzija auta koji može po cesti vs. obični sportski auto za cestu i stazu,sa stražnjim proziroma,sicevima ,bez kaveza... GTA u M3 nisu niti će ikada biti uporedivi modeli. Kada BMW izbaci nešto poput GTA onda će biti usporedivi modeli,do tada možeš jedino uposređivat M3 Comp. i običnu Q(ako ti je lakše da imam para za tako nešto ne bi pogledao BMW,Q bi sigurno bio u garaži).
Elaborirao sam zasto Giulia ima tu cijenu (namjerno limitirana serija da zadrzi cijenu/ekskluzivnost), no po svemu ostalom su auti tehnicki usporedivi (jer u odnosu na "standardne" Q V/M3 imaju podjednak set modifikacija).
Mora da je ekipa iz BMW-a naivna kad za bolji proizvod traze toliko manje para ;)
Da li sada shvaćaš koliko je AlfaRomeo digao ljestvicu i izazvao BMW, nakon što je Giulia QV deklasirala F80 M3 i M3 CS, BMW se još bori da se vrati na tron.
I pazi, BMW upucava lovu u taj novi G80 (2021->), a G80 je platforma isključivo za motor sa unutarnjim sagorjevanjem, u doba kada se priča da čistih benzinaca više ne bi smjelo biti ;)
O čemu ti? Alfa Romeo izazvao koga točno ili što? :smijeh Giuia QV nije niti bila u usporedbi ovdje nego limitirana izvedba iste. BMW uvijek sa M3 ima CS izvedbe,jer da su čekali da ih Alfa izazove nikada ništa ne bi imali jer Alfa nema sa čime ikoga izazvati,do eto sada. Dakle za BMW je CS izvedba samo još jedan ciklus koji je prirodan kod njih.
BMW je odavno na tronu,jedino ga može dijeliti s Alfom.
Boldano... eto to je ključ svega,neuspjeha Alfa Romea. Da lova se upucava u model koji sada prodaješ,koji donosi lovu. Auto se i dalje razvija,izlaze nove verzije,evo iduće godine izlazi M3 karavan,također CS izvedba M3/4. Tako se to radi. Upucava se lova u živi model,prodaje se. Nešto u što bi se Alfa mogla i trebala ugledati ako ne žele propasti.
I tko kaže da se ne bi smjelo ulagat u motore s unutarnjim izgaranjem? Oni enuusi u europskom parlamentu? Uškopljeni debili koji misle da će nas električna govna spasit? Daj me nemoj.
Dakle limitirana izvedba Alfe vs obični tj. competition ne limitirana izvedba M3. Usporeduj M3 sa običnom Giuluom Q,jer su ekvivalent po snazi i svemu ostalom. GTA m ima zadnje prozore od pelksiglasa,nema zadnje siceve ima kavez unutra,track verzija auta koji može po cesti vs. obični sportski auto za cestu i stazu,sa stražnjim proziroma,sicevima ,bez kaveza... GTA u M3 nisu niti će ikada biti uporedivi modeli. Kada BMW izbaci nešto poput GTA onda će biti usporedivi modeli,do tada možeš jedino uposređivat M3 Comp. i običnu Q(ako ti je lakše da imam para za tako nešto ne bi pogledao BMW,Q bi sigurno bio u garaži).
Isti rezultat bi bio da je bio test sa GTA (koja ima normalnu zadnju klupu i nema kavez), jer je podjednako brza kao GTAm (opcija za kupce koji auto planiraju koristiti uglavnom na stazi, da ih taj rollbar zastiti kod eventualnog sudara/izlijetanja/prevrtanja)
O čemu ti? Alfa Romeo izazvao koga točno ili što? :smijeh Giuia QV nije niti bila u usporedbi ovdje nego limitirana izvedba iste. BMW uvijek sa M3 ima CS izvedbe,jer da su čekali da ih Alfa izazove nikada ništa ne bi imali jer Alfa nema sa čime ikoga izazvati,do eto sada. Dakle za BMW je CS izvedba samo još jedan ciklus koji je prirodan kod njih.
BMW je odavno na tronu,jedino ga može dijeliti s Alfom.
Boldano... eto to je ključ svega,neuspjeha Alfa Romea. Da lova se upucava u model koji sada prodaješ,koji donosi lovu. Auto se i dalje razvija,izlaze nove verzije,evo iduće godine izlazi M3 karavan,također CS izvedba M3/4. Tako se to radi. Upucava se lova u živi model,prodaje se. Nešto u što bi se Alfa mogla i trebala ugledati ako ne žele propasti.
I tko kaže da se ne bi smjelo ulagat u motore s unutarnjim izgaranjem? Oni enuusi u europskom parlamentu? Uškopljeni debili koji misle da će nas električna govna spasit? Daj me nemoj.
Ma Giulia Q V uopce uopce nije izazov za M3, ovaj šef BMW-a trabunja bezveze ;)
O čemu ti? Alfa Romeo izazvao koga točno ili što? :smijeh Giuia QV nije niti bila u usporedbi ovdje nego limitirana izvedba iste. BMW uvijek sa M3 ima CS izvedbe,jer da su čekali da ih Alfa izazove nikada ništa ne bi imali jer Alfa nema sa čime ikoga izazvati,do eto sada. Dakle za BMW je CS izvedba samo još jedan ciklus koji je prirodan kod njih.
BMW je odavno na tronu,jedino ga može dijeliti s Alfom.
Boldano... eto to je ključ svega,neuspjeha Alfa Romea. Da lova se upucava u model koji sada prodaješ,koji donosi lovu. Auto se i dalje razvija,izlaze nove verzije,evo iduće godine izlazi M3 karavan,također CS izvedba M3/4. Tako se to radi. Upucava se lova u živi model,prodaje se. Nešto u što bi se Alfa mogla i trebala ugledati ako ne žele propasti.
I tko kaže da se ne bi smjelo ulagat u motore s unutarnjim izgaranjem? Oni enuusi u europskom parlamentu? Uškopljeni debili koji misle da će nas električna govna spasit? Daj me nemoj.
O čemu ti? Alfa Romeo izazvao koga točno ili što? :smijeh Giuia QV nije niti bila u usporedbi ovdje nego limitirana izvedba iste. BMW uvijek sa M3 ima CS izvedbe,jer da su čekali da ih Alfa izazove nikada ništa ne bi imali jer Alfa nema sa čime ikoga izazvati,do eto sada. Dakle za BMW je CS izvedba samo još jedan ciklus koji je prirodan kod njih.
BMW je odavno na tronu,jedino ga može dijeliti s Alfom.
Boldano... eto to je ključ svega,neuspjeha Alfa Romea. Da lova se upucava u model koji sada prodaješ,koji donosi lovu. Auto se i dalje razvija,izlaze nove verzije,evo iduće godine izlazi M3 karavan,također CS izvedba M3/4. Tako se to radi. Upucava se lova u živi model,prodaje se. Nešto u što bi se Alfa mogla i trebala ugledati ako ne žele propasti.
I tko kaže da se ne bi smjelo ulagat u motore s unutarnjim izgaranjem? Oni enuusi u europskom parlamentu? Uškopljeni debili koji misle da će nas električna govna spasit? Daj me nemoj.
Dakle nigdje nisam napisao da GiuluaQ nije izazov M3. Pliz citiraj gdje sam to napisao.
I dalje uporno stavljaš limitiranu izvedbu Giulie koja košta kao 2 M3 Comp. u usporedbu sa tim istim M3. Obična Q vs M3 Comp i non comp.pa uspređuj.
Naravno da stavlja kad su tehnički konkurntni auti, a cijenu gulije GTAm kreira limitiranost pa sukladno tome i napuhana cijene jer je eto ''samo'' 500 komada.
Mislim da neki previše osobno shvaćate natjecanje BMW-a i Alfe.
Po svim testovima je Giulia u Q verziji itekako izazov što se tiče performansi i karakteristika za M3. Po apsolutno svih drugim kriterijima nije nikakava prijetnja niti konkurencija. Hoćeš image, cijena, budućnost, utjecaj na gamu, dizajn, kupci, pouzdanost, štogod..... BMW ima svoj neki put koji slijedi i boli ih ona stvar hoće li Alfa izdati Q verziju, hoće li biti bolja ili ne. Oni budu ionako imali milijune kupaca jer imaju taj image i da izdaju najružnije govno koje postoji (tipa prednja maska novog M3 ili M4) - i dalje ćeš imati vojsku sljedbenika koji će reć da je to lijep auto, a ako ti se ne sviđa - "to je zato jer si ljubomoran". :fp Dakle usporedbe su super kaj se tiče vožnje i karakteristika, ali sve ostalo je potpuno promašen fudbal.
Kaj se teme tiče, da bumo ontopic - Tonale bude isto super auto, ali ako bude preskup, džabe sve vozne karakteristike i pobjeđivanje konkurenata u testovima, ako se neće prodavat. Prodaja je ono što održava marku na životu. Alfa mora izdati Tonale takav da može biti konkurencija Sorentu, CX-5, Qashqai, Tiguan, Kodiaq, pa onda tek ciljati na Macana ili X3. Inače uzalud ti hvalospjevi - ako nemaš prodajne rezultate, nećeš imati budućnosti.
News per Alfa Romeo Tonale ~ Prj. 965 (grazie agli amici di Autopareri)
Informazioni tecniche: - SUV di segmento C - Dimensioni -> 4528x1835x1601 mm - Piattaforma S-USW “Hybrid” - Sospensioni di tipo McPherson - Infotainment U-Connect 5 sviluppato in collaborazione con Harman fino a 10,25” con comando vocale Amazon Alexa ed Apple Car Play ed Android Auto wireless - Virtual cockpit fino a 12,3” - ADAS - Fari full led e Matrix led
Informazioni produttive: - Presentazione stampa 8 Febbraio 2022 - Inizio produzione marzo 2022 - Inizio delle vendite 4 giugno 2022 - Assemblata a Pomigliano d’Arco
Il DCT7 è il nuovo cambio realizzato da Magna che sostituisce il C635 TCT utilizzato fino ad oggi e che dovrebbe inglobare un motorino elettrico all'interno. L'AT6 dovrebbe essere l'AISIN attualmente montato su 500x, Compass, Renegade Il 2.0T (con AT6 AISIN, l'AT9 ZF o il DCT7 Magna???) è il motore della Giulia "girato dal lato sbagliato" 😁 in versione LO (Low Output); la versione HO è quella da 330cv usato (dal lato giusto) da Maserati e, si spera, da Giulia MCA dalla fine di quest'anno.
Mislim da neki previše osobno shvaćate natjecanje BMW-a i Alfe.
Po svim testovima je Giulia u Q verziji itekako izazov što se tiče performansi i karakteristika za M3. Po apsolutno svih drugim kriterijima nije nikakava prijetnja niti konkurencija. Hoćeš image, cijena, budućnost, utjecaj na gamu, dizajn, kupci, pouzdanost, štogod..... BMW ima svoj neki put koji slijedi i boli ih ona stvar hoće li Alfa izdati Q verziju, hoće li biti bolja ili ne. Oni budu ionako imali milijune kupaca jer imaju taj image i da izdaju najružnije govno koje postoji (tipa prednja maska novog M3 ili M4) - i dalje ćeš imati vojsku sljedbenika koji će reć da je to lijep auto, a ako ti se ne sviđa - "to je zato jer si ljubomoran". :fp Dakle usporedbe su super kaj se tiče vožnje i karakteristika, ali sve ostalo je potpuno promašen fudbal.
Kaj se teme tiče, da bumo ontopic - Tonale bude isto super auto, ali ako bude preskup, džabe sve vozne karakteristike i pobjeđivanje konkurenata u testovima, ako se neće prodavat. Prodaja je ono što održava marku na životu. Alfa mora izdati Tonale takav da može biti konkurencija Sorentu, CX-5, Qashqai, Tiguan, Kodiaq, pa onda tek ciljati na Macana ili X3. Inače uzalud ti hvalospjevi - ako nemaš prodajne rezultate, nećeš imati budućnosti.
Il DCT7 è il nuovo cambio realizzato da Magna che sostituisce il C635 TCT utilizzato fino ad oggi e che dovrebbe inglobare un motorino elettrico all'interno. L'AT6 dovrebbe essere l'AISIN attualmente montato su 500x, Compass, Renegade Il 2.0T (con AT6 AISIN, l'AT9 ZF o il DCT7 Magna???) è il motore della Giulia "girato dal lato sbagliato" 😁 in versione LO (Low Output); la versione HO è quella da 330cv usato (dal lato giusto) da Maserati e, si spera, da Giulia MCA dalla fine di quest'anno.
Samo da ne ugrade taj Aisin 6. Ili neka ga prodaju samo Amerikancima, a u Evropi Aisin 8S. U koje modele 500X i Rebegafe ide Aisin 6S?
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 04-01-2022, 16:54:29
Mislim da neki previše osobno shvaćate natjecanje BMW-a i Alfe.
Po svim testovima je Giulia u Q verziji itekako izazov što se tiče performansi i karakteristika za M3. Po apsolutno svih drugim kriterijima nije nikakava prijetnja niti konkurencija. Hoćeš image, cijena, budućnost, utjecaj na gamu, dizajn, kupci, pouzdanost, štogod..... BMW ima svoj neki put koji slijedi i boli ih ona stvar hoće li Alfa izdati Q verziju, hoće li biti bolja ili ne. Oni budu ionako imali milijune kupaca jer imaju taj image i da izdaju najružnije govno koje postoji (tipa prednja maska novog M3 ili M4) - i dalje ćeš imati vojsku sljedbenika koji će reć da je to lijep auto, a ako ti se ne sviđa - "to je zato jer si ljubomoran". :fp Dakle usporedbe su super kaj se tiče vožnje i karakteristika, ali sve ostalo je potpuno promašen fudbal.
Kaj se teme tiče, da bumo ontopic - Tonale bude isto super auto, ali ako bude preskup, džabe sve vozne karakteristike i pobjeđivanje konkurenata u testovima, ako se neće prodavat. Prodaja je ono što održava marku na životu. Alfa mora izdati Tonale takav da može biti konkurencija Sorentu, CX-5, Qashqai, Tiguan, Kodiaq, pa onda tek ciljati na Macana ili X3. Inače uzalud ti hvalospjevi - ako nemaš prodajne rezultate, nećeš imati budućnosti.
Ako je u compass taj mjenjac onda je sranje. Bar sam gledao test i tako su prikazali. Kažu u rezimu sport je nešto bolje. U kombinaciji sa kojim motorom?
Jel to isti mjenjac kao stari aisin tf80 samo dodan elektro motor ili je to neš novije plus elektro.
Stari nije loš mjenjac ali je zastario, novi su brzi, rade bolje i preciznije.
Aisin 6 brzina poprečna ugradnja ima najmanje 3 generacije. Ovo je najnovija i nema elektro dio. Zadnja osovina ima e motor. I BMW koristi identično rješenje kod svojih PHEV models baziranim na prednjem pogonu.
Model i mjenjač sa elektromotorom u mjenjaču je 1.5 turbo MHEV koji ima 130 ili 160 + 20 KS. Mjenjač je Getrag/Magna mokri DCT sa 7 stupnjeva prijenosa.
Isti mjenjač ali bez elektro dijela bi trebao ići i u 1.6 MultiJet sa 130 Ks.
Konkretno kod kompassa, to je 150 ks benzinac. Kako kaže: neodlucan kod prebacivanja, prekasno prebacuje, sporo prebacuje i sl. Ono prilicno glup mjenjac. Najradije bi probao sam u tonaleu, ali kaj možemo kad dvije godine gledamo i slinimo po fotkama…
Vecina konvertera sa 6 brzina drzi brzine duze, isto tak radi kod mene na astri j 2.0cdti (insignia/159). Zf6hp recimo ima lockup u svim brzinama i šalta prije aisina, po brzini su tu negdje.. Zf6 sa remap je brzi od aisin daleko.
Ne znam za cijene kod vas, ali u BiH su Audi Q3 35 000 € pa naviše. Mercedes GLA 40 000 € pa naviše. BMW X1 30 000 pa naviše. Bojim se da ce Tonale biti "vec od 29 900" (onaj koji ne postoji :tooth) a volio bih da grijesim
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 24-01-2022, 16:02:35
Bojim se unutrasnjosti. Bas mi je zapela za oko unutrasnjost novog BMWa serije 2 active tourer. Predobro i moderno. Potpuno nova unutrasnjost. Pa sad ako to usporedimo s onim mjenjacem u tonaleu… (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220124/b06347b3bf5528421e6ea2ec6c48cf3e.jpg)
Bojim se unutrasnjosti. Bas mi je zapela za oko unutrasnjost novog BMWa serije 2 active tourer. Predobro i moderno. Potpuno nova unutrasnjost. Pa sad ako to usporedimo s onim mjenjacem u tonaleu… (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220124/b06347b3bf5528421e6ea2ec6c48cf3e.jpg)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Davno sam rekao da trebaju napraviti fazon da kljuc bude rucica mjenjaca. Ovi moderni kljucevi sad imaju display na sebi. Pridjes autu, keyless otvaranje, sjedas i stavis kljuc u slot, pretvori se u rucicu mjenjaca gdje se na displayu kljuca pojavi P, R, N, D :tooth
Iskreno, nadam se da nece usrati i da tu nece stediti. Pogotovo jer je auto na platformi koja se isplatila jos 2010 :tooth Valjda su tu potrosili koji € vise.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 26-01-2022, 13:31:41
Najjeftinija verzija bi mogla biti 1.6 dizel sa 130 KS.
Compass 1.6 130ks, u S varijanti opreme (najjača oprema) kolega je sad platio 279k kn. Auto nema automatski mjenjač i panoramu. Sve drugo je tu, koža, multimedia, samostalno parkiranje, 5. vrata na struju, adaptivni tempomat, 19",.... Malo slabije opremljen model "Limited" je oko 259k kuna. Najslabije opremljen je nekih 230k kuna dok se hibridi penju i do 350k kuna. Mislim da će se kretati u tom rasponu cijena.
Pa jel nije svima jasno već do sad da ispod 200tkn maltne nema auta, tko hoće SUV do 200tkn ima 500X koji je svakako jeftiniji, tko bude htio Tonale bude i platio vrlo jednostavno, zaboravite da Alfa bude Mainstream marka sa hrpom prodanih, taj film se ne bude gledao jer niti kompanija slaže stvari u tom smjeru niti tržište ima mišljenje o Alfama koje potiče prodaju
Poslano sa mog M2011K2G koristeći Tapatalk
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Big D - 27-01-2022, 15:32:41
Pričamo o malom SUVu. Koji nije Maserati. Da je politika cijena Alfe bila takva, kitu bi se prodalo masa 156-ica u obje izvedbe koje su onda bile in. Ali da, Alfa hoće biti luksuzni brand danas. 10 posto iznad cijene Compasa bude ziher, možda sam i malo rekao.
Pričamo o malom SUVu. Koji nije Maserati. Da je politika cijena Alfe bila takva, kitu bi se prodalo masa 156-ica u obje izvedbe koje su onda bile in. Ali da, Alfa hoće biti luksuzni brand danas. 10 posto iznad cijene Compasa bude ziher, možda sam i malo rekao.
Gle možda im se isplati više prodati 25000 jedinica preko cijene nego 300000 sa malom maržom
Za Giuliu i donekle razumijem cijenu gdje jeste. Nova Giorgio platforma, novi benzinci, novi dizel, ZF mjenjac... Sta su ovdje novo napravili? Platforma iz 2005? 1.6 JTD je tu vise od 10 godina. TCT isto toliko. Benzinac 1.3 vec neko vrijeme tu? Ako misle prodavati, ne smije biti skuplji od Compasa, jer u biti prodaju to, prepakovani Compas. Pojest ce se izmedju sebe :roll: Osim ako ne misle ici sa extra profitom, ali i tu ce trziste najbolje reci.
Da se pitala pokojnog Sergia imali bi tipologiju ovjesa kao kod 147/156. I još dodatna olakšanja karoserije.
Platforma bi bila ista.
I izbor motora bi bio širi.
Zahvalimo na svemu Englezu Mikeu
Pokojni Sergio i Paolo Cantarella su jedini kužili smisao :ar:, šteta što je Sergio umro jer bi danas pričali i o 6C, GTV, ostalim projektima, ali vratimo se na Tonale.
Je li istina da su spremili aplikaciju za umrežavanje klubova, zajedničkih vožnji ljubitelja i događanja vezanih uz :ar: ?
Problemi Fiat grupe su počeli tamo kad je Romiti dao šup kartu Ghidelli. To je čini mi se bilo 1987.
Ma kakvi, 155 DTM je njegov projekt tj. vrhunski je posložio inženjerske timove. GTV je njegov projekt tj. naredio je Multilink i novi upravljački mehanizam jer nije bio zadovoljan probnom vožnjom, nije mu bila dovoljno oštra u zavojima...ima još primjera. Mislim da djela sve govore.
Fiat su nagrizli Roberto Testore, Paolo Cantarella, Giancarlo Boschetti, kraj 90ih početak dvijehiljaditih. Na čelu sa tada matorim Agnelliem.
Izostanak B karavana, normalnog C MPVa, zastoj u razvoju platformi i novih modela, realno kvalitet enterijera... Ali paleta modela i motora nikako nije bila loša. Imali su teret tvornica na jugu Italije, socijalni programi, mada prije Silvia nije izostajala podrška države.
Montezemolo je morao dobiti šansu, digao je Ferrari i Maserati iz mrtvih. Spasio Fiat od šeprtlja i onda nestao sa dolaskom Marchionnea. Zašto, to oni znaju.
a što je s Alfinim dieselom 2,0 jtdm? da li postoji Compas sa tim motorom?
Nadajmo se da će Tavares odobriti TD Euro7 motor koje razvijaju. Dobra kombinacija bi bila TD u hibridnom pogonu za AWD. Njemački rivali idu sa TD motorom u kombinaciji AWD sa automatskim mjenjačem, Mazda, Hyundai Kia, takođe. Takav pogon nikako ne bi trebalo napustiti u Evropi.
Da li neko zna udio prodaje TB i TD motora kod Giulie i Stelvia?
Pokojni Sergio i Paolo Cantarella su jedini kužili smisao :ar:, šteta što je Sergio umro jer bi danas pričali i o 6C, GTV, ostalim projektima, ali vratimo se na Tonale.
Je li istina da su spremili aplikaciju za umrežavanje klubova, zajedničkih vožnji ljubitelja i događanja vezanih uz :ar: ?
RIP.... medjutim, jesi siguran bas? Zar samo profit nije bio vodilja? U njegovo vrijeme je prijetilo ukidanje AR, zbog neprofitabilnosti?
RIP.... medjutim, jesi siguran bas? Zar samo profit nije bio vodilja? U njegovo vrijeme je prijetilo ukidanje AR, zbog neprofitabilnosti?
ALFA se ukida od 1910. :D Imao je on velike planove za :ar:, 6C, GTV je bila u razvoju. Ugovori su bili potpisani sa dobavljačima, znači nije rekla-kazala. Nemoj zaboraviti da je on odobrio Quadrifoglio, GTA i GTAm, a to je bio samo početak. On je zaslužan za suradnju sa Sauberom, Ferrarijem tj. ALFA ima pravo koristiti moderni zračni tunel i njihove inženjere, ima puno toga... Ja uvijek gledam na tehnički aspekt, a on je tu bio perfekcionist (barem kad je ALFA u pitanju).
Da se pitala pokojnog Sergia imali bi tipologiju ovjesa kao kod 147/156. I još dodatna olakšanja karoserije.
Platforma bi bila ista.
I izbor motora bi bio širi.
Zahvalimo na svemu Englezu Mikeu
Ti se naravno šališ,opet! Da se pita Sergia auto ne bi nikada izašao jer bi opet kenjao o 400 000 prodanih Alfi godišnje. Zahvalimo Đemperu Sergiu što je Alfa danas tu gdje je.
ALFA se ukida od 1910. :D Imao je on velike planove za :ar:, 6C, GTV je bila u razvoju. Ugovori su bili potpisani sa dobavljačima, znači nije rekla-kazala. Nemoj zaboraviti da je on odobrio Quadrifoglio, GTA i GTAm, a to je bio samo početak. On je zaslužan za suradnju sa Sauberom, Ferrarijem tj. ALFA ima pravo koristiti moderni zračni tunel i njihove inženjere, ima puno toga... Ja uvijek gledam na tehnički aspekt, a on je tu bio perfekcionist (barem kad je ALFA u pitanju).
Sve je to super rečeno Al ne zaboravi da od svega toga imaš 2 modela. Da su ti potezi koje spominješ imali uporište, danas bi imao vise modela…..
Sve je to super rečeno Al ne zaboravi da od svega toga imaš 2 modela. Da su ti potezi koje spominješ imali uporište, danas bi imao vise modela…..
Sent from my iPhone using Tapatalk
Upravo to. Đemper je iza sebe ostavio opustošenu Alfu,isprebijanog mrtvog konja. Ulupao 5 milijardi novaca u razvoj platforme i motora,od toga je kapitalizirano doslovno ništa. Alfa je danas sa uber platformom i super motorima u neusporedivo lošijoj situaciji nego iz doba 147/156/166... Uvjeren sam da niti Tonale neće imati nikakav uspijeh,da će ga kupovat kao i Stelvio/Giulia-u...
Nije ulupano bezveze. Dolaze i druga auta na Giorgio platformi, a u Bice ih jos u buducnosti. Samo se nece zvati Giorgio nego STLA Premium. Tonale sa ICE motorima mora drzati cijenu dole, nesto ispod premijum segmenta (rekao bih u zoni Tiguana, Mazde CX5...) jer svi razlozi za to postoje. Hybrid na drugu stranu.
Ne seri :tooth Kad bi Alfa prodavala auta ko Mercedes ti bi rekao jebo ih 2 miliona prodatih, najbolje je bilo kad se nije prodavala, bila je kao neka vrsta ekskluzive, sad ih svi imaju i vozaju. Da im svaki model lici na onaj drugi i da su im SUV Coupe odvratni. :smijeh
Tomo, baš bi nam dobro dosla zamjena s Giuliettom. Dok nam još vrijede auti :) Ali ipak treba probat Tonalea da vidimo kak se vozi i kakvi su motori i sl. I koji uzeti, vjerojatno je 130 ks benzinac negdje kao i tvoj 120 a valjda je tako i s dizelom. Čekamo nestrpljivo!
Ne seri :tooth Kad bi Alfa prodavala auta ko Mercedes ti bi rekao jebo ih 2 miliona prodatih, najbolje je bilo kad se nije prodavala, bila je kao neka vrsta ekskluzive, sad ih svi imaju i vozaju. Da im svaki model lici na onaj drugi i da su im SUV Coupe odvratni. :smijeh
Da se prodavala u onih imaginarnih 400 000 komada čestitao bi im i rekao napravili su posao. Ovako su sirotinja koja nit je ekskluziva niti će preživjeti sa ovakvom prodajom. Alfa nikada neće dostić prodaju od 400 000 komada godišnje,ovih 2 milijuna su im mokri snov,i valjda imaju sveukupno toliko prodanih auta od kada je Alfa Romea,dakle preko 100 godina.
Bio bi fazon da predstave nesto sasvim drugačije od svih slika koje se vrte po netu :tooth
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Big D - 01-02-2022, 23:39:42
Scudetto je ogroman i imam feeling da i lampe i branik "padaju" u njega. Baš me interesira jesu li ovo slike konačne verzije, ili će ipak izgledati drugačije.
Prvo su na redizajnu Giuliette odustali od onog lijepog pisanog naziva modela i stavili velika štampana slova, kao i na Giuliu i Stelvio nakon toga, sad opet pisana slova.
Ovako treba izgledati. Ako moze bmw u obiteljskom jednovolumenu serije 2 valjda može i alfa. Ili ne može. Pregazilo ih vrijeme… opet. Čekat ćemo redizajn :) (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220203/4e31328a0289d49b64af972bbc999113.jpg)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 03-02-2022, 19:31:03
Šta ste zapeli oko tog mjenjača. I da bude kao sada u Giulii i Dtelviu osobno ne vidim nikakav problem. Po meni je to baš vozački,a ne neke tipkice. To je samo moje mišljenje.
S.M. Ako imas novije fotke - šalji brate! Necemo nikom reci da si nam poslao :)
Sent from my iPhone using Tapatalk
SLika je dosta stara i ovdje je ručica mjenjača kao u Compassu. Koliko se sjećam, a inače me pamćenje dobro služi, bile su nešto kasnije slike sa ipak donekle modernijom ručicom.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 03-02-2022, 21:55:27
Šta ste zapeli oko tog mjenjača. I da bude kao sada u Giulii i Dtelviu osobno ne vidim nikakav problem. Po meni je to baš vozački,a ne neke tipkice. To je samo moje mišljenje.
Nemamo nista protiv giuliunog mjenjača! Ali neće biti takav.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 03-02-2022, 21:56:29
SLika je dosta stara i ovdje je ručica mjenjača kao u Compassu. Koliko se sjećam, a inače me pamćenje dobro služi, bile su nešto kasnije slike sa ipak donekle modernijom ručicom.
Ručica je zapela u 90-ima... nek još ubace H shemu mjenjača i mogu stavit ključ u bravu. Kao što sam se i bojao,unutrašnjost će bit koma(nadam se da sam u krivu).
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: FAN - 03-02-2022, 22:27:29
Prvo su na redizajnu Giuliette odustali od onog lijepog pisanog naziva modela i stavili velika štampana slova, kao i na Giuliu i Stelvio nakon toga, sad opet pisana slova.
Meni nije jasno čemu ikakav mjenjač za automatik kad imaš pedalice na volanu, zašto jednostavno tamo nije RND sa -/+ i neka tipka za manual i doviđenja... ili bar mrcedes rješenje sa ručicom ko od žmigavaca pa fino na centralnoj konzoli imaš ogromni pretinac.
Ako misle prodavati, oni treba da slusaju trziste, trebaju da imaju sluha, ono sto im fali 25 godina. Kad je bila pomama za MPV, cijeli Fiat ga nije imao. Kad je sad pomama za SUV, cijeli Fiat kasni 10 godina. Mogu oni staviti sve analogno, ali bojim se da trziste to nece prihvatiti, osim Alfista. A to je premalo.
Meni nije jasno čemu ikakav mjenjač za automatik kad imaš pedalice na volanu, zašto jednostavno tamo nije RND sa -/+ i neka tipka za manual i doviđenja... ili bar mrcedes rješenje sa ručicom ko od žmigavaca pa fino na centralnoj konzoli imaš ogromni pretinac.
Meni je ljepse rjesenje ono sto ima 500 sa svojim automatom ili Alfa 4C od ovog komada plastike kao u Compassu. Jbm ti, kad skontam 147 i 156 SeleSpeed su imali ljepse rucice :tooth
Ako misle prodavati, oni treba da slusaju trziste, trebaju da imaju sluha, ono sto im fali 25 godina. Kad je bila pomama za MPV, cijeli Fiat ga nije imao. Kad je sad pomama za SUV, cijeli Fiat kasni 10 godina. Mogu oni staviti sve analogno, ali bojim se da trziste to nece prihvatiti, osim Alfista. A to je premalo.
Ma može se to super iskombimirati da ne stoji kao da im se tablet zapiknuo u tablu
Kakva je trenutna situacija, puno će marki staviti ključ u bravu.
Totalni su paradoksi sad u prodaji. Na Merc G klasu se ceka 2 godine, ne mogu ih proizvesti kolika je potražnja? A i jos neki modeli ista stvar. Polovni su skuplji cak od novih....
Totalni su paradoksi sad u prodaji. Na Merc G klasu se ceka 2 godine, ne mogu ih proizvesti kolika je potražnja? A i jos neki modeli ista stvar. Polovni su skuplji cak od novih....
Na Audi modele se ceka po godinu dana.... ????
Pod izlikom čipova su napravili nestašicu, sad su digli cijene i pritvorili pipu isporuke dobitna kombinacija za povećanje profita.
Ako misle prodavati, oni treba da slusaju trziste, trebaju da imaju sluha, ono sto im fali 25 godina. Kad je bila pomama za MPV, cijeli Fiat ga nije imao. Kad je sad pomama za SUV, cijeli Fiat kasni 10 godina. Mogu oni staviti sve analogno, ali bojim se da trziste to nece prihvatiti, osim Alfista. A to je premalo.
Mogli su iz Peugeota 3008/5008 uzet ručicu,ipak je to identična firma sada,a Peugeotova izgleda kao da je iz 21. stoljeća,dok je ova gadna u pm. Šteta. Auto će izvana izgledati dobro(pogotovo ako im je iz dupeta u glavu došlo da svi modeli od najniže do najviše opreme imaju serijski LED svjetla),al iznutra me ne oduševljava ovo kaj vidim. Otvori ventilacije zakucani u razinu pupka :metak
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 05-02-2022, 11:59:29
Mogli su iz Peugeota 3008/5008 uzet ručicu,ipak je to identična firma sada,a Peugeotova izgleda kao da je iz 21. stoljeća,dok je ova gadna u pm. Šteta. Auto će izvana izgledati dobro(pogotovo ako im je iz dupeta u glavu došlo da svi modeli od najniže do najviše opreme imaju serijski LED svjetla),al iznutra me ne oduševljava ovo kaj vidim. Otvori ventilacije zakucani u razinu pupka :metak
Tako niske ventilacije znaju biti problem kod klimatizacije. Sada su u giulietti visoko i preusmjerene su prema gore pa dobro hladi a ne tuče u glavu. Kako ćeš ove usmjeriti? U prsa ili prema sredina onda su ovi iza u komi. Stavljaju te ventilacije po svukud a ipak je bitna funkcionalnost. Jebali ih ekrani koji blješte u facu. Ionako kad jednom podesis postavke eventualno mijenjaš radio, zar ne? I.
Kao sto sam pisao, cijena ide "vec od 29 900" za model koji niko nije vidio :tooth Na ovoj inflaciji, nestašici chipova i sl, uz neki dodatak Bice dobro ako se bude mogao dobiti ispod 35k €
Iz ovog kuta je baš jebena: (https://www.autopareri.com/uploads/monthly_2022_02/1781791706_Schermata2022-02-07alle20_39_52.png.dacbbd939c43ca112e40fdbde81289a1.png)
Iz ovog kuta je baš jebena: (https://www.autopareri.com/uploads/monthly_2022_02/1781791706_Schermata2022-02-07alle20_39_52.png.dacbbd939c43ca112e40fdbde81289a1.png)
Da, meni je ok auto. Jos da bude 150tkn na gore.. :tooth Jednog dana ce mozda doc i QV :tooth
Sasvim dobro izgleda,u skladu s vremenom,ali i dalje alfistički,po meni najbitnija stavka je samo da se prodaje da više marka koju svi tako volimo ponovno krene rasti i raditi aute kakve volimo.
Nego, sad malo gledam te specifikacije i to sve. Šta u tom autu osim prednjeg scuddeta ima od alfe? Motorizacija ko i svaka druga, getribe relativno loše naspram stelvija i gulije, vozne karakteristike po meni nisu baš prebitna stvar kupcima u ovom segmentu. Osim uvijek vjernih i par fanatika koje ce slucajno skrenut u alfa autokuću, nevidim zašto bi ovo privuklo kupce.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 07-02-2022, 22:55:01
Ni u bunilu, jebote pa dobro je netko napisao što je tu osim scudetta i znaka alfino ?
I volan
Sent from my iPhone using Tapatalk
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 08-02-2022, 00:04:15
Generalno iz vana mislim da u zivo stvarno super izgleda. Unutra, ne znam. Neki detalji nisu niti sportski niti alfisticki. Npr grafika na istrumentima. Nekako dosadno. Dobro je da cijela ploca nije digitalna, ako dobro vidim. Onaj mjenjac tak-tak. Nije bas zadnji krik mode. Ostalo je ok. Fora je iza centralnog ekrana ona deblja grafika koja mijenja boje. Zanimljivo. A cijena, ako krece od 30 tisuca eura znaci 225 000 kn pa jos malo trosarine gore, metalik lak, malo bolja opremica vec smo na vjerojatno 260 pa i vise. Ali budemo vidjeli na jesen dok naši uvezu proci ce jos godina…
Rucica mjenjaca i ekran multimedie su super. Ekran da imas u sta buljit dok se vozis i rucica mjenjaca da se imas za sta primit dok saltas brzine. Tradicionalisticki.
Sprijeda se netko zajebavao s Tipom, i stavio čudne farove, bočni pogled na blatobran u razini fara to pogotovo govori a straga je netko prekopirao Jaguar F-pace s time da je Jaguar ljepše ispao i sprijeda i straga. Sve u svemu kad se sjetim 8c, 4c, Nuvole, Dive, Brere, ne znam čega sve ne i onda ovakvo nešto i još u nekim tamo Daewoo bojama... :ne2: :ne2: Možda je samo do prvog dojma i slika ?
Ako bi ovaj plavi dio enterijera mijenjao boju i jačinu osvjetljenja to bi bio veliki plus za Tonale. Vidim da su poradili na vizuelnom efektu svjetlosnih signalizacija i to je sada up-to-date.
Naslov: Odg: Alfa Romeo Tonale
Autor: Ivo - 08-02-2022, 09:08:45
Ako bi ovaj plavi dio enterijera mijenjao boju i jačinu osvjetljenja to bi bio veliki plus za Tonale. Vidim da su poradili na vizuelnom efektu svjetlosnih signalizacija i to je sada up-to-date.