Alfisti.hr
Alfa Romeo općenito => Tehnika i mehanika => Kvarovi => Autor teme: Philip145 - 06-02-2012, 15:05:58
-
Ekipa, panj od kojeg sam kupio auto, je vjerojatno umjesto natifriza stavio vodu ( destiliranu ili obicnu, svejedno) koja se sada zamrznula, tako da nemrem auto upaliti opce. Moje pitanje je, kako da ja sada to izmjenim, prvo bi se taj led trebao otopiti i onda isisati tu vodu iz te posude, i iz cijevi vjerojatno.Ali neznam kako da to napravim.
Radi se o AR 145 1.6 boxer.
Ima ko kakav savijet???? :sad:
-
Pa to nemres verovati.... :wal: sad bi trebal kod nekoga u garazu da se to otopi malo i jedan dio vode ispustiti iz sistema i natociti antifriz,i ostaviti auto da radi da se izmjesa to sve skupa.....i kasnije bi to moral sve ozraciti....
-
sa autom u toplu prostoriju i dok se ne otopi nemoj ga palit, imat ćeš sreće ako ništa nije puklo. Imaš sa donje strane dva šerafa mislim da je ključ 17 koja skini dolje jer tu se ispušta iz sistema sva tekućina za hlađenje i tako ostavi dok sve ne iscuri .
-
tako sam nesto i mislio. problem je kaj nemam nikakvu toplu prostoriju iliti grijanu garažu. a ako vec nadjem neku garazu, nemam kak doci sa autom do nje. ili da zovem vucnu sluzbu, ili da zovem frenda neka me odvuce do te garaze koju nemam :wal:
ja sam njega palio ,oce kontakt i sve to, samo sto ga ne upali, i onda krepa. nakon nekoliko puta sto sam to napravio vise se nije culo paljenje motora nego samo akumulator kako mi zuji ( dok okrenem kljuc da bi upalio auto)...
-
najbolje odšlepat u servis i riješit stvar
-
vrlo zeznuto, ako ga ideš palit postoji mogućnost da ćeš polomit vodenu pumpu ako je unutra zaleđeno ili ti čak i remen može preskočit a onda si napravio generalno sranje. Probaj nać nekog tko ima garažu pa ga tamo odvucite ili u servis.
-
ako se več sve zaledilo postoji mogučnost da je nešto i puklo več :rolll: npr. kiler vode a može i blok motora puknuti
-
može biti sveopća havarija :)a može biti da se samo otopi i riješi situacija samo sa antfrizom
-
kaze covjek da mu auto vise ne vergla da se cuje samo zujanje znaci nesto se sje*alo
-
Prvo ga otopit i tek onda prebrojat mrtve, ko zna, možda nije ništa. Možda krepo akumulator od silnog verglanja. A možda je i zacvikal.
-
očito je pumpa zaleđena i remen je tu ostao bez zubi kad ga je palio i eto ti sranja, može bit da se nije niš polupalo ali morat će sve skidat dolje da se vidi stvarno stanje motora. Najprije pregledaj remene da vidiš u kakvom su oni stanju, ak je pukao ili ostao bez zubi onda može bit svašta ili ako imaš sreće ko moj stari ništa.
-
ja imam sličan slučaj sad sa Puntom...u posudi led, izpustim antifirz i idem ga izmjerit jer sam ljut na svoje ljude pošto je auto u 11. mj. bio na servisu zašto to nisu gledali kad ono antifriz koji smo izpustili drži do -35!!! e sad čoh-čoh :?:
ti svoju Alfu moraš stavit na toplo da se odtopi i moli boga da ti nije nešto puklo usljed smrzavanja...naravno onda zamjeniš antifriz
-
mozda prazan akumulator otpusti remen od altenatora napuni aku i pali ako je nešto puklo pokazat će se ali prva strada posuda a onda dalje znaci punpa vode neka ne vrti jer možeš uništit mechanical seal od pumpe vode kad se auto zgrije ispusti to van i trpaj antifriz to ti je to
-
mozda prazan akumulator otpusti remen od altenatora napuni aku i pali ako je nešto puklo pokazat će se ali prva strada posuda a onda dalje znaci punpa vode neka ne vrti jer možeš uništit mechanical seal od pumpe vode kad se auto zgrije ispusti to van i trpaj antifriz to ti je to
kak misliš da upali auto a da se pumpa vode ne vrti :?:
-
pumpa vode je vrlo vjerojatno plasticna i dala je svoje, vjerojatno je izbilo cep sa bloka ako je dobro je. u gorem scenariju puca blok i glava..
ako nemas kaj drugo napuni akumulator dobro, uzmi sa frendom 40-50l vruce vode i lagano pazljivo poljevaj po posudi i po bloku najbitnija ti je pumpa vode da nju nekako uspijes odledit, ako nemas klime nije problem,ali ako imas klimu onda ce bit zeznuto. i ovo je jako opasno jer moze puknut nesto od razlike temperature..
bilo bi dobro da skines remen od pumpe vode i alternatora i tak upalis auto ali nek ti auto bude kablovima spojen na drugi auto, kod boxera zupcasti neide preko pumpe vode i nema straha, jedini strah koji moze bit da je pukla unutarnja stjenka cilindra ili da se defomrirala pa je zacvikao klip u cilindru ili da je pukla glava kod kanala i naravno puknuta glava ili blok kod kanala ulje-voda.. svakako male su su sanse da je dobro proslo. i kod boxera da bi ispustio svu vodu iz motora moras otpusiti jedan sraf na pumpi vode da iscuri voda sva van jer ovak ako samo crijeva otpojis blok je i dalje pun vode skupa sa glavom.
ako ces trebat imam ti drugu pumpu vode i blok i glave, sve ima...
i rijesi to cim prije da nece bit vece stete..
pumpa vode nema veze sa zupcastima nego ide preko kanalnog remena koji pogoni alternator i pumpu vode ide bez njega samo nek spoji kablovima na drugi auto radi akumualtora i nek ne radi duze od minute-dvije u komadu radi brtvi glave. nek upali pa ugasi i upali probas rukom blok i glavu dal su topli.
-
lijepo neće mu nista bit držiš ga dok se ne zgrije malo da se to otkravi u bloku pa kad ispustiš vodu i staviš antifriz ponovo vratiš nazad remen,eto tako
-
a ja bio uvjeren da pumpa vode ide preko zupčastog remena :rolll:
-
ja imam sličan slučaj sad sa Puntom...u posudi led, izpustim antifirz i idem ga izmjerit jer sam ljut na svoje ljude pošto je auto u 11. mj. bio na servisu zašto to nisu gledali kad ono antifriz koji smo izpustili drži do -35!!! e sad čoh-čoh :?:
ti svoju Alfu moraš stavit na toplo da se odtopi i moli boga da ti nije nešto puklo usljed smrzavanja...naravno onda zamjeniš antifriz
Jel moguće da se u posudi, kad je sistem dobro zagrijan, nakuplja vodena para, pa se nakon gašenja ohladi, kondenzira i onda u posudi bude slabija mješavina tj. više vode, manje antifriza, npr. do -15, i onda zaledi!?
-
ja imam sličan slučaj sad sa Puntom...u posudi led, izpustim antifirz i idem ga izmjerit jer sam ljut na svoje ljude pošto je auto u 11. mj. bio na servisu zašto to nisu gledali kad ono antifriz koji smo izpustili drži do -35!!! e sad čoh-čoh :?:
ti svoju Alfu moraš stavit na toplo da se odtopi i moli boga da ti nije nešto puklo usljed smrzavanja...naravno onda zamjeniš antifriz
to se meni dogodilo samo obrnuto i ne na autu vec na motoru, preko ljeta je unutra bio antifriz do -5 nekih i manje je bilo i posto je bilo samo jeftinije i brze izvadio vodu iz posdue i nalijao koncetrat u nju i dobije se nekih 1:1 antifriz ali se naravno sve smrzlo jer se nije izmjesalo sa vodom ostalom dobro. u posudi je bilo -40 a u crijevima -10
-
ma bojim se sve to sam raditi jer , niti neznam di stoji i kaj je pumpa vode, blok i glava i svi ti mehanicki nazivi.
stvar je bila u tome, da sam u subotu pokrenuo auto, relativno je normalno radio, i onnda je svakim 20ak metara poceo trokirati i gasiti se, nakon jedno 300 metara se skroz zgasio, opet ga upalim ide nekako jedna u prvoj. parkiram ga i ono ocu opet plaiti, ne cuje se verglanje nego samo zujanje akumulatora. reko, dobro nis, idem doma opa cu u pon probati. natocim ga sa 5 litara benzina (posto sam mislio da sam mozda cak bez goriva ostao) , on je opet poceo da cese upaliti, znaci poceo je verglati ,ali ga nece upaliti, i tako par puta, i onda je prestalo verglanje,samo zujanje akumulatora. a nemoze biti do akumulatora jer sam ga kupio prije 3-4 tjedna.
prvo cu pokusat naci garazu neku, zatim sve ljepo ugrijati, da se otopi, ispustiti tu vodu, i nasipati antifriza.pa cu vidjeti kaj bu bilo. hvala na pomoci :craz :clap:
-
Jel moguće da se u posudi, kad je sistem dobro zagrijan, nakuplja vodena para, pa se nakon gašenja ohladi, kondenzira i onda u posudi bude slabija mješavina tj. više vode, manje antifriza, npr. do -15, i onda zaledi!?
kod mene je u posudi kao da je više vode, tj. antifriz nije više plav, nemam pojma kako, a na drugom TS-u je i dalje plavi, a stariji je 2 godine od ovog, oba od tutele.
-
meni se isto neki dan poceo lediti u alfi al sam skuzio na vrijeme..
mislim da nije pametno ostaviti auto da ostane zaleđen,jer led se širi vrlo brzo.
Ja sam ubacio u petu,lagano gurao auto da vidim dali se ok vrti,nakon toga ga upalio i pojacao antifriz
-
mislim da nije pametno ostaviti auto da ostane zaleđen,jer led se širi vrlo brzo.
znam, ali neka se sada za kaznu malo smrzava, sve dok mu ne nađem neku garažu di ga mogu dovesti u red ,makar oko mehanike nemam pojima :metak :hehe:
-
njoj za kaznu??? :kosa: :wal: stari moj,cini mi se da ce vrlo brzo doc vrijeme kad ces na tezi nacin shvatit da automobil nije tek stvar koju se po potrebi upali i ugasi,bez ikakvog odrzavanja i brige. Sretno u uklanjanju kvara,koji mi se sve cini da i nece bit bas jeftin,a svaki dan sto je vise pustas na temperaturama ispod nule sa vodom u sistemu,potencijalni troskovi ti se gomilaju.
BTW nije ti bivsi vlasnik ni najmanje kriv, vec samo ti sam. prva stvar nakon kupnje rabljenog automobila je napraviti jedan fini servis,di se izmedju ostalog i provjeri lediste rashladne tekucine,pogotovo ako zima nailazi.
Javi kako si rijesio "kvar",silno me zanima..
-
Ma to tako iz sale kazem .Znam da ja da tu ima odrzavanja i svega. Gledao jesam jel ima, i dok je bilo u tekucem stanju bilo je.Ali nisam znao da je voda, jbg. Hvala Bogu pa imam "super" prijatelje koji nemaju garazu pa mi nikako nemogu pomoci. Nadam se da ce sutra otic u garazu na odmrzavanje, pa cu vidjeti kaj bu bilo. Na greškama se uči.
-
ma ne brini nece biti nista strasno,napuni bateriju,otopi motor,provjeri fazu i kada ga upalis gledaj da ti ne zakuha jer moguce da je pumpa otisla..
u međuvremenu pokrij si cijeli prednji dio sa svih strana sa dekama i krpama tako da otezas dalje smrzavanje
-
Ekipa, auto zavrsio u autoservisu na kraju. Izgleda da imam vise srece nego pameti! :craz
Kada je covjek pogledao u posudu( neznam kako ali se tekucina odmrznula u par min) ta tekucina ne da je bila smeđa, nego je bila boje govna :wal: . I sada oni ciste cijeli sistem pa ce mi staviti 4 litre antifriza i onda ce to biti to. Na sreću blok nije puknuo. :hello: Sutra mi je auto gotov pa cu ga konacno staviti u galeriju :)
-
ajde super...čekamo slike.... :ok:
-
Kod mene u posudi manji nivo tecnosti nego sto je bio prethodni dana, auto mi svo vreme ove hladnoce stoji vani nisam ga ni pokusao pokretat uzeo da izmjerim jacinu antifriza kad ono moze do -32.Imam li razloga za brigu i sta mi je ciniti, prosle godine je stavljen novi antifriz,da li je moguce da se zaledi blok i da napravi stete da li smem pokusat da upalim ili da cekam da otopli i da do tada nista ne diram?
Jeli moguce nekako da je u posudi jaca tecnost a da u bloku bude slabija,da nekako dodje do razdvajanja te da je jedan dio jaci a drugi slabiji da li se nesto slicno jos nekom desavalo,kod mene je sinoc bilo -23 stepena a za nocas najavljuju i -25,da li antifriz ovakav kakav je moze da se u potpunosti zaledi kao voda ili bi to bilo dosta blazijeg intenziteta tako da nebi moglo napravit neku vecu havariju
-
pa slobodno ga upali, nema mu se šta dogodit ako se nije ništa smrzlo. Može ti jedino biti gorivo zaleđeno ako je lošije kvalitete(pretpostavljam da imaš disela) ako je euro diesel unutra on bi trebao držat do nekih -25. Inače kolko sam vidio kad se antifriz počne smrzavat najprije se pretvori u kašu a tek onda krene ledit.
-
Ma nebrine mene gorivo nego procitah(nekoliko postova pre) da se u coveka smrzao antifriz i kad ga je odledio i ispustio pokazalo mu je da moze izdrzat do -35 pa se zabrinuh iz tog razloga, jos kad vidjeh kod mene u posudi da je nivo antifriza u posudi ispod min. a bilo je pre ovih hladnoca na max. :?: posumnjah da se negde nije pocelo mrznut a opet u posudi antifriz ne pokazuje nikakve znakove zgusnjavanja ili nedaj boze mrznjenja.Pitah jednog prijatelja mehanicara o ovome on mi kaza da nivo rashladne tekucine kad je ovakva hladnoca padne u odnosu kad je leto i kad je motor topao iskreno ja to prvi put cujem i vidim pa mu i neverujem, meni ovi simptomi lice na pomalo smrzavanje ali opet valjda ako se ledi trebalo bih da se led siri odnosno povecava se zapremina pa bih samim tim pokazalo i u posudi visi nivo tekucine,a opet neverujem da bi bilo moguce da je u posudi antifriz jedne jacine a u recimo bloku slabiji
-
Ma nebrine mene gorivo nego procitah(nekoliko postova pre) da se u coveka smrzao antifriz i kad ga je odledio i ispustio pokazalo mu je da moze izdrzat do -35 pa se zabrinuh iz tog razloga, jos kad vidjeh kod mene u posudi da je nivo antifriza u posudi ispod min. a bilo je pre ovih hladnoca na max. :?: posumnjah da se negde nije pocelo mrznut a opet u posudi antifriz ne pokazuje nikakve znakove zgusnjavanja ili nedaj boze mrznjenja.Pitah jednog prijatelja mehanicara o ovome on mi kaza da nivo rashladne tekucine kad je ovakva hladnoca padne u odnosu kad je leto i kad je motor topao iskreno ja to prvi put cujem i vidim pa mu i neverujem, meni ovi simptomi lice na pomalo smrzavanje ali opet valjda ako se ledi trebalo bih da se led siri odnosno povecava se zapremina pa bih samim tim pokazalo i u posudi visi nivo tekucine,a opet neverujem da bi bilo moguce da je u posudi antifriz jedne jacine a u recimo bloku slabiji
Koliko znam antifriz reagira toplo-hladno kao alkohol, na hladnom mu se smanji obujam na toplom poveća,
kod mene je isto pao na minimum pa se nije smrzao
-
Ok,znaci istina je sto mi je i mehanicar rekao,hvala puno, bar cu nocas mirnije spavat :alfisti:
-
Koliko znam antifriz reagira toplo-hladno kao alkohol, na hladnom mu se smanji obujam na toplom poveća,
kod mene je isto pao na minimum pa se nije smrzao
ahaaa, znači blok motora puca zato kaj se smanji obujam tekućine u njemu :rolll:
-
ahaaa, znači blok motora puca zato kaj se smanji obujam tekućine u njemu :rolll:
Neznam kako reagira na -20 znam da meni već 5 dana na -8do -10 je pala tekućina mrvu
ispod minimuma, inače je na maximumu, ali nije zaledilo, a ako reagira na toplo-hladno
povećanjem smanjenjem obujma neznam u čemu je problem, ako mu je mastor rekao
da drži antifriz na minus 30 i sad je -20 ne bi trebalo bit problema, ako smrzne smrzne, šta da
radiš, staviš ga u garažu, ako je nemaš pa-pa
-
Znaš kako bi reagirao slab antifriz u sistemu na -20*C.... isto kao i boca pive kad je staviš u zamrzivač i zaboraviš na nju
Ako imaš sreće led će izbit čep i napravit ti malo sranje a ako pukne boca ....
-
Znaš kako bi reagirao slab antifriz u sistemu na -20*C.... isto kao i boca pive kad je staviš u zamrzivač i zaboraviš na nju
Ako imaš sreće led će izbit čep i napravit ti malo sranje a ako pukne boca ....
Zato ga se promijeni na vrijeme i nema kukanja poslije, i mirno spavaš :ok:
-
Znaš kako bi reagirao slab antifriz u sistemu na -20*C.... isto kao i boca pive kad je staviš u zamrzivač i zaboraviš na nju
Ako imaš sreće led će izbit čep i napravit ti malo sranje a ako pukne boca ....
krivo si skuzio, antifriz dok se ne sledi smanji volumen posteno, ali kad pocne ledit je isto ko i voda povecava volumen i razlike izmedju povecanja volumena usljed zagrijavanje i usljed skrucivanja je dan i noc jer usred zagrijavanja ce voda probit negdi van kroz cep, puknut crijevo i sl. dok led nepita za to on ide di prvo popusti, vecinom to budu cepovi u bloku ili stijeneke oko kanala u glavi.
-
Eto ja tolike godine nisam znao za to da antifriz smanjuje volumen prilikom ovolikog minusa,znaci tu nedoumicu sam resio e sad ostaje jos da saznam da li odmah posle -30(kod mene je tu granica) pocinje da ledi tj.da li se tad ponasa kao da je voda ili ima jos malo prostora(zgusnjavanje) za par stepeni pa tek onda nastupa havarija.
Kod mene u mom mjestu ja se ne secam kad je bilo -25 a evo ove noci mozda i predje, medjutim siguran sam da 90% vozila ima granicu smrzavanja tu negde cca.-30 stepeni
-
pusti ti to ja sam u svoje aute dotakao koncentrat prije par dana da kaze -45 po testeru jer je bilo i -20 koji se ledio i prije..
-
meni antifriz po mjerenju drži -15, danas ujutro kod mene je bilo -21 auto stoji doslovce vani. Prvo kaj sam ujutro pogledao je bila posuda sa tekućinom za hlađenje, od leda ni L čak nije bilo ni naznaka mogućeg smrzavanja, pa sad ti budi pametan :rolll:
-
najtocnije je svakih par godina napravit novi koncentrat paraflua 50-50 i nemas brige
-
Moj stari antifriz kojem je izmjerena točka ledišta -10 zadnja 2 i pol tjedna stoji u posudi pored garaže na temperaturama do čak -9 + efekt bure. Jedino što se desilo s njim je nakupljanje korice leda na vrhu.
Btw, malo općeg znanja (iz fizike):
Voda je nagušća na temperaturama između 0 i 4 °C. Najgušća = ima najmanji volumen. Na višim i nižim temperaturama gustoća vode (odnosno leda) se smanjuje, a volumen povećava.
-
pusti ti to ja sam u svoje aute dotakao koncentrat prije par dana da kaze -45 po testeru jer je bilo i -20 koji se ledio i prije..
nije ti baš ni pametno pretjerivati toliko u minus jer vrlo lako može izgristi brtve...
-
Koliko ja znam, -35 je neki optimalna temperatura smrzavanja antifriza koja se treba drzati u autu, to je omjer 50-50, bar tako na boci od koncetrovanog antifriza pise. :da: Srecom ja imam ukopanu garazu pa mi temeperatura ove zime u njoj nije ispa ispod -4 tako da nemam brige, a antifriz je na -35. :ok:
I da, kolicinu antifriza uvjek mjerite kada se auto zagrije, bar su meni tako majstori rekli. :ok:
-
Koliko ja znam upravo suprotno, mjerit kad je motor hladan
-
Kod mene je pre dve noci bilo -29 i antifriz u posudi je bio daleko ispod min.dok pre ovih hladnoca je uvek bio na max.danas sam upalio auto nakon 9 dana stajanja vani i za cudo nije bilo nikakvih problema osim sto je malo duze verglao nego obicno ali imao sam osecaj da je akumulator malo ispraznjen pa je mozda i zbog toga.Nije mi se dalo da pogledam nivo antifriza kada sam dosao kuci ali ako bude na max. kada je auto ugrejan onda mislim da je Srdjan upravu.
-
I Seb je to ovde na forumu potvrdio. Mislim na kolicinu ne na tacku ledenja.
Felini81, -29 je bilo u onoj kucici u kojoj drze mjerne instrumete koja je na vjetropirini i izdignuta 2 ipo metra od zemlje, kod tebe u motoronom prostoru ispod zatvorene haube je sigurno bilo 3-4 stepena vise. jos ako je ovaj veliki snjeg prekrio auto i vise. :ok: