Alfisti.hr
Alfa Romeo općenito => Tehnika i mehanika => Kvarovi => Autor teme: ivica - 22-11-2010, 20:40:06
-
:wal: :wal: :wal:
danas u dubrovniku potop,a ja uletio u pola metra vode.doguro doma i sad ga nemrem upalit.misljenja-da li se je napio vode ili su mokri kabeli .kako da ja laik utvrdim to, i sto da sljedece ucinim a prije potrage za mehom i mozda novim motorom.
-
nisam expert,ali mislim da si pio vode ne bi dosao doma :?:
-
a ja se nadam tome ali vjerojatno sam i pogrijesio kad sam ga upalio,ali moro sam.u lokvi se poceo gusit a kad sam izaso odma se ugasio.pokuso sam palit ali nije islo.pustio sam ga nekih 20-tak min i nakon brojnih pokusaja verglanja je upalio.mucio se pri tom i dimio bjelo ko lud.uspio sam doci jos 100 metara i onda se ugusio.odguro sam ga do kuce jos 50 metara i vise ne pali.misljenja?
-
koja intersantna klipnjaca, jel to neka moderna umjetnost?? :hehe: :hehe:
zmjeri kompresiju mozda si "samo" popusio dihutng glave.
-
auuuuu :wal: jbt
-
uletio si u vodu i sta onda? jel se ugasio odmah, jel tresnulo sta? jel vergla normalno, ujednaceno, bez zvukova, lupanja? moguce je da je samo elektronski kvar a mozda je motor povukao vodu. sretno!
-
uspio sam se izvuc iz lokve i onda je izdahnuo.probo sam palit 10 tak puta zaverglo bi i samo sto ne upali ali kao da nema goriva se ponasa.nakon pauze od 10 takmin upalio je ali se mucio-gusio se.malo sam ga pustio na leru pa se donekle stabiliziro ali kad sam krenuo to je bilo ne bas najbolje-opet gusenje.nakon 100 metri se ugusio i vise ne pali,stim da sed niti ne vergla.mozda je moguce da nije tragedija
-
prilikom par pokusaja paljenja se javilo ko da se nesto melje.
-
prilikom par pokusaja paljenja se javilo ko da se nesto melje.
smjer slep i mehanicar skidanje kartera i pregled donjeg postroja.
-
u najgorem slucaju je usisao vodu i razbio klip ili glavu. zato sam te pitao jel proizvodi zvukove dok verglas i jel vergla ujednaceno. moguce je i da je "samo preskocio" zupcasti pa je vjerojatno manja steta (jos ako nije doslo do dodira ventila i klipa, bilo bi idealno) . svejedno nije dobro ako se cuje iz motora pa sad probaj izmjerit kompresiju na svim cilindrima i onda skidanje glave ako nesto nije dobro. prije toga vidit jel ispao iz faze.
-
a vidicemo , nemam sad para za skupe popravke .
-
pa di je mogo potegnut vodu ak je uletio u pol metra duboku vodu, pa to nije ni visina cijelog kotača,
možda se samo prehladila struja
-
vuce od ispod branika negdje ako se ne varam. al opet nemora znacit da je to.
-
pa ima onu plastičnu zaštitu, nije bio pod vodom 2sata da bi tolko ušlo,
još mi nije jasno kud bi vodu povuko u motor
-
pa ima onu plastičnu zaštitu, nije bio pod vodom 2sata da bi tolko ušlo,
još mi nije jasno kud bi vodu povuko u motor
Imam frenda kojemu je povukao vodu na istom motoru na isti način.
-
Imam frenda kojemu je povukao vodu na istom motoru na isti način.
di je povuko vodu :?:
-
pa na usis. motor dok radi moze povuc svasta u sebe.
-
moralo je bit dublje od pol metra
-
možda nije tako strašno. Možda je samo struja
-
pa to bi bilo super, samo ako je komp izgorio onda ni to nije jeftino.
-
vrlo lako dođe do termičkog udara pogotovo kad je motor na radnoj temperaturi :rolll:
-
moze doc i do hidro udara, eto to je ono sta je Dr.M preporucio da se ulije deci ulja u cilindar i onda zavrti da se fino rasporedi po cilindru. bolje da je napisao da se klipovi i ventili fino rasporede po motoru.
cesto se znaju plinski motori na naftnim poljima tako razletit, ako ne "osuse" plin do kraja pa uleti koja kapljica nafte.
imaju i zanimljive svijecice ti motori.
-
Nazalost je vjerovatno steta veca :rolll: kolega tu sa foruma iz plitvica je tako isto prosao u karlovcu kad je uletio u veliku vodu na cesti i mjenjao je motor :rolll:
-
ma more bit sve navedeno.motor je bio na radnoj temperaturi,nakon prvog gasenja tj prolaska kroz lokvu temperatura je bila ko ujutro na plitvicama.vodu je povuko na gljivu.smjestena je ko original ali bez kutije-greska u startu. :wal:to planiram promjenit vec neko vrijeme,a jbg ga sad.ma ja se jos nadam nekom manjem kvaru tipa elektronika.mislim da je to bezbolnija varijanta iako ne znam sto sve moze poc i kolike su cijene.
-
nije problem samo termički udar nego i to što voda nije stlačiva kao zrak, dobiješ efekt ko da si u cilindar stavio kamen
ma toga me je najvise strah,mislim ako je to slucaj da ce klipnjace i ventili bit gori nego oni sa prve slike
-
danas probo upalit,anlaser ucini ck znaci cuje se ali nema snage pokrenut makinu.znaci zaribalo.na sipki od ulja se vidi emulzija tj da ima vode..dok se ne otvori ne znam tocnu stetu ali pretpostavljam da je klipnjaca ko iz prve slike.samo ne znam da li stradaju ventili i klipovi.moze li to proci liso.e sad kad je ovakva situacija glupo je samo to radit iako vjerojatno nisu posli lezaji.sad treba komplet sve nanovo,znaci temeljni ,leteci klipovi ,klipnjace sredit redilicu i komplet glavu.s obzirom na ove danasnje obavjesti sto mislite kolika je steta,sto se MORA mjenjat a sto vjerovatno nije stradalo.problem su novci jer mi je ovo jedino prometalo.znam da ima nede na forumu i probacu pronac ali ajte dajte cijene pojedinih djelova da znam koliko mi treba novaca za generalnu :mah:
-
danas probo upalit,anlaser ucini ck znaci cuje se ali nema snage pokrenut makinu.znaci zaribalo.na sipki od ulja se vidi emulzija tj da ima vode..dok se ne otvori ne znam tocnu stetu ali pretpostavljam da je klipnjaca ko iz prve slike.samo ne znam da li stradaju ventili i klipovi.moze li to proci liso.e sad kad je ovakva situacija glupo je samo to radit iako vjerojatno nisu posli lezaji.sad treba komplet sve nanovo,znaci temeljni ,leteci klipovi ,klipnjace sredit redilicu i komplet glavu.s obzirom na ove danasnje obavjesti sto mislite kolika je steta,sto se MORA mjenjat a sto vjerovatno nije stradalo.problem su novci jer mi je ovo jedino prometalo.znam da ima nede na forumu i probacu pronac ali ajte dajte cijene pojedinih djelova da znam koliko mi treba novaca za generalnu :mah:
Pa vjerojatno dijelovi i ruke, do 8-10 tkn...
-
:o000: :wal: sto bi sve trbalo ic i kako se krecu cijene
-
ako radis sve onda kupi sve sta se da promijeniti. samo se dobro raspitaj za dijelove jer je lagano poceo bit show sa nabavom tih dijelova. pada se za slobodu na glavnim lezajima recimo.
-
prvo skini svijecice i probaj radilicu okretat kljucem nikako anlaserom,ako se dobro okrece i izbaci svu vodu van onda probaj paliti,a ako kad vrtis radilica blokira znaci da je savijena klipnjaca i da klip udara u radilicu. :da:
-
skidaj karter, ako je emulzija odna je vrisnuo dihtun glave ili ej nesto gore.
-
jos dva dana nocnih smjena pa sebacamo na skidanje djeelova.dotad dajte savjete i samo savjete
-
jos dva dana nocnih smjena pa sebacamo na skidanje djeelova.dotad dajte savjete i samo savjete
skinut karter i glavu.
cim je pomjesao ulje i vodu ne valja.
-
moze li detaljnije kako da kljucem zakrenem radilicu,mozda i ilustracija.nisam to nikad radio.daleko sam od znalca ali nisam bas ni laik. :mah:
-
dajte sto vise objasnjenja KAKO DA nesto napravim.na sto pazit savjeti i tipovi da prode sto bezbolnije.nisam bas pri parama da dajem nekom mehu bespotrebno.bar za ovo sto bi mogo sam-dignut glavu i karter i vidjet stanje.pa malo ciscenja i slajfanja .a kad dodemo do djelova i sastavljanja vidjecemo.
-
moze li detaljnije kako da kljucem zakrenem radilicu,mozda i ilustracija.nisam to nikad radio.daleko sam od znalca ali nisam bas ni laik. :mah:
gle pomjesoa je ulje i vodu nema smisla sad vrtiti.
Po meni skinuti karter, i vidjeti na sto lice lezajevei, skinuti glavu i povaditi klipove.
-
a zasto bi trebao pomijesati ulje i vodu bas zbog dihtunga glave,ako je povuko dosta vode nesto vode pri sabijanju prodze kroz karike i gle zavrsi u karter i pomjesa se s uljem.moj savjet cim prije skini svjecice dobro ga izverglaj da ne zahrdzaju cilindri,poskidaj kutiju filter i cijev do leptira,pogledaj da nema u kolektoru negdje na dnu vode,kad budes siguran da nema vode onda tek mozes paliti,naravno za operacije ciscenja je dobro imati kompresor s pistoljem za ispuhavanje i dobro ispuhati snekim nastavkom kroz rupu za svijeciu cilindar to je dobro cak verglajuci napravit cilindar po cilindar i kroz leptir i kolektor.i onda ako bude upalio cuces kako radi ako nakon par minuta ili nakon sto promjenis ulje bude lupao i sl. nema durge nego skidanja glave a prije skidanja glave mozes i izmjerit kompresiju pa ces znati otprilike koliko je klipnjaca pokrivilo.A PRIJE SVEGA TOGA PRVA OPERCIJA KOJA TI JE CINITI KAD BUDES DOSAO KOD AUTA JE SKINUTI SVIJECIE,SKINUTI KOTAC(DESNI)MAKNES ZASTITNU PLASTIKU I SA GEDOROM I NASTAVKOM PROBAS OKRETAT RADILICU(brza metoda je dignes desnu stranu u zrak stavis u 4 i probas vrtit kotac)AKO SE RADILICA BUDE LAGANO OKRETALA ONDA IDES S GORE NAVEDENIM METODAMA,A AKO BUDE ISLA MALO PA BLOKIRALA PA ISTO TAKO U DRUGU STRANU ONDA JAO TEBI RASTAVLJANJE.
-
probacu prvo ovo-dic desnu bandu ,4-ta pa motaj.ali mislim za k...c.vec sam napiso,anlaser se cuje ck,ali auto ne vergla.znaci kljuc u bravu ,kontakt,sve se lampe popale ,pogase,opalenje,anlaser ucini ck i corak nista vise .ne cuje se verglanje.
-
Kakve veze ima dihtung glave s ulaskom vode u vruć motor???? :?:
mozda zbog prevelikih termickih naprezanja-pa je pukla i pomjesala
-
moguce da je anlaser pregorio. fino dingi kotac ubaci u 5 brzinu makni i vrti .
al mi se ne svidja to kaj imas emulziju. jel imas emulzije i pod cepom od ulja?
-
skini svjecice pa onda vrti,a majoneza mu se nije mogla ni stvorit ispod cepa ulja kad auto nije ni vozio nakon sto je usao u vodu. :ok:
-
znaci to nije po tebi.ma da ne vjerujem ni da ce se radilica okrenut.popio je ocito puno vode na usis,bice tu jada.
-
Motor mu ima 240tkm ako se ne varam i karike ni kad su potpuno nove nemogu izdržat da ne propišaju u tim slučajevima a kud tek nakon 200+tkm....
Jasno svejdno nije lijepo ako ima emulzije na sipki znaci da je dosta vode popio.
nema smisla teortizirati nek digen kotac ubaci u petu i vrti kotac, ak se da okretat motor tim bolje ak ne lose.
-
evo isus ak mu je motor u kurcu prodaj mu taj iz tvoje qv.
-
pa valjda ce se sredit.e a mozda onaj turbak iz kupea.ako je moj zaribo sta je isplativije,utuc 7-8 kkn u moga ili uzet recimo ovoga iz kupea od nasih provjerenih dobavljaca.ako slozim moga znas sta vozis i s makinom ne bi smjelo bit problema sljedecih 100-200 tkm.koliko su pouzdani ovi motori od nasih dobavljaca.mislim glupo je raspravljat jer jos nisam otvorio motor i ne znam sta je unutra ali po svim indikacijama je kaos.u tom slucaju sta je bolja radit,moj ili donator...
:mah:
-
Dakle hidro udar najvjerovatnije (prijatelj isto uletio neki dan u neki plitki put na nekom jezeru po kojem inače ide ali taj put voda narasla i bla bla bla.
Povuče vodu na usis. Dakle voda je nestlačiva i eto ti savijenih klipnjača i raznih drugih čuda. Da ne duljim previše,ništa bez otvaranja i defektaže,a o tome kolika je šteta ne vrijedi ovako bez popisa svega što je uništeno. Svašta se tu moglo desit prijatelju. Jedino je glava motora najvjerovatnije ok. Stvarno mi je žao jer u ovoj bezkunici je to stvarno katasrofa. :metak
Mislim da je slaganje bolje od polovnog motora jer kako si rekao znaš da je sve u redu i voziš se još barem 100-200 tk. Al eto ipak moraš sam skužit dal imaš u blizini nekoga tko bi ti to obavio kako treba i da su ti dostupni jeftiniji djelovi.
-
evo kako je jedan kolega opisao mogucnost udara na svojoj 1.8t 75ici. svaki put se nasmijem citatu.
Za te motore je smrt malo goriva na pritisku i visokim obrtajima, dolazi do detonacija i nok razdrma stubline a zaptivač puca na dve slabe tačke na 1. i 4. cilindru, ostaje oblak dima za tobom i mogućnost vodenog udara mada ventilčine su tolike da reka vode prolazi kroz njih, bukvalno mi je pišalo koliki je auspuh toliko vode ide i mašina i pored toga upali na dva cilindra. Neverovatan motor. Turbini normalno ne prija da izigrava vodenu pumpu...
-
pa ako je glava citava i to je nesto,ne trebaju novi ventili i sta sve ne.samo malo paste izbrusit dosjed i sve pocistit...a ljudi koja je cijena klipnjaca i da li se mora mjenjat klip tj.da li se moze ocekivat da je i on strado ili ne.
-
Mozda je glupo, ali jesi li probao izvuci koju paru od osiguranja?
-
nisam ali evo nesto se govoriako se proglasi elementarna nepogoda da bi nesto moglo bit od grada.iako sumnjam,a od osiguranja ne znam na koju foru izvuc ista.nemam kasko a obicno osiguranje ne pokriva ovakvu stetu.e sad mi padaju na pamet razne malverzacije tipa skinut karter i stavit polupano sve i nac partnera pa kemijat.hmmm.koliko bi se moglo izvuc za motor od osiguranja,neka iskustva.
-
mali rezime.ajmo rec da se dogodio hidro udar,motor je zaribo ali glava nije stradala.da li je to realno?nadalje:motor se svakako otvara pa je obavezno vec i zbog km mjenjati temeljne i letece.klipnjaca je kaput,a shodno tome sto mogu ocekivati od radilice i klipa-da su prosli liso ili?karike nove.nova brtva glave a glavu samo sredit-dosjedi na ventilima.ako uzmemo u obzir da je stanje ovakvo koliko ce me izac popravak.znaci posto su ovi djelovi:
-leteci
-temeljni
radilica
-klipnjaca
-klip
-karike
-brtva glave
sto sam jos zaboravio napomenite me..
e da ,da me isus ne bi :sado: ,a da ja poslje ne bi opet vrlo brzo :wal: uljna pumpa nova.
dajte cijene da znam sta me ceka.
koliko je vjerojatno da je nakon ovog udara glava ok? :mah:
-
Bas mi je zao sto ti se to desilo, ali nekako razmisljam, zar ti nije ispaltivije naci negdje polovan motor i malo ga utegnuti i voziti kao ovaj stari. Meni se popravka cini puna komplikacija, jedino ako sam znas raditi dosta stvari ili imas nekog prijatelja mehanicara, ali placati majstore i pritom dijelove, meni je nekako previse. Ali ako hoces mogu ti ovde u BIH pogledati cijene pojedinih dijelova pa ti poslati busom ako budu jeftniji nego dole kod tebe.
-
o da naravno.vidi koliko su gore djelovi pa javi.cim pocnu radovi javim ti se pa ako bude sto isplativo :da:
-
Samo javi sta ti treba, nije problem otici pitati. Bar to nista ne kosta :pusi :pusi :pusi
-
mali rezime.ajmo rec da se dogodio hidro udar,motor je zaribo ali glava nije stradala.da li je to realno?nadalje:motor se svakako otvara pa je obavezno vec i zbog km mjenjati temeljne i letece.klipnjaca je kaput,a shodno tome sto mogu ocekivati od radilice i klipa-da su prosli liso ili?karike nove.nova brtva glave a glavu samo sredit-dosjedi na ventilima.ako uzmemo u obzir da je stanje ovakvo koliko ce me izac popravak.znaci posto su ovi djelovi:
-leteci
-temeljni
radilica
-klipnjaca
-klip
-karike
-brtva glave
sto sam jos zaboravio napomenite me..
e da ,da me isus ne bi :sado: ,a da ja poslje ne bi opet vrlo brzo :wal: uljna pumpa nova.
dajte cijene da znam sta me ceka.
koliko je vjerojatno da je nakon ovog udara glava ok? :mah:
Uvijek možeš dat rastavit motor da se utvrdi stanje i cijena popravka, pa onda odlučiti oćeš li drugi motor ili slagat ovaj. Tako se u biti i radi. Al ako treba bušit blok i novi veći klipovi onda ti je to puno novca. Treba prvo otvorit i vidjet. Nemaš sta izgubit auto tako i tako ne vozi.
-
mali rezime.ajmo rec da se dogodio hidro udar,motor je zaribo ali glava nije stradala.da li je to realno?nadalje:motor se svakako otvara pa je obavezno vec i zbog km mjenjati temeljne i letece.klipnjaca je kaput,a shodno tome sto mogu ocekivati od radilice i klipa-da su prosli liso ili?karike nove.nova brtva glave a glavu samo sredit-dosjedi na ventilima.ako uzmemo u obzir da je stanje ovakvo koliko ce me izac popravak.znaci posto su ovi djelovi:
-leteci
-temeljni
radilica
-klipnjaca
-klip
-karike
-brtva glave
sto sam jos zaboravio napomenite me..
e da ,da me isus ne bi :sado: ,a da ja poslje ne bi opet vrlo brzo :wal: uljna pumpa nova.
dajte cijene da znam sta me ceka.
koliko je vjerojatno da je nakon ovog udara glava ok? :mah:
bolje onda uzmeš moj motor na kojem je prije ca 10 000 sve stavljeno novo osim uljnje pumpe, nego se zezat sa slagenjem ovog svog.
i sve je predihtano, svaki semring je nov, karike, leteći, glavni, klipovi očišćeni, ventili ušlajfani itd.
-
koji je taj tvoj motor i koliko bi me to izaslo.svakako cu otvorit mog i vidjet kakvo je stanje,ali ispitujem i sve druge mogucnosti.
-
prvo skini svijecice i probaj radilicu okretat kljucem nikako anlaserom,ako se dobro okrece i izbaci svu vodu van onda probaj paliti,a ako kad vrtis radilica blokira znaci da je savijena klipnjaca i da klip udara u radilicu. :da:
koji mi gedor treba mislim velicina da se pripremim
-
za radilicu se ne sijecam dobro cini mi se nisam siguran negdje od 22 - 27,a svijecice bi trebale bit 16 naravno kljuc za svijecice,od 8 dosta da skines sa svakog cilindra po jednu,a nevidim za sto bi radilica trebala stradati zbog vodenog udara,nit si ostao bez ulja,nit si ganjo auto da je mogao koji leteci odjebat,da je radilica potrosena od kilometraze to moze bit,a da je sad otisla u kurac u to cisto sumljam. evo sta bi ja promjenio na motoru,u slucaju da je savijena koja klipnjaca:garnitura brtvi(glave,kartera,semerinzi,itd...),( prekontrolirat cilindre ako nisu puno istroseni) karike, prekontrolirat radilicu ako nije potrosena leteci,aksijalni i glavni,klipnjaca jedna ili vise nove ce bit pun kurac skupe(nabavit najbolje iz drugog polovnog motora),glava brusenje i sredzivanje siceva ventila,obavezno prekontrolirat vodilice ventile da ti nebi poslije trosio ulje, ventile brusit, pumpa ulja, distribuciju remen,spaneri,itd.. ,prekontrolirat kvacilo kakvo je vec dok se vadi motor i to bi otprilike bilo to. isplativija varijanta ne zajebavati se s majstorima i dijelovima uzmes od isusa motor ak se pogodite za cijenu ako radis sam 2-3 dana i promjenis motor i vozi bez razrade bez ista. :ok:
-
koji mi gedor treba mislim velicina da se pripremim
radilica je 19, svjecice su 16.
@kristian 33
ja sam ovaj svoj motor otvorio na 250 000 i radilica je bila savrsena. leteci su bili za promjenu, glavni ko novi.
-
probacu sutra vrti li se radilica i skinut svjecice pa verglat da izbaci vodu.inace na autu evo nedavno promjenjen set korpa,lamela lezaj a razvod od kad sam stavio je napravio 30 tkm.moram li i razvod mjenjat
-
bolje onda uzmeš moj motor na kojem je prije ca 10 000 sve stavljeno novo osim uljnje pumpe, nego se zezat sa slagenjem ovog svog.
i sve je predihtano, svaki semring je nov, karike, leteći, glavni, klipovi očišćeni, ventili ušlajfani itd.
a kaj ti kemijaš kad prodaješ motor :?:
-
probacu sutra vrti li se radilica i skinut svjecice pa verglat da izbaci vodu.inace na autu evo nedavno promjenjen set korpa,lamela lezaj a razvod od kad sam stavio je napravio 30 tkm.moram li i razvod mjenjat
pa sad 30 TKm je pol intervala.
-
zato i pitam jer bar jos 20 tkm bi moralo proc a to mi je sad cca 1.5 godina ovom kilometrazom.mislim , nece bit problema ako stari razvod vratim nazad?
-
neće biti problema.
-
pa u cijeloj ovoj nevolji bar nesto.reci mi znas li kako bi bilo najbole(najjeftinije)taj motor dogurat do dubrovnika,ukoliko se za to odlucim.je li znas cijenu transporta i s cime. :mah:
-
pa u cijeloj ovoj nevolji bar nesto.reci mi znas li kako bi bilo najbole(najjeftinije)taj motor dogurat do dubrovnika,ukoliko se za to odlucim.je li znas cijenu transporta i s cime. :mah:
IMHO najbolje, In time, jer neznam kak bi to dopeljao do Pošte ili vidjet jel netko mozda ide u tom smjeru s nekim kombijem pa to utrpat u kombi.
Ili možda netko ide u smjeru splita pa netko iz splita ide u smjeru dubrovnika.
a najbolje bi bilo telerpotacijom:"Scotty ,one engine to beam up". :craz :hap:
-
i onda se dogodi deintegracija i umjesto ts-a dode kirby :craz :hap: ozbiljno koliko je tezak motor ,koliko bi oni naplatili tu teleportaciju.
-
i onda se dogodi deintegracija i umjesto ts-a dode kirby :craz :hap: ozbiljno koliko je tezak motor ,koliko bi oni naplatili tu teleportaciju.
tezak je ko sam vrag. neznam koliko ima kila ali oko 130-140 ziher.
to je hrpa zeljeza
-
Naplata ide po kilaži ili volumenu?
-
Naplata ide po kilaži ili volumenu?
kilaži ...
-
a posto kila
-
ma samo se javi Damiru http://www.alfisti.hr/forum/index.php?action=profile;u=946 (http://www.alfisti.hr/forum/index.php?action=profile;u=946) s foruma i on če ti riješiti IN TIME dostavu ja san slao motor 2.0ts tako iz Rijeke za Pulu :ok:
-
a posto kila
:hehe:
-
:hehe: ma ja sam mislio koliko naplacuju po kili transporta,jos on nije za otpad :)
-
http://www.in-time.hr/cms_upload/upload/pdf/6.pdf (http://www.in-time.hr/cms_upload/upload/pdf/6.pdf)
-
:ok: znaci 250 cuna-moram priznat nije nogo ali mi nije jasan onaj dodatak na gorivo.koliko je to jos kunica :mah:
-
najbolje da se obratis vozacu iz intime-a , tu je na forumu pod nickom Damir. mozda ti moze na crno odvest jeftinije. :ok:
-
Pogledaj filter zraka kuciste i sve ces znat
-
Pogledaj filter zraka kuciste i sve ces znat
jelmozes malo pojasnit.imam gljivu pa ne znam jeli mislis na nju ili bas kuciste original.pretpostavljam ovo drugo
-
najbolje da se obratis vozacu iz intime-a , tu je na forumu pod nickom Damir. mozda ti moze na crno odvest jeftinije. :ok:
fala na info
-
Pa zar nemas nekog prijatelja sto ima kombi ili kedi? Sprzite preko Bosne do ZG uzmete motor i nazad, treba vam cirka u jednom smijeru 7-8 sati, malo guzica vidi puta :clap: :clap: :clap:
-
najbolje da se obratis vozacu iz intime-a , tu je na forumu pod nickom Damir. mozda ti moze na crno odvest jeftinije. :ok:
:funny: :funny:
-
najbolje da se obratis vozacu iz intime-a , tu je na forumu pod nickom Damir. mozda ti moze na crno odvest jeftinije. :ok:
...Damir još nije dobio promaknuće (a toliko bi htio provozati taj Eurocargo), nažalost još uvijek je kao suvozač i mali od utovara/istovara...ali svejedno javi mu se, sigurno može srediti nešto... :hap:
-
...Damir još nije dobio promaknuće (a toliko bi htio provozati taj Eurocargo), nažalost još uvijek je kao suvozač i mali od utovara/istovara...ali svejedno javi mu se, sigurno može srediti nešto... :hap:
na crno :hap:
-
ljudi :o000: idem skinut svjecice i naravno nemam pravi kljuc,ode je manji.ali glavni problem je ulje mislim tocnije emulzija u prostoru svjecica.znaci kompletna svjecica veca i manja su pod uljem. :wal: jel moguce brtva glave.inace radi se o cilindru do remenice neznam jeli to br.1 ili 4.
-
ljudi :o000: idem skinut svjecice i naravno nemam pravi kljuc,ode je manji.ali glavni problem je ulje mislim tocnije emulzija u prostoru svjecica.znaci kompletna svjecica veca i manja su pod uljem. :wal: jel moguce brtva glave.inace radi se o cilindru do remenice neznam jeli to br.1 ili 4.
dihtung poklopca je to. to nije niš zabrinjavajuće.
skini svječke i ipokšaj vrititi i skidaj karter da vidiš kaj je ostalo od motora.
-
par slika
i lulica pukla na zadnjem
-
a jesi brijač nesrećo jedna.....jest da kažemo za alfe da su svakakve ali ti si vjerovatno prvi koji je testirao amfibijske mogučnosti alfe (ajde dosta sada šege na tvoj račun)
dobio si par uputa ali niš koristi od njih jer već dobrano kasniš sa realizacijom
ako nisi do sada poslušao onda:
odmah ispusti ulje iz kartera,skini filter ulja,rastavi cijeli usis koliko god možeš,rastvori elektroniku (ne doslovce da odlemljuješ i vadiš raznorazne stvari) nego samo da se ćim bolje osuše,izvadi svjećice,hm??pokušavao si ga paliti onakvog mokrog??valjda anlaser nije dobio oštećenja (pregaranja)
sada kada su ti svjećice vani (bez obzira što nema ulja u motoru) probaj ga zaverglati.Poslušaj kako se ćuje dali što lupa (bez svijećica će osijetno brže vrtjeti/verglati.Ako ti se ćini da ništa ne lupa kupi najjeftinije motorno ulje i filter ulja,kad si sve dobro osušio i u uvjerenju si da nema baš puno vlage i vode oko vitalnih dijelova sklopi te sitnice i probaj si upaliti auto.
Ako ti ovo urodi plodom to ulje koje si natoćio i uljni filter nemoj dugo držati u motoru jedno 300-500km plus obavezna kontrola (svakodnevna) dali se radi emuluzija od ostataka vode
Ova spika sa vodom da je došla do cilindara je malo nit vrit nit mimo ako kažeš da je bilo toliko vode koliko je bilo makar preko gljive je sve moguće plus ako si bio na većoj turaži onda je i mogao povući vodu i napraviti štetu kako su neki ćlanovi rekli.Žao mi je što ovaj moj savijet toliko kasni,ja bih prvo to napravio.Prije da se je struja totalno posvađala nego da si polomio motor.
-
...Damir još nije dobio promaknuće (a toliko bi htio provozati taj Eurocargo), nažalost još uvijek je kao suvozač i mali od utovara/istovara...ali svejedno javi mu se, sigurno može srediti nešto... :hap:
:funny: :funny: :funny:
-
dobro da šef voozača nije vidio još ovo :craz
-
a jesi brijač nesrećo jedna.....jest da kažemo za alfe da su svakakve ali ti si vjerovatno prvi koji je testirao amfibijske mogučnosti alfe (ajde dosta sada šege na tvoj račun)
dobio si par uputa ali niš koristi od njih jer već dobrano kasniš sa realizacijom
ako nisi do sada poslušao onda:
odmah ispusti ulje iz kartera,skini filter ulja,rastavi cijeli usis koliko god možeš,rastvori elektroniku (ne doslovce da odlemljuješ i vadiš raznorazne stvari) nego samo da se ćim bolje osuše,izvadi svjećice,hm??pokušavao si ga paliti onakvog mokrog??valjda anlaser nije dobio oštećenja (pregaranja)
sada kada su ti svjećice vani (bez obzira što nema ulja u motoru) probaj ga zaverglati.Poslušaj kako se ćuje dali što lupa (bez svijećica će osijetno brže vrtjeti/verglati.Ako ti se ćini da ništa ne lupa kupi najjeftinije motorno ulje i filter ulja,kad si sve dobro osušio i u uvjerenju si da nema baš puno vlage i vode oko vitalnih dijelova sklopi te sitnice i probaj si upaliti auto.
Ako ti ovo urodi plodom to ulje koje si natoćio i uljni filter nemoj dugo držati u motoru jedno 300-500km plus obavezna kontrola (svakodnevna) dali se radi emuluzija od ostataka vode
Ova spika sa vodom da je došla do cilindara je malo nit vrit nit mimo ako kažeš da je bilo toliko vode koliko je bilo makar preko gljive je sve moguće plus ako si bio na većoj turaži onda je i mogao povući vodu i napraviti štetu kako su neki ćlanovi rekli.Žao mi je što ovaj moj savijet toliko kasni,ja bih prvo to napravio.Prije da se je struja totalno posvađala nego da si polomio motor.
ma amfijske mogucnosti nisu na nekom zavidnom nivou :hap: :craz ma nije bila turaza iso sam 20-30 kmh jer je lijevalo nisi vidio 20 m ispred sebe.a emulzija postoji i to na sipki i na cepu od ulja.znaci neminovno je da je popio vode pa pretpostavljam da je dobila i klipnjaca.samo ne znam je li brtva glave ili posla glava.danas je trebalo bit rastavljanje ali sticajem okolnosti tek sutra.ne bi trebalo zahrdat ako je pun vode,hm.
-
Ma neboj se ništa. Skini karter povadi sve van,vidi koje klipnjače su skrivljene,nabavi polovne ili nove,vidi stanje ležajeva i zdravo vozi dalje jer koliko mogu naslutiti nema se baš love pa će ovo bit dobro. Glava ne može stradat od hidro udara. Ovo što ti kažem je najbrže i vozi. Sve drugo je milja eura dok si reko keks ako ne i više a sigurno je i više.
-
ma nisam ga jos ni otvorio jbg,nadam se sutra.vidicemo kolika je steta pa cu ocijenit s ozirom na financije da li djelomicno popravljat ili totalna generalna.osim toga u opciji su i drugi motori pa ce mo vidjet sta ce dozvolit financije,jer tocno si zakljucio financije su kljucni problem,i koliko god bi moro sve izmjenit a i htio bi pa da sam miran krznate zivotinje ce rec zadnju rijec
-
otvoren karter. :o000:3 klipnjace iskrivljene.zapeo na glavi jer nemam torx kljuc velicine preko 50,ne znam tocno koji je,
-
znaci treba mijenjati sve 4 klipnjace,i pozeljno ih je nabaviti iz istog motora. :ok:
-
otvoren karter. :o000:3 klipnjace iskrivljene.zapeo na glavi jer nemam torx kljuc velicine preko 50,ne znam tocno koji je,
gore ti je tzv. riba 12 ključ.
mislim da ide sa 60 ili 65 torxom, neznam, ja sam s ribom otvarao.
Betina oznaka je 920 es/14l.
kaj je s radilicom?jel živa? Blok?
-
a skinuo sam karter i cuj izgleda mi radilica ok,hm barem meni.morace mi to neko pogledat.ali ni ne mogu dobro vidit samo sam skinuo karter i deklo glave.dok ne skinem dole i radilicu i glavu nista tocno ne mogu znat.posto klipnjaca nova a posto polovna,ima li ko i po kojoj cijeni? :mah:
-
Hmm, eto neki pomak. To je dobro kad napreduje. Ako nemaš baš love onda rukni unutra druge klipnjače i vozi,mada bi ja tu bio oprezan. Kad već otvaraš izmjeri si tolerancije cilindara a i letećih ležajeva. Za to će ti biti potrebno malo angažmana sa mjernim instrumentima koje vjerujem da nemaš ali pokušaj to izorganizirat. Isplati se saznat stanje tih dijelova motora. Za mjerenje letećih je procedura sljedeća: Smjesti ih u klipnjaču i stisni na uobičajenu kilažu za taj motor (saznaj),odnesi sve četiri klipnjače nekom da ti izmjeri promjer tako stisnutih. Trebalo bi i na radilici izmjerit promjer na mjestima letećih. Kad to izmjeriš saznat ćeš koja je tolerancija između pojedinih letećih na pripadajućem mjestu na radilici. Saznaj koje su dozvoljene tolerancije. Ne vjerujem da je radilica poderana jer je cementirana ali nikad neznaš. Za promjere cilindara nađi nekog da ti to dođe izmjerit (vjerovatno isti čovjek). Sve mjere stavi na papir,malo ugrubo skiciraj na kojim je to pozicijama.Kad obaviš sva mjerenja znat ćeš točno u kakvoj ti je kondiciji motor i što ti se isplati a što ne. Možda ti ova mjerenja izgledaju komplicirana ali nije tako strašno samo nabavi čovjeka koji to može obavit onako za dvi pive. Probaj u škveru (neznam dali ima u Dubrovniku) Ili u nekom servisu,neznam snađi se.
-
ma ja nemam ni garaze nego vani radim u dvoristu.ima neki mali polukanal za grbavce,dobar jedino za ulje promjenit,a kamoli alata.volio bi ja njega sad generalno sredit i to apsolutno sve,ali kad nemam para.a probacu nac nekoga da mi to pogleda,ako ne ici ce nove klipnjace i vozi.a kad se dode do love , nadam se nesto iskemijat u sljedecih 2-3 mjeseca,bi ga napravio totalno tako da mi sljedecih 100 tkm jedini problem budu vilice i varijator-naravno uvjek ocekujem neposlusnost pojedinih elemenata struje i raznoraznih agregata ali to je normala.mislim da radilica i lezaji nisu dobili po pi.ki ,a tako mi je reko i prijo (razumije se u ove stvari) pa sto vi mislite moram li je vadit van-on mi kaze ne vadi ,dobra je ,stavi klipnjace i goni.
-
Da to je i moje mišljene s obzirom na nedostatak sredstava. A ništa,napravi tako. Ali sa ovim mjerenjem bi barem saznao dali ćeš morat bušit cilindre ili su dovoljne samo nove karike. No dobro. Sve u svemu ajde nije loše. nabavi klipnjače i složi to nazad. Ali nemoj onda skidati glavu jer ćeš potrošiti za brtve pun k..rac love.
-
a moram skinut glavu za izvuc klipnjace zar ne? :?: za skinut radilicu bi trebo cijeli motor dole ili se varam mozda.savjeti
-
nemreš znati da li je radilica ovalna na oko.
Glava mora dole jer ne možes staviti klipove nazad odzdola.
Da bi radilica išla van moraš skinuti getribu.
FIno zvadi radilicu i odpeljaj to na premjeru. bez toga nema posla, jer češ završiti inače ko RoadRunner sa svojom 33ojkom, isto je na oko bilo ok pa je motor prolupao u istom danu opet.
Specijala ležajevi su 0.25mm debli od standardnih to NE možeš na oko vidjeti niti sa šublerom, mjeri se sa mikrometrom.
Bušenje tj piksiranje cilindara nema smisa, preveć posla, pa treba onda nać i specijala klipove i karike.
-
trenutno stanje
-
nisam sliko odozdo i upravo sam ulio malo ulja u cilindre da ne zardaju
-
neće ti cilindri tak brzo zahrđat ak ne uđe voda u njih, tj stajaća voda.
-
Boxer dobro zbori.
Razmislite malo o sili koja je potrebna da savije klipnjaču. I sad promislite koje je to dinamičko oprećenje na radilicu.
-
Stavi si drugi motor unutra :da: nemoj se uopce zahebavati sa popravcima jer ce ti izvuc novaca i zivaca :ne2: za par sto eura se a naci dobar motor :ok:
-
a i ja sam tog misljenja a ovaj pajdo me uvjerava da je ok.znaci mislite da je bolje novi motor stavljat.naso sam u laki-ja za 4oo e.kaze dobar.ljudi posto je klipnjaca,lezaji su set cinimi se oko 200-300 kn,specijala radilice ako treba-koliko novaca,a brtve kartera i glave?
a klipnjaca je najslabija karika sklopa-je li moguce da su radilica i lezaji prosli liso.NADA UMIRE ZADNJA.
-
ma daj budi razuman. nije klipnjača tako slaba. 400€ za 2.0TS?? iskreno to mi je mutno,.
Koja je sila potrebna da se savine klipnjača, na što je klipnjača pričvršćena?vadi radilicu i smjer strojna obrada na premjeru. pazi pitanje je koja je specijala potreba na brušenje, što je s bolcnama? Da nije klip dobio? TO su ogromne sile koje su tu nastajale.
a motor za 400€ bih ja prvo otvorio i premjerio, i ne bih ga uzimao ako ne radi bez da izmjerim tlak ulja
-
ma i ja bi rade sreden motor ali jbg financije mi diktiraju uvjete a jebe me sto mi je jedino auto i bez auta sam vise lud.cuj momak je sa foruma,drugi momak iz grada je uzimao u njega vec motore,a motor dolazi mislim skupa s autom iz svicarske tako da bi se moglo i izmjerit kompresiju i tlak ulja.ne znam ni sam ,vidicu.
-
iskrivljena klipnjaca znaci da je radilica 99% mrtva. to je morao bit udarac strasan.
-
sve je znaci jasno-sve van na uvid stete da vidimo sto je koliko nahebalo.ajde mi recite cijene potrebnih djelova da znam poslje ocijenit sto mi je isplativije i da vidim uopce koliki je odnos dijelova i drugog motora. :mah:
-
mislim da je to najbolje i najjeftinije rjesenje.tako ce vjerojatno i bit.zna li ko laki-ja iz sarajeva.
-
ili umeš moj motor na kojem su nove karike, leteći, glavni i svi dihtunzi, semerizni.
-
ili umeš moj motor na kojem su nove karike, leteći, glavni i svi dihtunzi, semerizni.
to bi mi bilo najbezbolnije i najsigurnije rjesenje ali problem su mi financije.ovdje imam motor za 400 koji bi trebo proc dovoljno dugo(nadam se)dok ne skupim para za sredivanje ako je potrebno.ima li koga u sarajevu ili okolici ko bi mogo izmjerit komptresiju i tlak ulja na autu.sredio sam u slucaju potrebe i prebacivanje preko grane,zanima me kad ubacim drugi motor sto mi treba od papira sto moram radit,atest i sl.
-
nikakav atest, samo stavi i gas dalje.
kompresija ne na većini OK, nemreš znat kakv je iznutra.
-
Mi se to čini ili je 1 brijeg pojeden na ispušnoj bregastoj na 2.cilindru?
(http://www.alfisti.hr/forum/index.php?action=dlattach;topic=48185.0;attach=25454;image)
-
Brijeg pojeden? Objasni kako se mogao pojesti? Dali ti znaš od čega je napravljena bregasta i čime je presvučena?
-
nemos to na slici vidit.
-
nemos to na slici vidit.
Kako ne, pa paralelni su na tom cilindru, a vidiš da je susjedni brijeg veći.
-
Kako ne, pa paralelni su na tom cilindru, a vidiš da je susjedni brijeg veći.
Daj se sredi_
-
definitivno ne izgledaju isto ali ja ne vidim dal je jedan kraci ili duzi, samo drukciji odsjaj sto moze imat neki drugi razlog.
-
definitivno ne izgledaju isto ali ja ne vidim dal je jedan kraci ili duzi, samo drukciji odsjaj sto moze imat neki drugi razlog.
:ok:
-
Pa ljudi nije bregasta napravljena od sira.
-
Pa ljudi nije bregasta napravljena od sira.
Ma nemoj, inžinjeru. :batin
(http://home.hccnet.nl/jaap.bouma/Cam04.jpg)
-
pogledaj 3. usisni cilindar isto je na oko razlika.
-
Je eto tek sad vidim. :funny:
-
Ma nemoj, inžinjeru. :batin
(http://home.hccnet.nl/jaap.bouma/Cam04.jpg)
Tak je moja zledala u prvom motoru.
Očito su radile na suho tj. s nedovoljnim tlakom ulja ili su štepsli zblokirali.
-
Ma sve u redu ljudi ali njemu nije stvar u bregastoj. I ove konstatacije na oko kao vidi se da je ovaj ili onaj brijeg manji ili veći. Ej? Pa ne možemo na vizualnoj istanci razgovarat o tolerancijama potrošenosti tako preciznih dijelova. To hoću reć.
-
Ma sve u redu ljudi ali njemu nije stvar u bregastoj. I ove konstatacije na oko kao vidi se da je ovaj ili onaj brijeg manji ili veći. Ej? Pa ne možemo na vizualnoj istanci razgovarat o tolerancijama potrošenosti tako preciznih dijelova. To hoću reć.
ako na očigled vidiš da jedan ventil ima brijeg a drugi nema onda nemamo tu kaj mjeriti.
iz nekog razloga je bregasta pojedena, vjerojatno zbog nedovoljno ulja.
-
Šta se ste vi stvarno popizdili? Pa nemožeš potrošit bregastu. To da ribne od nedostatka ulja da ali ne da ju i potrošiš.
-
Ma sve u redu ljudi ali njemu nije stvar u bregastoj. I ove konstatacije na oko kao vidi se da je ovaj ili onaj brijeg manji ili veći. Ej? Pa ne možemo na vizualnoj istanci razgovarat o tolerancijama potrošenosti tako preciznih dijelova. To hoću reć.
A šta znači treba ti mikrometar da provjeriš dal je jedan brijeg kraći od drugog za 1-2 centimetra?
I tko kaže da je njemu stvar u bregastoj, motor radi i kad su neki brijegovi pojedeni.... Al ako je brijeg pojeden, pitanje je zašto je pojeden i da li se uopće isplati slagat taj motor jer je pitanje šta se još pojelo ako je otrpio rad u uvjetima da se pojeo brijeg npr. pad tlaka ulja zbog raznih razloga, loše ulje itd.
A dal je bregasta dobra ili ne, za to ti ne treba mikrometar jer mala odstupanja koja bi pokazao mikrometar tu uopće ne smetaju, nije to karika/klip pa da mora dihtat.
I da, bregaste se vole pojest u određenim uvjetima i određenim motorima i pojedu se upravo ko da su od putra.
-
Šta se ste vi stvarno popizdili? Pa nemožeš potrošit bregastu. To da ribne od nedostatka ulja da ali ne da ju i potrošiš.
A koja je razlika između potrošene ili ribnute, ubijene i sl.?
-
Čekaj malo ovaj sad govori o centrimetrima, Ne razumijem. Pa tu igraju ulogu desetinke milimetra. Zaribana je drugo a potrošena drugo.
-
:icon_neutral:
-
Za sad nemam komentara-.Mislim da si u pravu.
-
Da li je u ovom slučaju potrošena ili mi se to čini sa slike, to je druga priča.
Ali je činjenica da se bregasta može trošiti. :ok:
-
sutra cu provjerit ako mi poso dozvoli a i slikat cu vam detaljnije,mozda se i bude vidjelo.imo sam prilike vidjet bregastu s razlicitim visinama brijegova i to na oko izdaleka.znaci mogu se potrosit a zasto iod cega je neka znalci obrazlazu. :mah: ako se i ovo pokaze tocnim definitivno sene isplati ovo slagat.
-
Nomalno je da se bregasta može potrošit ili bolje reć pojest. :da: Nedostatak podmazivanja tj. tlaka ulja izaziva upravo to. Pojede ju doslovno. Kao da je brusilicom pobrusiš. Zaribavanje je nešto drugo. Ne dešava se na brijegu nego na osovini, polutki, kako hoćete već nazvat. I opet zbog nedovoljnog tlaka ulja. A pojedena bregasta je nanormalnija stvar viđena x puta. Na motorima 1.4 Fiat Brava i Punto fire to je default kvar. Uske magistrale ulja koje se začepe od lošeg i ulja i dugih intervala izmjene. Ka bi vadio neku bregastu iz Fiata, radio bi u tokara nove šuplje vijke što drže magistralu ulja sa većim promjerom rupica za protok ulja inače nakon 20 000 bregasta opet ode u ku*ac.
-
ljudi koji motori ts pasu na saraf.mogu li ic 1.8 ili 1.6.sto na pojedine masine pase od mojih agregata.znaci da pojednostavim pitanje,malo sam ga skompliciral, koju masinu mogu ubacit a da ostanu svi original moji agregati.znaci samo motor zamjenit sve ostalo isto.takoder getriba moze li ostat moja i skojim motorom.sa kojih sve modela pase ts motor na moju 156-ticu :mah:
-
fiat coupe,lancia delta ,fiat motori alfa motori.sto ide u moju , sto ne, getriba,struja itd.sada razmatram mogucnosti ugradnje druge masine.koje su mogucnosti da vidim sto ima na trzistu i po kojim cijenama. :mah:
-
btw.,danas nisam imo vremena nista radit.sutra ujutro je plan dignut glavu pa onda i ostatak.treba li skidat getribu za skinut radilicu.tjesim se mozda moze bez toga proc iako nesto sumnjam.
-
Pretpostavljam da je Bosch Motoronic M1.5.5 ECU....znači trebali bi pasati Alfini 1,6 1,8 i 2.0 motori koji rade s istim ECU-om...znači Euro2 (CF2) motori, za getribe nisam siguran, to neka netko malo upućeniji odgovori.
Od agregata alternatori pašu sa svih na sve, servo pumpa i kompresor klime isto.....MAF i lambda nisu isti na svima to ćeš vjerojatno morat vidjet ovisno o motoru koji uzmeš.
-
geriba mora dole, kak namjervas skinut radilciu sa zamasnjakom ak je geriba gore?
Na saraf ako uzems nosace ti pase 1.4-1.8. samo ti getriba ziher ne pase na 1.4, na 1.6 upitno a na 1.8 bi trebala pasat.
anlaser ti pase na 1.8 i 1.6, ko alternator.
MAF i lamba pasu bez beda 1.6-2.0 su iste. i 1,4 ima istu lambdu.
-
znaci sve pase na 1.8 i 1.6 samo je getriba upitna.zna li neko motor 1.6 i 1.8 kako se to ponasa sa getribom od 2.0.jel to ide ili ne ide
-
gle ide samo su ti je prva i peta nesto duza pa ce ti se doimati tromiji. i zavrsni omjer je duzi.
-
ma pitam jer svasta nesto ima u ponudi pa razmatram sve opcije.kisa nije stala padat nikqako a garaze nemam,samo neki kvadrikanal pa jos nisam digo glavu ni lezaje i radilicu da ustanovim tocno stanje motora.tako da jos ne znam sta cu radit s njm
-
Ubaci 1,4 TS. To bi bilo fora
-
Ubaci 1,4 TS. To bi bilo fora
nasam naso nide povoljno
-
kako je najbolje ocistit glavu,deklo i karter od ostataka brtve a da se ne osteti.koliko vidim ova legurica je dosta osjetljiva ili mi se cini.da li prebrusit s necim,cetkom...
-
saberon ,spatulon koja mora bit naostrena ,posadon kojoj ces vrh izravnat -otpilat te je naostrit :cigara:
-
spatula :hello:
saberon :?: :redf:
posadon :?: :redf:
-
posada -noz koji koristis za jelo ,vrh noza cca 2cm skinut -ispilat te nakon toga na brusilici stolnoj ili obicnoj pobrusit stranice noza tako da bude ka naostrena uska spatula :drive:
-
:ok: inace definitivno se trazi novi motor.razlog ce te vidjet na slici koliko se bude moglo.klipnjaca skroz u koljenastom vratilu. :o000: